Ближний Восток. Израиль.
Ладно, пусть будет несколько недель, но зато лучше, так выяснилось, что тоннелей у ХАМАС НАМНОГО больше, и готовы они НАМНОГО лучше.
кто заявлял от Израиля, что они знают все тоннели и что их не может быть много? это мог только ты предположить, абсолютно не имея данных разведки.
Ты свои надумки преподносишь как факт. Но если у тебя есть инфо, что именно так Израиль заявлял, будет интересно почитать.
И обычная логика подсказывать, что каждый дополнительный день войны приносит дополнительные жертвы, так что долгая война, война с большими потерями..
Окей, пусть воины АОИ поторопятся, ведь война "затягивается". Ну а если на бегу зацепят хамасовскую мину, это ничего, зато война будет закончена быстрее.
Ты всегда, не видя препятствий и игнорируя их наличие на дороге, жмешь на газ?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Опять имхо, но если ЦАХАЛ не в состоянии уничтожить военный потенциал "Хезболлы" за небольшое время, несколько недель, например, то это ПРОВАЛ.
я прекращаю говорить на эту тему, потому что предпочитаю конкретные данные, которых на сегодня нет. Но отвечать на твои додумки, которые тем более лишены конкретности и официальных данных, мне не хочется. И идет переливание из пустого в порожнее.
Твое мнеие - твое право. Точка.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Надеюсь, что ты понимаешь, что нанести удары в ответ по сектору Газы и "Хезболле" в количестве 200 и 500 за сутки, это не означает, что обе организации были если не уничтожены, то понесли огромные потери.
твой вопрос был о том, почему ЦАХАЛь не ответил 8.10 хезболле. Я дала тебе официальные данные, что таки ответил. Вместо того, чтобы признать, что ты и не знал, что ответ был сразу, ты перепрыгиваешь уже на факт уничтожения. Естественно, за один день невозможно уничтожить потенциал хезболлы, поэтому зачем опять вопрос в воздух об обязательном уничтожении именно за первый день?
Или ты считаешь, что они НЕ ВПРАВЕ спросить со своей власти, ПОЧЕМУ ТАК?
вот только не надо опять перепрыгивать на другую темu: где речь идет о военных планах и о том, насколько они могут быть именно сейчас результативно применены.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я уже выразил сомнение в том, что такое может быть в этом году, да и в следующем будет ли, непонятно.... Что толку сейчас это всё описывать?
вот именно, но зато ты при этом даешь ссылки на 2030.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А как можно начинать вообще какую-то операцию без поддержки авиацией?
опять двадцать пять. По-моему, я говорила предельно ясно, когда действует авиация.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А что, Россия объявила войну Украине? Или то что они называют СВО, войной не является?
а что, все, что сказано по этому поводу, ты еще не понял?
Ты еще забыл спросить, почему Украина не объявила россии войну.
На севере Израиля, на юге Ливана, и частично в Сирии УЖЕ идёт война.
и что? Опять у тебя подмена понятий? речь шла о полномасштабной войне.
И судя по тому, как она идёт, я и делаю вывод, что НЕ БЫЛО 7.10 готовности к ней,
Ответ 8.10 был достойный. И это говорит о том, что ответить на обстрел хезболлы ЦАХАЛь был в состоянии.
И о полномасштабной войне тогда вообще не было и речи. Но это ты уже сегодня задним числом, зная все обстоятельства на сегодня, заявляешь, что таковая война должна была начаться 8.10, игнорируя все остальные обстоятельства. Лихо... что и сказать...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нет её и сейчас.
последний раз: уже руководство Израиля заявило о полномасштабной войне? К чему выдумывать то, о чем пока еще и нет речи?
Опять по десятому кругу одно и то же.
А когда ты не знаешь всего, чем располагает противник, это уже такая себе игра втёмную... А кто же виноват в том, что Израиль не знает всего что нужно?
вот зачем ты с такой уверенностью заявляешь то, на что у тебя нет ни единого пруфа? Зачем делать негатив там, где ты вообще не имеешь понятия, может быть, у тебя личные источники в генштабе, тогда еще можно подумать ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
кто заявлял от Израиля, что они знают все тоннели и что их не может быть много? это мог только ты предположить, абсолютно не имея данных разведки. Ты свои надумки преподносишь как факт. Но если у тебя есть инфо, что именно так Израиль заявлял, будет интересно почитать.
Если этих тоннелей оказалось НАМНОГО больше чем о них знала разведка, то это ПРОВАЛ разведки. Точка. Какие мои выдумки, когда первые месяцы только и шла речь о том, что тоннелей куда больше, чем о них знали... Ты же сама размещала ссылки на такие тоннели, которые обнаруживал ЦАХАЛ....
Окей, пусть воины АОИ поторопятся, ведь война "затягивается". Ну а если на бегу зацепят хамасовскую мину, это ничего, зато война будет закончена быстрее.
Ты меня не слышишь. Речь не о том, что ТЕПЕРЬ надо поспешить, с самого начала операция не должна была быть длинной, месяцами происходить... Такие операции должны быть либо молниеносными, либо, если не выходит иначе, скоротечными. Несколько дней, неделю, дней 10, максимум. Но это возможно лишь тогда, когда враг известен досконально, его позиции, вооружение, и тыды. Ну, а что мы видим? Что операция в секторе может идти годами.... закончит ЦАХАЛ, продолжит зачистка, потом появится ХАМАС, опять зайдёт ЦАХАЛ... Да мы всё это уже видели!
Это всё одна и та же тема. Я знал про 8.10, и про удары по сектору и "Хезболле", и что с того? За что там было уничтожено у них, можно кому-то вешать ордена на грудь, но ХАМАС что, уничтожен?, "Хезболла" перестала обстреливать? Нет. Вот, смотри...
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/3874024-livan-vipust...
Ты видишь, что сегодня, спустя 8 месяцев, "Хезболла" обстреливает больше и чаще. Да и ХАМАС всё ещё жив...
Если ты находишь, что это правильно, что надо подождать, что когда-нибудь победят и ХАМАС, и "Хезболлу" ( а как же иначе! ), то я вижу глубокую и крайне опасную проблему, и в качестве решения её, конец государства Израиль. Если СЕЙЧАС не принимать срочных и жёстких мер...
Не объявили войну, значит, её и нет...
Ответ 8.10 был достойный. И это говорит о том, что ответить на обстрел хезболлы ЦАХАЛь был в состоянии.
Был в состоянии, но это НЕ ПРЕКРАТИЛО дальнейший обстрел самого Израиля. То бишь, НЕ ПОДАВИЛИ все возможности врага.
И о полномасштабной войне тогда вообще не было и речи. Но это ты уже сегодня задним числом, зная все обстоятельства на сегодня, заявляешь, что таковая война должна была начаться 8.10, игнорируя все остальные обстоятельства. Лихо... что и сказать..
У кого не было речи, у нас с тобой? На словах у руководства Израиля? Поздравляю, если в планах у израильских военных не было полномасштабной войны с "Хезболлой", то они её уже проиграли....
Нужны ещё доказательства НЕ ГОТОВНОСТИ?
последний раз: уже руководство Израиля заявило о полномасштабной войне? К чему выдумывать то, о чем пока еще и нет речи? Опять по десятому кругу одно и то же.
Да хоть какой угодно! Израиль ведёт войну на несколько фронтов перманентно, а начиная с 7.10, ещё и полномасштабно в секторе Газы, и почти полномасштабно, на севере страны. Разве что СВО не называют, но говорят ведь, проводят операции на севере, в секторе Газы, на западном берегу реки Иордан... В Эйлате сбивают беспилотники, это тоже можно назвать отдельной операцией...
Война это, самая настоящая война. А я выдумываю...нет её.
Если этих тоннелей оказалось НАМНОГО больше чем о них знала разведка, то это ПРОВАЛ разведки. Точка. Какие мои выдумки, когда первые месяцы только и шла речь о том, что тоннелей куда больше, чем о них знали... Ты же сама размещала ссылки на такие тоннели, которые обнаруживал ЦАХАЛ....
да, я давала примерную схему, но так опускать разведку Израиля и называть провалом, что она не знает все тоннели? Для того, чтобы знать, нужно чтобы висели бпла 24х7 с видеосъемкой. И ночью тоже. Ты себе масштаб представил? Заодно представь, каким бы развлечением было бы для хамаса сбивать эти бпла из калашей.
Речь не о том, что ТЕПЕРЬ надо поспешить, с самого начала операция не должна была быть длинной, месяцами происходить...
не может быть операция на такой площади с такой плотной застройкой, где мина или растяжка на каждом шагу с вероятностью 99%, плюс подземные коммуникации, быть за несколько месяцев. А к этому еще и организация эвакуации гражданских. Хочется тебе опять напомнить речь представителя Израиля на суде в ООН о том, сколько было сделано.
Такие операции должны быть либо молниеносными, либо, если не выходит иначе, скоротечными. Несколько дней, неделю, дней 10, максимум.
не комментирую.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я знал про 8.10, и про удары по сектору и "Хезболле", и что с того? За что там было уничтожено у них, можно кому-то вешать ордена на грудь, но ХАМАС что, уничтожен?, "Хезболла" перестала обстреливать? Нет.
Слушай, пожалуйста, очень прошу, прежде, чем отвечать, посмотри, о чем я пишу. В данном случае я отвечала тебе лишь на то, что ты написал, что Израиль не ответил хезболле 8.10. Потому что ты написал, что Израиль не ответил. Я дала инфо, что ты был неправ.
Поэтому ответ таков: да, Израиль таки ответил хезболле 8.10. Но далее от тебя пошли выдумки, о которых речь вообще не шла. О том, прекратит ли хезболла после этого обстреливать, вообще не было и речи. Зачем выдумываешь? Такое нигде и никогда не было и не будет.
Или что после массированного ракетного ответа хамасу 07.10. будет еще и хамас уничтожен? Где и кто это гарантировал?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если ты находишь, что это правильно, что надо подождать, что когда-нибудь победят и ХАМАС, и "Хезболлу" ( а как же иначе! ), то я вижу глубокую и крайне опасную проблему, и в качестве решения её, конец государства Израиль.
причем здесь побеждать или нет? Сейчас силы АОИ растянуты, а начинать полноценную войну с хезболлой нельзя с недостающим потенциалом.
Я слышала, что могут (!) быть варианты: дивизии с Рафиаха и с севера Газы, где относительно улажено, перебазировать на линию с хезболлой, а также с усилением ПВО. Вместо этих сил - садир, туда зайдут резервисты - милуим. Т.е. главный потенциал сосредоточится на линии с хезболлой.
Для этого нужно время. А до этого это нельзя было делать, т.к. в Газе нужно заканчивать активную фазу. Рафиах до сих пор пока под вопросом.
А АОИ в это время не понижает боевую активность и бьет по хезболле на севере, уничтожая ракетные установки, склады и главарей.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не объявили войну, значит, её и нет...
после того, как я уже не раз это объясняла, ты опять такое говоришь?
Окей, надеюсь, что ты после этого запомнишь.
Украина официально не объявила войну россии, т.к. войну объявляет нападающая страна, которая в таком случае является агрессором. И именно по резолюциям ООН страна- агрессор потом несет ответственность за свои действия на территории захваченной страны и выплачивает репарации той стране, на которую напала.
В Украине введено военное положение, потому что на Украину напала россия, поэтому все должно быть по законам военного времени и объявлена мобилизация. А вот простые украинцы называют это войной, потому что разрушают их города и убивают их детей. И нет абсолютно никакой связи, как государство Украина на уровне ООН будет именовать действия захватчиков именно по международной юрисдикции, и как это будут называть простые украинцы на улице.
Точно так же СССР не объявил войну Германии, а советские люди называли войной.
Надеюсь, теперь тебе понятно, почему украинцы имеют на своей территории войну, при этом не объявляя войну россии. Не самой же себе Украина должна объявить войну?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То бишь, НЕ ПОДАВИЛИ все возможности врага.
ты вообще представляешь, что такое подавить все возможности хезболлы за один день обстрела 08.10.?
Где ты вообще такой бред слышал?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В Ливане точечным ударом ликвидирован самый высокопоставленный командир «Хизбаллы» с начала войны
Ливанская шиитская группировка «Хизбалла» в ночь на среду, 12 июня, подтвердила смерть высокопоставленного командира Талеба Сами Абдаллы по прозвищу «Хадж Абу Талеб» в районе Цура (Тира).
По данным саудовского телеканала Al Hadath, он возглавлял спецподразделение «А-Наср», аналогичное подразделению «Радуан». Это самый высокопоставленный боевик «Хизбаллы», уничтоженный за восемь месяцев войны, сообщил источник в силах безопасности агентству Reuters. Он отвечал за действия группировки в центральных районах юга Ливана, на ливано-израильской границе.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)