Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

197338   65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 все
Parol2016 патриот30.11.23 20:29
Parol2016
NEW 30.11.23 20:29 
в ответ arys2004 30.11.23 20:27

Мы одновременно об одном и том же, но по-разному...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.11.23 21:01
arys2004
NEW 30.11.23 21:01 
в ответ Parol2016 30.11.23 20:26
И на это работают все СМИ, показывающие освобождение каждой новой партии заложников.

мало того, хамас еще и пытается сделать бодрый фейс при процедуре передачи заложников - последний раз устроили типа парада на авто, размахивали оружием - типа у нас все окей! Там Красный крест в осадок упал, думали, что хамасовцы устроят опять захват ))

С каждым днём что откладывает возобновление операции в Газе, теряется не только боевой дух армии, а сильно возрастает надежда на то, что пусть ещё один день, но это ещё спасённые жизни.

это важный момент, но пока по сообщениям из Израиля и от ЦАХАЛ не вижу падения боевого духа. Наоборот, пишут, что они не только за это время проработали ошибки и разработали планы, но и уточнили наиболее рациональные методы зачистки территории. НО только не останавливаться, а добить хамас в Газе.

По поводу контингента по-разному: одни резервисты пишут, что их пока возвратили домой, а других призвали, скорее всего, резерв в случае увеличения должен пройти подготовку.

Как пишут военные, они готовы дать хамасу на примирение еще 2-3 недели, но только чтобы все заложники были возвращены.

С другой стороны стоит вопрос по южной Газе: там не такая плотная застройка, но и своя специфика. Тоже прорабатывают ситуацию.

arys2004 патриот30.11.23 21:09
arys2004
NEW 30.11.23 21:09 
в ответ Parol2016 30.11.23 20:26
Уже начал, последняя партия заложников по предложению ХАМАСА должна была состоять из 7 человек и 3 трупов, но Израиль отказался от такого варианта, и освободили все 10 человек...

Там изменения: После освобождения из плена ХАМАСа Мии Шем и Амит Сусаны в Израиле ожидали еще восьмерых заложников. Сейчас египетские источники сообщают, что сегодня вечером ХАМАС освободит еще только шестерых похищенных.

https://newsisrael.co.il/news/1571

Сегодня отказался, а завтра?

Видимо, каждый день будут корректировки.

Parol2016 патриот30.11.23 22:06
Parol2016
NEW 30.11.23 22:06 
в ответ arys2004 30.11.23 21:01

Наверное, я не совсем точно выразился про боевой дух. Хотя хорошо известно, если возникает пауза, то вернуть прежний темп практически невозможно, его надо снова "разгонять".

И кроме того, ХАМАС тоже подготовился и скорректировал свои действия, анализируя то что делал ЦАХАЛ. Однозначно, после паузы дело пойдёт у израильтян труднее и дольше.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.11.23 22:46
arys2004
NEW 30.11.23 22:46 
в ответ Parol2016 30.11.23 22:06
Хотя хорошо известно, если возникает пауза, то вернуть прежний темп практически невозможно, его надо снова "разгонять".

тут ты прав однозначно. Бойцы ЦАХАЛ тоже были не очень расположены к такой паузе, тем более, что возобновление боевых действий могло последовать опять неожиданно.

Были даже вопросы: а за это время хамас опять заминирует зачищенные территории, тем более, что по условиям воздушная разведка Израиля была запрещена, А также и БПЛА американцев. Были разговоры о том, что придется по новой все делать на севере Газы. Но тут же отвечали, что там все так зачищено, что не просто восстановить, и что разрушено то, что хамас готовил 10 лет. Сказали, что с минами проблем не будет.

И кроме того, ХАМАС тоже подготовился и скорректировал свои действия, анализируя то что делал ЦАХАЛ.

То, что хамас подготовился и получил паузу для аккумулирования сил, это верно. То, что получил оружие, тут даже и сомневаться не приходится - там фуры шли якобы с гуманитаркой - сотни на границе ждали отмашки на движение.

Однозначно, после паузы дело пойдёт у израильтян труднее и дольше.

Трудно сказать, конечно, будет потеряно определенное время на дислокацию, замедлится продвижение на проверку и разминирование, но будем надеяться и учитывать то, что ЦАХАЛ тоже анализировал, готовился и уже имел опыт.

arys2004 патриот01.12.23 16:08
arys2004
NEW 01.12.23 16:08 
в ответ arys2004 30.11.23 22:46

6:32 AM · 1 дек. 2023 Перемирие закончено. Израиль возобновил боевые действия по остаткам хамаса

Это как раз то, чего боялся хамас и всячески пытался остановить огонь Армии обороны Израиля. ЦАХАЛ опять покажет мощь своей армии. После того, как был дан успешный старт боевым действиям и было не только много главарей хамаса уничтожено, но и их коммуникации, без которых хамас =нулю, Армия обороны Израиля продолжает уничтожать хамас.

Еще раз: Израиль не обещал, что уничтожит хамас как движение, а - уничтожит хамасовцев в Газе.

=====

Министерство внутренних дел Газы (структура ХАМАСа) заявляет, что после 7 утра ВВС ЦАХАЛа атаковали здание в районе Абу Искандер, к северо-западу от города Газа.
Также были нанесены удары по целям к востоку от Абасана, восточней Хан-Юниса, на юге сектора.
Сообщается, что ВВС ЦАХАЛа продолжает наносить удары по целям на юге сектора Газы.
Командование ЦАХАЛа подтверждает: израильские ВВС атакуют объекты террористов в Газе

--

Боевые самолеты ЦАХАЛа сейчас атакуют цели террористической организации ХАМАС в секторе Газа.

https://twitter.com/idfonline/status/1730459744018498018

arys2004 патриот01.12.23 16:09
arys2004
arys2004 патриот01.12.23 16:14
arys2004
NEW 01.12.23 16:14 
в ответ arys2004 01.12.23 16:09, Последний раз изменено 01.12.23 16:18 (arys2004)

Арабы сообщают, что это самые сильные атаки на юге сектора Газа с начала боевых действий 7 октября.

https://t.me/intellinews_russian/42757

И опять точечное уничтожение главарей хамаса

===


UPD: https://twitter.com/i/status/1730483195055902843

Video

Разведке Израиля -респект! up
arys2004 патриот01.12.23 16:34
arys2004
NEW 01.12.23 16:34 
в ответ arys2004 01.12.23 16:14
И опять точечное уничтожение главарей хамаса

И еще одно хамасовское "гнездо" уничтожено было уже в 8 утра в том же Хан-Юнисе:

https://twitter.com/i/status/1730472789675512109

Видео


arys2004 патриот01.12.23 17:51
arys2004
NEW 01.12.23 17:51 
в ответ arys2004 01.12.23 16:34

тут вот какие новости подоспели шок

======

Министр иностранных дел Израиля Эли Коэн и его французская коллега Катрин Колонна договорились о создании совместной израильско-французской группы, которая будет работать над реализацией резолюции Совета безопасности ООН 1701 или любого иного проекта, который позволит добиться выдворения боевиков террористической организации "Хизбалла" за реку Литани.

Франция имеет особое влияние в Ливане и является членом Совбеза ООН. При этом следует отметить, что, в отличие от США, Германии или Великобритании, не делающих различий между политическими и боевыми структурами "Хизбаллы", Франция признает террористической только боевую часть "Хизбаллы", тогда как политическую считает легитимным общественно-политическим движением.

https://www.newsru.co.il/israel/1dec2023/hizbal407.html

arys2004 патриот01.12.23 17:57
arys2004
NEW 01.12.23 17:57 
в ответ arys2004 01.12.23 17:51

Министр Бени Ганц обратился к гражданам Израиля в связи с возобновлением военных действий.

«На прошлой неделе мы подготовились к расширению кампании, исходя из необходимости вернуть похищенных и признания того, что мы должны изменить реальность как на Юге, так и на Севере», — сказал Ганц.

На севере страны пока все более-менее спокойно. А вот в секторе Газа ЦАХАЛ действует уже в полную силу. Используется авиация и даже флот: ракетный корабль сегодня атаковал вспомогательные цели в Газе.

Всего к 16:00, то есть, за 9 часов боев, были поражены более 200 террористических объектов. Самолеты работают и на севере, и на юге сектора Газа, в том числе в городах Хан-Юнис и Рафиах.

https://detaly.co.il/za-9-chasov-tsahal-porazil-bolee-200-...

arys2004 патриот01.12.23 18:19
arys2004
NEW 01.12.23 18:19 
в ответ arys2004 01.12.23 17:57

Основная часть израильских атак после окончания перемирия сегодня утром произошла в Хан-Юнисе и Рафахе на юге сектора Газа.

https://twitter.com/Gloz111/status/1730575117304906086

Video

Сообщение из Джабалии об уничтоженных хамасовских объектах

https://twitter.com/i/status/1730572917778362455

Video

arys2004 патриот01.12.23 18:23
arys2004
NEW 01.12.23 18:23 
в ответ arys2004 01.12.23 18:19

ЦАХАЛ сегодня уведомил три семьи, чьи близкие были захвачены в заложники террористами 7 октября, о том, что их родственники были убиты ХАМАСом в Газе.
Ронен Энгель (54 года) из кибуца Нир Оз.
Мия Горен (56 лет) из кибуца Нир Оз.
Арье Залманович (85 лет) из кибуца Нир Оз — он был самым старым из удерживаемых заложников.

Дата не сообщается

arys2004 патриот01.12.23 18:52
arys2004
NEW 01.12.23 18:52 
в ответ arys2004 01.12.23 18:23

Направление взрывов - по линии. Подрыв системы туннелей в районе Хан Юниса сегодня.

https://twitter.com/i/status/1730589361761292408

Видео

Parol2016 патриот02.12.23 09:07
Parol2016
NEW 02.12.23 09:07 
в ответ arys2004 01.12.23 18:23

Предполагаю, что теперь будут всё чаще появляться сообщения и статьи, в которых будут сообщать про обнаруженные тела заложников. Эта на немецком ресурсе...


https://web.de/magazine/politik/nahostkonflikt/unerbittlic...


... но она написана по сообщениям израильских СМИ. Почему так? Чем дальше продвигается ЦАХАЛ в Газе, тем больше он обнаруживает следов пребывания ХАМАСа, и разумеется, находит и места где держали заложников. И кто-то из этих заложников не выжил...

Кроме того, это отмечалось многими, да и не заметить было невозможно, что с каждой следующей партией заложников, которых передавал ХАМАС, физическое состояние людей, бывших в плену более 50 дней, отмечалось всё хуже и хуже. Из чего можно сделать следующий вывод, разумеется, исключительно имхо.

ХАМАС, используя заложников как товар, стремился "выжать" за них максимально возможную цену, придав "товару" бодрый и здоровый вид. Но возможности ХАМАСа ограничены, он не мог, да и не содержал всех кого взяли в заложники в идеальных условиях курорта. Понятное дело, разное физическое состояние, разный возраст, болезни, и прочее, разделили заложников на внешне вполне бодрых и здоровых, и на тех, кого надо теперь долго реабилитировать, а кто и не пережил плена. ХАМАС попытался создать впечатление того, что у них там ещё много живых и здоровых людей в плену, и они готовы торговать ими дальше, но на самом деле, положение иное. У них остались израильские военные, цена которых для ХАМАСа совсем иная, и там ещё будут вестись попытки обмена совершенно отдельно, а также, остались люди, которые либо на грани смерти, либо уже тела, и я говорю про гражданских. И гражданскими торговать практически нечем, хотя бы потому, что в израильских тюрьмах до такого состояния заключённых не доводят...

Ещё раз, это исключительное моё личное мнение, не более того.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.12.23 12:21
arys2004
NEW 02.12.23 12:21 
в ответ Parol2016 02.12.23 09:07
Чем дальше продвигается ЦАХАЛ в Газе, тем больше он обнаруживает следов пребывания ХАМАСа, и разумеется, находит и места где держали заложников. И кто-то из этих заложников не выжил...

по этим трем убитым заложникам говорили, что о них рассказали освобожденные заложники. Несмотря на то, что хамас держал их в разных местах заточения, чтобы избежать их рассказов как там было и кто там был, все равно с каждым разом все больше приходит информации.

У них остались израильские военные, цена которых для ХАМАСа совсем иная, и там ещё будут вестись попытки обмена совершенно отдельно

совершенно верно. Будут опять требовать "всех-на всех" или же за конкретного военного требовать 10-кратное количество террористов из тюрем Израиля. Ничего с соблюдением договоров или порядочности от хамаса ждать не следует.

Parol2016 патриот02.12.23 12:50
Parol2016
NEW 02.12.23 12:50 
в ответ arys2004 02.12.23 12:21
совершенно верно. Будут опять требовать "всех-на всех" или же за конкретного военного требовать 10-кратное количество террористов из тюрем Израиля. Ничего с соблюдением договоров или порядочности от хамаса ждать не следует.

За военных они могут требовать шаги куда серьёзнее, так что надо готовиться не только к предложениям обмена, там и политические условия могут выдвигаться.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.12.23 13:12
arys2004
NEW 02.12.23 13:12 
в ответ Parol2016 02.12.23 12:50

поэтому и решительнее должны быть боевые действия ЦАХАЛ сейчас.

Parol2016 патриот02.12.23 13:58
Parol2016
NEW 02.12.23 13:58 
в ответ arys2004 02.12.23 13:12

Именно так.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.12.23 20:29
arys2004
NEW 02.12.23 20:29 
в ответ arys2004 01.12.23 18:23, Последний раз изменено 02.12.23 20:37 (arys2004)
ЦАХАЛ сегодня уведомил три семьи, чьи близкие были захвачены в заложники террористами 7 октября, о том, что их родственники были убиты ХАМАСом в Газе.

Разрешено к публикации: объявлен погибшим полковник Асаф Хамами, 41 год, из Кирьят-Оно, командир Южной бригады, который был похищен террористами 7 октября.

https://www.newsru.co.il/israel/2dec2023/hamami.html

Также погиб Элиягу (Черчилль) Маргалит, 76 лет, до сих пор считавшийся похищенным.

https://www.newsru.co.il/israel/1dec2023/nir809.html