Ближний Восток. Израиль.
Не так. О целях было заявлено, уничтожить ХАМАС как руководящую силу и военную организацию в секторе Газа. И вытащить ВСЕХ заложников, живых или мёртвых.
я знаю об этом, поэтому спрашиваю: уже операция закончена, что ты говоришь, что Израиль не выполнил то, что обещал?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Добавлю от себя. Но сначала, от Белого дома...
.https://www.golosameriki.com/a/us-does-not-expect-to-be-dr...
Если кто не понял, Белый дом СНИМАЕТ с себя всякие шаги по защите государства Израиль на Б. Востоке в случае нападения Ирана, и гарантирует своё НЕУЧАСТИЕ в возможной войне.
Говоря иными словами, если нынче произойдёт война Ирана с Израилем, и в неё, возможно, вмешаются другие арабские страны, в Белом доме УЖЕ прикрылись вот этим заявлением о невмешательстве.
Риторический вопрос, а США в принципе сейчас в военном смысле хоть что-то могут? Похоже, что получив поджопник в Афгане, они просто сдулись...
Выходит, Ауслендер сильно приукрасил нынешнюю обстановку. И боюсь что уже завтра нас ждут плохие новости.
Кстати, Ирану с Хизбаллой незачем бить по
жилым районам. В Украине отработана схема, ракеты разных видов полетят под прикрытием дронов по энергетически важной инфраструктуре, по нефтебазам, по электростанциям, по военным объектам, но без электроэнергии и воды никакая страна долго не протянет...
Если кто не понял, Белый дом СНИМАЕТ с себя всякие шаги по защите государства Израиль на Б. Востоке в случае нападения Ирана, и гарантирует своё НЕУЧАСТИЕ в возможной войне.
то же самое, что и по отношению к Украине: помогать вооружением, но не участвовать. Была бы коалиция, присоединились бы.
Израилю пора задуматься об участии в НАТО. Особенно имея со всех сторон противников. А сейчас у Израиля лишь Меморандум о
о взаимопонимании, который обязал Вашингтон ежегодно предоставлять Израилю военную помощь на миллиарды долларов.В твоей ссылкe фраза, что потому не будет участвовать, поскольку это, возможно, будет кратковременное действие. Делать нам однозначные выводы, не зная многих факторов, сложно.
НАТО уже несколько раз предупреждало:
В 2006 году министр обороны Италии Антонио Мартино призвал включить израильское государство в НАТО из-за возможного вторжения Ирана. На это генеральный секретарь альянса Яап де Хооп Схеффер ответил, что вопрос о членстве Израиля в блоке не стоит на повестке дня, а возможность его предоставления «даже не обсуждается».
Израиль, как и Украину, НАТО отказывается защищать в ситуации нападения на страну. Это генсек блока Йенс Столтенберг ясно дал понять в 2018 году, комментируя возможность атаки Ирана на Израиль. «Израиль — наш партнер, но не член НАТО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Помогать оружием и финансами, это очень хорошо! Мы же помогали, верно? Помогали, и много помогали, цифры то какие внушительные....
А что не помогло, это не наша вина, а ваша, к нам какие претензии?
Удобно.
И с той стороны уверены, не вмешаются, сами дали гарантии. А может, и подтолкнули, давайте, ребята, наваляйте этим, мы в сторонке постоим, если что. Ладно, ООН тряпка, это уже привычно, но теперь я так думаю, что приход Трампа к власти просто необходим. А что, обрушить США, совсем неплохая идея для слабой и немощной страны, тем более, что даже хуситы над ней смеются....
но теперь я так думаю, что приход Трампа к власти просто необходим.
Где-то Трамп заявлял после 7 октября, что он ввел бы в Газу регулярные силы на помощь Израилю?
Пока он говорил это недавно:
Бывший президент США Дональд Трамп заявил, что Израилю стоит как можно быстрее закончить войну в секторе Газа, чтобы не потерять международную поддержку. Об этом он сказал в интервью изданию Israel Hayom.«Вы должны закончить свою войну. <...> Израилю нужно быть очень осторожным, потому что вы теряете большую часть мира, вы теряете большую поддержку. <...> И вы должны стремиться к миру, к нормальной жизни для Израиля и для всех остальных», – отметил Трамп.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/04/01/1029077-...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Нет, он такого не заявлял, но тормозя выделение денег в пакете он тем самым не даёт деньги и Израилю. Ясное дело, деньги, это значит участие в военных действиях, но и военные действия без денег невозможны.
Трамп выдал очередную порцию балабольства. Какого мира, с кем, с ХАМАСом? Десятки лет идёт эта глупая затея, создание двух государств, одно из которых давно себя построило, а другое этого категорически делать не желает. И не будет, невозможно переделать народ, который десятки лет учили убивать, ненавидеть и убивать...
Ладно, придёт Трамп в Белый дом, мы увидим его мирный план. Полагаю, он недалеко уйдёт от такого же "мирного" по Украине....
Порция оптимизма от Ауслендера.
Слишком хорошо чтобы быть правдой. Иран действительно прошляпил своё окно
возможностей, и теперь мстя его запоздалая. которая конечно же произойдёт, будет когда-нибудь. А слишком хорошая правда про такую классную многоступенчатую израильскую систему ПВО.... Насколько помню, "Железный купол" пропускает порядка 10% летящих ракет, а интенсивные обстрелы в октябре ХАМАСом показали, что у этой системы есть предел, так что если эти ребята хорошо изучили работу израильских ПВО, то оптимизм можно и поубавить.
Нет, он такого не заявлял, но тормозя выделение денег в пакете он тем самым не даёт деньги и Израилю.
не поняла, тогда почему ты хочешь, чтобы Трамп стал президентом? Если он делает сейчас плохо не только Израилю, но и Украине.
Кстати, при этом у Израиля еще и такой статус, благодаря которому он получает вооружение уже очень давно и стабильно, причем, деньги заложены в общий в/бюджет США. Что мы и видели, когда после 7 октября пошли транспортники с вооружением. И нигде даже и слова не было, что Конгресс обсуждает поставку этого вооружения.
Да и это - не заслуга Трампа, а предыдущих президентов.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп выдал очередную порцию балабольства. Какого мира, с кем, с ХАМАСом? Десятки лет идёт эта глупая затея, создание двух государств, одно из которых давно себя построило, а другое этого категорически делать не желает. И не будет, невозможно переделать народ, который десятки лет учили убивать, ненавидеть и убивать...
Так именно за это ты ругаешь Байдена и говоришь, что лучше бы пришел Трамп.
Ладно, придёт Трамп в Белый дом, мы увидим его мирный план. Полагаю, он недалеко уйдёт от такого же "мирного" по Украине....
вот именно. Трамп уже показал себя по отношению к Украине. Когда он был президентом, то внял призывам дать вооружение: 2018-19 было пару пакетов с джавелинами, но трамповской администрацией было поставлено Украине условие: вооружение нельзя применять на ЛБС на Донбассе. Т.е. эффективность вооружения была равна нулю. Это равносильно отсутствию поставок. Причем эти джавелины армия Украины начала применять лишь в 2021-м - при Байдене.
Затем в 2019 Трамп начал заставлять Зеленского, чтобы тот выполнил его хотелки по Бурисме, пытаясь уже тогда затоптать Байдена, т.е. это была не политика США, а личные интересы Трампа. Когда Зеленский не поддался, Трамп просто тупо своим личным указанием заблокировал помощь Украине, за что в США был начат процесс импичмента Трампу.
Я это рассказываю потому, что Трамп уже показал себя как политический аферист.
Некоторые израильтяне вспоминают Трампа неплохо, но говорят, что он не сделал ничего существенного. В т.ч. ничего не сделал, чтобы поставить точку еще тогда по Газе. Как не сделал ни одного шага, чтобы путин вышвырнулся из Донбасса, по Крыму вообще ни одного слова.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ещё одно мнение.
Портников раздувает ситуацию. Утрирует.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так именно за это ты ругаешь Байдена и говоришь, что лучше бы пришел Трамп.
Я Байдена не ругаю, там уже понятно, что ругать незачем, да и некого. Если республиканцы сделали США мировым позорищем благодаря Трампу, то демократы оказались им в этом деле неплохими помощниками.
Несмотря на непримиримые разногласия, и вековую борьбу между собой, в этом деле они поразительно сумели подыграть друг другу!
вот именно. Трамп уже показал себя по отношению к Украине. Когда он был президентом, то внял призывам дать вооружение: 2018-19 было пару пакетов с джавелинами, но трамповской администрацией было поставлено Украине условие: вооружение нельзя применять на ЛБС на Донбассе. Т.е. эффективность вооружения была равна нулю. Это равносильно отсутствию поставок. Причем эти джавелины армия Украины начала применять лишь в 2021-м - при Байдене. Затем в 2019 Трамп начал заставлять Зеленского, чтобы тот выполнил его хотелки по Бурисме, пытаясь уже тогда затоптать Байдена, т.е. это была не политика США, а личные интересы Трампа. Когда Зеленский не поддался, Трамп просто тупо своим личным указанием заблокировал помощь Украине, за что в США был начат процесс импичмента Трампу. Я это рассказываю потому, что Трамп уже показал себя как политический аферист.Некоторые израильтяне вспоминают Трампа неплохо, но говорят, что он не сделал ничего существенного. В т.ч. ничего не сделал, чтобы поставить точку еще тогда по Газе. Как не сделал ни одного шага, чтобы путин вышвырнулся из Донбасса, по Крыму вообще ни одного слова.
Трамп очевидно ненавидит Украину, и потому всячески тормозит принятие закона о финансировании теперь, а в будущем, если станет президентом, сделает всё чтобы сдать её Кремлю. Денег Украине ноль, вооружения, ноль, плюс ещё и мощная дипломатическая атака, вот что произойдёт с его приходом.
А вот с Израилем всё иначе. Для Израиля Байден, как и демократы в принципе, это плохие партнёры. Они рассматривают Байдена как продолжателя дела Обамы, который просто оставил Б. Восток, очень сильно ослабив американское влияние там. Я думаю что Трамп, когда сядет в кресло президента, поведёт себя ещё хуже Байдена, он уже обозначил то что собирается сделать. И если при Байдене подогнали авианосную группу, и если она не будет лупить по Ирану ( если что ), то возможно, будет перехватывать то что полетит на Израиль, хотя, полагаю, они даже этого делать не будут. А вот Трамп ничего такого делать точно не будет.
Я говорил не про вооружение, а про деньги, которые заложены для Израиля в этом пакете.
этот пакет не существенен сейчас для Израиля. Израиль получает вооружение по другим источникам. А Трамп тормозит потому, что там пакет для Украины, выполняет хотелки путина. Кроме того, у Трампа задача понизить рейтинг Байдена. Вот и все - очередная политическая афера Трампа.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп это делает не потому что выполняет хотелки Кремля. Это линия его поведения в борьбе за кресло, он этой линией будет бодаться с демократами, с Байденом, а что это на руку галерному, то так совпало. И он это делает охотно ещё и потому, что оказывает услугу галерному, а за услуги принято платить потом, в будущем....
Трамп очевидно ненавидит Украину, и потому всячески тормозит принятие закона о финансировании теперь, а в будущем, если станет президентом, сделает всё чтобы сдать её Кремлю. Денег Украине ноль, вооружения, ноль, плюс ещё и мощная дипломатическая атака, вот что произойдёт с его приходом.А вот с Израилем всё иначе. Для Израиля Байден, как и демократы в принципе, это плохие партнёры. Они рассматривают Байдена как продолжателя дела Обамы, который просто оставил Б. Восток, очень сильно ослабив американское влияние там. Я думаю что Трамп, когда сядет в кресло президента, поведёт себя ещё хуже Байдена, он уже обозначил то что собирается сделать.
нельзя делать прогнозы на завтра по тем событиям, которые были 10 лет назад. Потому что в то время были другие обстоятельства. Кроме того, сейчас Трамп идет по трупам, он не столько хочет статьпрезидентом, как ему хочется взять реванш за то, как он проиграл выборы Байдену. И это есть самое плохое. У него нет конкретной программы: заметь, все, что он говорит, все совершенно неопределенно, по Израилю - тоже по принципу "и вашим и нашим". По "24 часа" по Украине у него спрашивают: как конкретно мгновенно остановить войну - он еще что-то говорил за территории, сейчас уже говорит: это фейки.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И если при Байдене подогнали авианосную группу, и если она не будет лупить по Ирану ( если что ), то возможно, будет перехватывать то что полетит на Израиль, хотя, полагаю, они даже этого делать не будут. А вот Трамп ничего такого делать точно не будет.
Дело в том, что на сегодня Байден уже настолько расчехлился именно по отношению к россии, что предполагать, что он вдруг начнет делать наоборот - сложно. Тем более, что россия поддерживает хамас и с Ираном у россии другие отношения, нежели 10 лет назад. Иран для россии сегодня партнер.
Про то, что США будут участвовать или нет, они уже сказали, а перехватывать ракеты в сторону Израиля - тут полностью согласна.
Честно говоря, я вначале удивилась, когда ты написал про Трампа, но теперь, когда подробно расписываешь, то понимаю уже по-другому.
Если республиканцы сделали США мировым позорищем благодаря Трампу, то демократы оказались им в этом деле неплохими помощниками.
не воспринимай так жестко, я смотрю так: там все время каждые 4 года такая история, просто мы сейчас за этим наблюдаем более внимательно, т.к. стоит вопрос по Украине
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп это делает не потому что выполняет хотелки Кремля. Это линия его поведения в борьбе за кресло, он этой линией будет бодаться с демократами, с Байденом, а что это на руку галерному, то так совпало.
наверное, я неточно выразилась, следовало сказать так: действия Трампа совпадают с хотелками путина
И он это делает охотно ещё и потому, что оказывает услугу галерному, а за услуги принято платить потом, в будущем....
а вот здесь в "десятку", потому что тут можно вспомнить, насколько росс. пропаганда ведет активность, в т.ч. и на американских сайтах под видом местных, а на самом деле - это русские, владеющие английским, тролли. Кстати, помнишь фальшивые пленки бывшего украинца Деркача, которые были обнародованы в Украине, которыми хотели провоцировать Байдена и Порошенко? Так это было как раз перед выборами-2020 в США. Поэтому российские "длинные руки" могут продолжать работать и сейчас.
Даже взять компанию Илларионова-Любарского и прочих МАГА-пропагандонов - они уже настолько тупо сочиняют фейки про Байдена, что порой даже смешно )) И сейчас они очень активны - именно в русскоязычном паблике.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Корпус стражей исламской революции (КСИР) официально подтвердил запуск ракет и беспилотников по целям на территории Израиля, сообщают подконтрольные Ирану СМИ.
Это сделано в ответ на нападениe на консульский отдел иранского посольства в Дамаске.
Ракетам и БпЛА понадобится несколько часов для достижения границ Израиля. Между тем, Армия Израиля сообщила о нанесении ответных ударов по объектам «Хизболла» в Ливане.
https://zn.ua/WORLD/ksir-ofitsialno-podtverdil-zapusk-rake...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Системы обороны и нападения ВВС Израиля в максимальной боеготовности, в небо подняты десятки самолетов, ведется координация из США, сообщает Sky News со ссылкой на ЦАХАЛ.
Министр обороны Израиля Йоав Галант проводит экстренное совещание с командным составом Вооруженных сил.
В свою очередь телеканал Al Jazeera сообщает, что США считают вероятным, что Иран атакует Израиль в воскресенье утром.
Иордания уже закрыла воздушное пространство из-за ожидаемой атаки Ирана. Авиасообщение полностью остановлено. Самолет, летевший из Дубая в Тель-Авив, развернулся в воздухе и возвращается обратно.
https://zn.ua/WORLD/iran-nachal-ataku-na-izrail-s-kiberata...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)