Ближний Восток. Израиль.
а вот сейчас Израиль должен и имеет право заявлять, что его действия - во имя безопасности государства Израиль. Население было предупреждено, эвакуация организована. Все.
Скажу иначе, Израиль сейчас никому и ничего не должен. Кроме США.
Заставить могут только США. США уже не соглашались с наземной операцией и сейчас продолжают: бомбите, только осторожно с гражданскими. Но и тут под вопросом. Потому что Израиль в этот раз поставит точку, которая будет в силе надолго. За это США снизят военную помощь? Нет. Потому что именно Израиль - его оплот на Б.Востоке для сдерживания. Не думаю, что США будут делать жесткие действия.В отношении другиx стран - полнейший игнор. Сначала пусть Израиль сделает свое дело, а потом можно и поговорить.
Да, до сего момента США соглашались, но они же участвовали в обмене. Не знаю, в каком качестве, но принимали участие. Как и Катар, и Египет. Стало быть, Израиль в какой-то мере ОБЯЗАН этим странам тем, что получил ЖИВЫМИ многих заложников. Нельзя это не учитывать, Израиль в некоторой мере должник, а долг платежом красен... ( Сорри, но русские пословицы и поговорки из меня просто прут, сами по себе! ). И неизвестно, когда и в чём придётся долг отдавать.... Или, мы не то что свечку не держали, мы и близко не знаем условия тех договорённостей....
США не снизят военную помощь, они наоборот, её постараются не только нарастить, но и своё присутствие в том регионе значительно усилить. Но я не зря упомянул о связях с остальным миром. У Израиля ОТНОШЕНИЯ, в том числе, и с арабскими странами, соседями. и не только, и как знать, допускаю, что могут появиться разные резоны...или, уже появились.
Восток, дело не только тонкое, оно ещё и в постоянном движении.
Скажу иначе, Израиль сейчас никому и ничего не должен.
наверное, ты не так понял, речь шла не о том, что Израиль кому-то должен, я говорила о том, что он должен заявлять о правомерности своих действий. Точно так же, как сейчас заявляет о зверствах хамасовцев.
Стало быть, Израиль в какой-то мере ОБЯЗАН этим странам тем, что получил ЖИВЫМИ многих заложников.
это была их обязанность - помогать в высвобождении заложников. Если бы там были только израильтяне из кибуцев, я бы так назвала, но с большой натяжкой.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И неизвестно, когда и в чём придётся долг отдавать.... Или, мы не то что свечку не держали, мы и близко не знаем условия тех договорённостей....
почему-то совсем не думаю, что Израиль должен долг отдавать за это. Там совсем другие категории.
Но я не зря упомянул о связях с остальным миром. У Израиля ОТНОШЕНИЯ, в том числе, и с арабскими странами, соседями. и не только, и как знать, допускаю, что могут появиться разные резоны...или, уже появились.Восток, дело не только тонкое, оно ещё и в постоянном движении.
насколько я понимаю из докладов ЦАХАЛя, руководства, они наоборот сейчас делают максимум, чтобы потом этот максимум был самым сильным аргументом. Именно поэтому все действия идут под контролем и анализом, чтобы ничто не могло пошатнуть авторитет и позицию Израиля. Если честно, то это нападение хамаса стало невероятной возможностью для Израиля в том, чтобы поставить сильнейшую точку, которой еще не было. Поэтому и нужно довести все до логического финиша абсолютно безукоризненно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
наверное, ты не так понял, речь шла не о том, что Израиль кому-то должен, я говорила о том, что он должен заявлять о правомерности своих действий. Точно так же, как сейчас заявляет о зверствах хамасовцев.
Сколько бы Израиль не заявлял о том, что он имеет право, и как бы многие страны не признавали, пусть и не вслух, что да, он имеет, всё равно позже Израиль осудят. Разве что снесут все эти т.н. международные организации, в которых восседают определённые люди, вроде генсека ООН, например.... Вот тогда что-то и изменится, а пока, как есть.
это была их обязанность - помогать в высвобождении заложников. Если бы там были только израильтяне из кибуцев, я бы так назвала, но с большой натяжкой.
Это Восток, там обязанность трактуется иначе, чем мы думаем. Биби потому так много лет находится у власти, что умеет договариваться со всеми, в том числе, и с врагами Израиля.
Мы посмотрим, как оно выйдет, но я опасаюсь иных вариантов, чем они видятся сейчас. Тех что уже когда-то были...
почему-то совсем не думаю, что Израиль должен долг отдавать за это. Там совсем другие категории.
Если бы Израиль разгромил полностью своих противников, то тогда он просто продиктовал свои условия. Но речь идёт только о ХАМАСе, и непонятно, полностью, нет (сектор Газа, не весь ХАМАС... ), да и кроме него есть ещё и многие другие. Ты не знаешь, а что захочет Катар за посредничество в освобождении заложников? И я не знаю, зато точно знаю, что захочет он немало...
насколько я понимаю из докладов ЦАХАЛя, руководства, они наоборот сейчас делают максимум, чтобы потом этот максимум был самым сильным аргументом. Именно поэтому все действия идут под контролем и анализом, чтобы ничто не могло пошатнуть авторитет и позицию Израиля. Если честно, то это нападение хамаса стало невероятной возможностью для Израиля в том, чтобы поставить сильнейшую точку, которой еще не было. Поэтому и нужно довести все до логического финиша абсолютно безукоризненно.
Согласен, возможность представилась сказочная, увы, такой ценой, но она есть. И довести до конца более чем необходимо, и решимость такая есть...
Но все войны завершаются за столом переговоров, и делают это, увы, политики... У которых, как я уже намекал, есть свои обязательства.
Ты не знаешь, а что захочет Катар за посредничество в освобождении заложников? И я не знаю, зато точно знаю, что захочет он немало...
отвечу на эту цитату, она как бы резюмирует оба твоих поста.
Не берусь говорить уверенно, как бы и соглашаясь с тобой, что все не делается просто так. Особенно в регионе арабских стран. У них свой менталитет, традиции.
Но есть у меня думка, что Катар участвует под давлением США. Там завязка есть, имею ввиду взаимоотношения. Вполне возможно, что там три "Д": доверие, договоренность, давление.
Мне кажется, что многое выйдет на поверхность, когда будет решаться судьба Газы в административном плане. Т.е. кто там будет "у руля", тот и сейчас в роли теневых генералоv
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Британская газета The Guardian опубликовала тревожную статью, согласно которой среди документов, найденных у террористов ХАМАС, совершивших теракт 7 октября, была точная карта секретной базы ЦАХАЛа, которую невозможно было подготовить без помощи «изнутри», и который «почти наверняка был подготовлен с помощью шпиона Хамаса».
====
Эта публикация была опровергнута, причем самим же изданием ))
https://twitter.com/MOSSADil/status/1732090009769898382
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"жареные" новости - больше кликов на сайт. Жаль, но это действительно типичный метод.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
слушай, но это же 
The Guardian! но когда увидела сообщение Моссад, то стало понятно, что даже такое солидное издание нужно фильтровать. Вот времена настали...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Предлагаю видео по вопросам, которые возникли и возникают у Израиля после 07.10.2023
Видео от 29.11.2023
Является ли атака ХАМАСа на Израиль 7 октября актом геноцида?
Как Израилю доказать что это было именно так?
На каком основании Израиль обвиняют в геноциде палестинского народа?
И как Израилю это опровергать?
В студии - Виктор Вахштайн, социолог, в прошлом декан факультета социальных наук Московской Высшей Школы социальных и экономических наук (Шанинка), сейчас приглашен исследователем в Ариэльский университет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Надо будет послушать потом, и внимательно.
Юристы уже готовятся
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Нет, это слишком много слов
они обсуждают разные аспекты, при этом и приводя аналогии, ссылаясь за международное право - конечно будет много слов.
боюсь, что решения принимаются никак не следуя им.
без грамотного использования международного права в этих вопросах нельзя обойтись. Прежде всего потому, что дела будут рассматриваться судом.
А вот какие принимаются сейчас решения, это дело совсем другого рода: действуют во имя обороны и защиты Израиля.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Как 98-я дивизия наступает в Хан-Юнисе.
“Мы начали быструю, мощную и целенаправленную атаку, переходя от шахты к шахте, от дома к дому”
Силы 98-й дивизии продолжают вести бои в Хан-Юнисе, который считается основным оплотом террористической группировки ХАМАС в секторе Газы.
Бойцы дивизии ликвидировали десятки террористов, обнаружили и уничтожили вражеские позиции, наносили точные удары с земли и с воздуха.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Боевая группа 7-й бригады начала атаку с целью прорыва линий обороны ХАМАС, в ходе которой атаковала десятки противотанковых позиций и наблюдательных пунктов противника. Бойцы совершили налет на пост батальона ХАМАС, обнаружив там оружие и средства разведки.
https://twitter.com/i/status/1733120765321437690
Video
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
