Deutsch

Ближний Восток. Израиль. Иран.

339919   212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 все
Mark_neuss патриотВчера, 17:40
NEW Вчера, 17:40 
в ответ arys2004 Вчера, 14:39
Не думаю, что иранцы, когда строили этот объект под горой, не знали о ТТХ GBU-57

Раскрытие программы по этой бомбе произошло в октябре 2007 года, когда официальные бюджетные планы предусматривали выделение 300 миллионов долларов на разработку MOP. произвели в 2011.

А по строительству в Фордо -Точная дата начала строительства неизвестна. Известна лишь примерная дата окончания установки последних из 2840 центрифуг: октябрь 2012 г

Т.е. когда начинали строить ,то врядли знали ТТХ этой бомбы

arys2004 патриотВчера, 20:21
arys2004
NEW Вчера, 20:21 
в ответ Mark_neuss Вчера, 17:40, Последний раз изменено Вчера, 20:47 (arys2004)
Т.е. когда начинали строить ,то врядли знали ТТХ этой бомбы

можно даже не принимать строго даты 2011 и 2012, т.к. иранцы прекрасно знали линейку GBU, где с каждой новой модификацией ТТХ улучшались. Такие объекты строятся с упреждающим коэффициентом, т.е. с расчетом на будущее. Как правило, там параметры должны предусматривать как минимум 2-х кратное повышение безопасности.

Я не случайно привела в пример бункер Насраллы. Он также строился, безусловно, с запасом прочности против таких ракет. И разведка Израиля предполагала это, поэтому, когда представился удобный случай, бункер бомбили точечно несколькими GBU-28 , у которых 1,8тн, 50м или 5 м ж/бетона, и с GBU-31 с бетонобойной БЧ. ТТХ и фактические результаты могут отличаться, варьироваться от плотности грунта, марки ж/бетона, насколько он армирован и т.д.

Поэтому Израиль решил добраться до бункера Насраллы именно таким образом: последовательно бомба за бомбой практически в одно место, с каждой бомбой все более углубляясь. И такой метод оказался результативным.


Думаю, что как и бункер Насраллы, так и объект в Фордо - несколько этажей - также по условиям безопасности.

Поэтому одной ГБУ-57 там не обойтись, но, как вы верно заметили, у Израиля нет ни ГБУ-57, ни носителя для нее, а на Трампа надежд нет.

Поэтому если обнулять объект, то именно обнулить источники э/энергии, логистику.

Mark_neuss патриотВчера, 20:27
NEW Вчера, 20:27 
в ответ arys2004 Вчера, 20:21, Последний раз изменено Вчера, 20:33 (Mark_neuss)
последовательно бомба за бомбой практически в одно место

Я не представляю такой точности +- 1-1,5 метра

п.с.

Израильские ВВС нанесли удар по бункеру, сбросив около 80 тонн бомб.

По словам высокопоставленного израильского военного чиновника, они произвели серию рассчитанных по времени цепочек взрывов, сумевших достичь подземного бункера

arys2004 патриотВчера, 20:28
arys2004
NEW Вчера, 20:28 
в ответ Parol2016 Вчера, 16:00
Не думаю, что Трамп отдаст такой приказ как применить эту бомбу. Она есть только у США, и применить её можно только используя В-2. Это означает, что США вступает в войну с Ираном, а вот этого нынешняя администрация будет всячески избегать.

Совершенно верно. Это уже другой характер действий. Одно дело, когда американцы, французы и другие сбивают ракеты, летящие на Израиль, т.к. выступают как союзник по обороне. А другое дело, когда США будут своими бомбами, на своих носителях и своим экипажем уничтожать объекты Ирана, то это уже будет наступательный характер и именно против Ирана.

Поэтому Трамп избегает всего этого.

Задача Трампа понятна, руками Израиля добиться от Ирана начала переговоров с ... США. Чтобы объявить о своей великой победе.

да, 100%.


arys2004 патриотВчера, 20:37
arys2004
NEW Вчера, 20:37 
в ответ Parol2016 Вчера, 16:00
При этом, сколько израильтян погибнет, и как ие беды стране принесёт Иран до начала прекращения огня, его не интересует. Такие вот параллели с войной в Украине, где Трамп таким же подходом пытается добиться капитуляции Украины...

аналогия 100%.

Как по отношению к путину Трамп избегает конкретных формулировок, боясь назвать россию агрессором, избегая в ООН и других такого уровня вообще того, что было самими США раньше подписано.

Вот и сейчас то же самое "кино". Лидеры Группы семи (Г7, Великобритания, Германия, Италия, Канада, США, Франция и Япония) подготовили проект совместного заявления по ирано-израильскому конфликту, но Трамп его не подписал. Т.е. тот же самый косплей, что и по войне путина в Украине.

И кто он после этого? Чесслово, это просто низкое трусливое чмо.

arys2004 патриотВчера, 20:42
arys2004
NEW Вчера, 20:42 
в ответ Parol2016 Вчера, 16:02
Имхо, надо подождать, всё требует надёжного подтверждения.

да, конечно.

Mark_neuss патриотВчера, 20:43
NEW Вчера, 20:43 
в ответ arys2004 Вчера, 20:37
Вот и сейчас то же самое "кино". Лидеры Группы семи

И в этом проекте было одно слово - деэскалация.

И Донни не подписал.

Сложно его понять

Parol2016 патриотВчера, 20:58
Parol2016
NEW Вчера, 20:58 
в ответ Mark_neuss Вчера, 20:43
И в этом проекте было одно слово - деэскалация.И Донни не подписал.Сложно его понять

А зачем? Зачем пытаться понять того, кто говорит и действует, чтобы потом заявить, что он этого не говорил, а действия свои отменить? Если исходить из того, что перед нами ... неадекват, то попытки понять его бесполезны.

Имхо, но тут два варианта, либо ждать пока срок его президентства не закончится ( или не прервётся... ), либо, действовать БЕЗ него.

Опять имхо, западными лидерами был выбран первый вариант. А нам, широкой публике, СМИ предлагают решать задачки, что он сказал, зачем, почему, что это означает...шоу главного клоуна получает поддержку СМИ.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:11
arys2004
NEW Вчера, 22:11 
в ответ Mark_neuss Вчера, 20:27
Я не представляю такой точности +- 1-1,5 метра

снимок дала по бункеру Насраллы. Посмотрите, какой там диаметр пробития в грунте. Да и не войдет ракета в скальную породу как нож в масло. Я не буду утверждать, т.к. нет никаких подтверждений, лишь по бункеру Насраллы - был избран этот метод.

Вполне возможно, что сейчас Израиль наносит именно такие удары: не конкретно по глубинному объекту, а наземно то, что связано с ним.

Вот сегодня инфо:

"...Израильские удары нанесли ограниченный ущерб наземной инфраструктуре иранского ядерного объекта Фордо.

The Times of Israel со ссылкой на спутниковые фотографии Planet Labs PBC.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/images-from-s...

arys2004 патриотВчера, 22:28
arys2004
NEW Вчера, 22:28 
в ответ Mark_neuss Вчера, 20:43
И в этом проекте было одно слово - деэскалация.И Донни не подписал.Сложно его понять

его и понимать не стоит: прост, как армейская портянка ©

Он делает все возможное, чтобы не противоречить путину, т.к. надеется, что тот его выручит на Б.Востоке.

Трампу пофиг, что он ломает принципы США, он действует исключительно из своих личных популистских целей.

arys2004 патриотВчера, 23:02
arys2004
NEW Вчера, 23:02 
в ответ arys2004 Вчера, 22:28

В который раз ловят Reuters на том, что распространяет ложь.

======

Якобы Трамп наложил вето на план Израиля по ликвидации верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи - агентство Reuters со ссылкой на двух американских чиновников, интервью Биньямина Нетаньяху Fox News

Израиль опроверг это сообщение.

По словам одного из источников в администрации Трампа, Соединённые Штаты не готовы рассматривать возможность атаки на политическое руководство Ирана.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху опроверг это сообщение в интервью Брету Байеру с Fox News.

Прямая речь Нетаньяху: "Существует так много ложных сообщений о разговорах, которых никогда не было, и я не собираюсь в это вдаваться. Но могу вам сказать, что, по моему мнению, мы делаем то, что должны делать".

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/06/15/7517256/

arys2004 патриотВчера, 23:04
arys2004
NEW Вчера, 23:04 
в ответ arys2004 Вчера, 23:02

Некоторые иранские чиновники, по информации журналистов, уже окончательно определил маршруты своего возможного отступления.

Заместитель главы аппарата верховного лидера Ирана Али Хаменеи, Али Асгар Хеджази, ведет тайные переговоры с представителями власти России относительно возможности эвакуации в случае дальнейшего обострения ситуации в Иране. Об этом сообщает Iran International со ссылкой на осведомленные источники.

https://korrespondent.net/world/worldabus/4790827-smy-ross...

arys2004 патриотВчера, 23:05
arys2004
NEW Вчера, 23:05 
в ответ arys2004 Вчера, 23:04

Армия обороны Израиля 15 июня нанесла авиаудар по объекту иранского военно-промышленного комплекса в городе Исфахан. Речь идет о заводе, где, вероятно, изготавливали дроны-камикадзе типа Shahed.

https://www.obozrevatel.com/novosti-mir/smi-izrail-unichto...

arys2004 патриотВчера, 23:23
arys2004
NEW Вчера, 23:23 
в ответ arys2004 Вчера, 23:05

Министр обороны Исраэль Кац в своем блоге в соцсети Х подтвердил нанесение удара израильскими ВВС по иранской радио- и телевещательной корпорации, которую назвал "управлением пропаганды и подстрекательства иранского режима".

Исраэль Кац также отметил, что ЦАХАЛ предупредил о предстоящих ударах в этом районе Тегерана, чтобы иранцы имели возможность эвакуироваться.

"Мы будем преследовать иранского диктатора повсюду", – написал Кац.

https://www.newsru.co.il/israel/16jun2025/katz_007.html

arys2004 патриотВчера, 23:24
arys2004
NEW Вчера, 23:24 
в ответ arys2004 Вчера, 23:23

Иран проинформировал Катар и Оман, что не готов вести переговоры о прекращении огня, пока подвергаются атакам со стороны Израиля. Об этом сегодня вечером (с воскресенья на понедельник) заявил источник, участвующий в переговорах.

https://www.ynet.co.il/news/article/ryprp23qxe