Как думаешь, операция в Рафиахе - это то, чем Израиль проверил хамас, и это будет лишь влиянием на переговоры, ограниченной операцией при этом? Или это - дальнейшее развитие действий по уничтожению хамаса?

Сегодня разговаривала с резервистом, задала вопрос: почему не начали с юга (как ты говорил), ответил: север - это было гнездо хамаса. Поэтому действия на севере были сведены в котел. На юге было сложно начинать, т.к. там пошли бы вмешательства от Египта, т.е. хамас там готовил провокации. А также провоцировал бы и срывы гумконвоев, что он делает сегодня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пресс-служба ЦАХАЛ:
https://t.me/intellinews_russian/64318

Обнаружение и уничтожение подземного туннеля в районе Бейт Ханун: документация деятельности сил дивизии Газа и подразделения ЯАЛОМ.

В последние недели силы ЦАХАЛа во главе с инженерным подразделением дивизии Газа совместно с инженерным массивом Южного командования, подразделением ЯАЛОМ, и во взаимодействии с силами Северной бригады работали над картированием и уничтожением двух дополнительных туннелей для атак в районе Бейт Ханун на севере сектора Газа, которые находились под постоянным разведывательным и технологическим наблюдением.

Один из туннелей был обнаружен в 2014 году в ходе операции «Нерушимая скала», в ходе которой он использовался боевиками террористической организации ХАМАС для рейда на территорию страны и сразу после этого был разрушен. Другой участок туннеля в глубине сектора Газа, который был частью разветвленной сети туннелей террористической организации ХАМАС, несколько раз подвергался атакам во время войны «Железные мечи», а также после разведочных и картографических работ, проводившихся в последние недели. Выяснилось, что авиаудары разрушили туннель.
Второй туннель был частью той же разветвленной туннельной сети террористической организации ХАМАС и был прорыт на расстоянии примерно 150 метров от пограничного забора, но ни на каком этапе не пересекал территорию Израиля. Туннель был разрушен в результате действий саперов.

ЦАХАЛ продолжит работу по уничтожению подземной инфраструктуры в секторе Газа и недопущению террористических организаций, возглавляемых ХАМАС, подвергать опасности окружающие населенные пункты.

VIDEO

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

07.05 21:17

Госдеп: работаем над открытием КПП Керем-Шалом

===============

07.05 20:47

Делегация ХАМАСа срочно прибыла в Каир добиваться прекращения огня

===

Рафиах был катализатором?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

07.05 20:00

Ганц: Израиль открыт для сделки, но расширит операцию, если потребуется

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А зачем давать именно немедленный ответ? Это как-то изменит факт 07.10? Нет.

Немедленный ответ предполагает готовность к нему, и владение положением. Это демонстрация силы, которая неотвратимо сметёт любого, кто нападёт на Израиль, и сметёт быстро.

Поскольку это не было сделано, то врагам показали обратное...

Как думаешь, для таких согласований нужно было время? Как думаешь, технику с хранения и консервирования нужно было довести до боевой готовности - именно то большое количество, которое было в резерве на особенно масштабные действия?

Техника и оружие должны были быть готовы, оставалось лишь собрать мобилизованных. Это если быть в готовности отражать такие удары. А её не было, такой готовности, Израиль просто прозевал готовящееся нападение террористов.

неверно. На момент начала операции - было все. Про технику - вообще неверно, достаточно своей до сих пор, даже есть еще в резерве. Израиль запросил США лишь по ракетам, т.к. была неизвестна интенсивность боевых действий, поэтому лучше на складе, чем недостаток в бою.

Если бы оно всё было... Как раз недели ушли в том числе и на подготовку техники. И на переброску её к сектору Газа... Неготовность к нападению означала и неготовность к проведению подобной операции.

Когда есть понимание того, что нападение большими силами из сектора возможно, что оно реально, то и подготовка к отпору, и к последующему удару возмездия была бы проведена заранее. По крайней мере, такие "военные игры" проводились ранее, и имелись бы планы, как действовать, кому, где... Ничего этого, как оказалось, не было.

как прозевали, когда была известна схема основной тоннельной системы, я даже выкладывала здесь на этой ветке. Именно поэтому в самом начале подрывы тоннелей были почти каждый день.

То что было известно, то могли и уничтожали, по мере возможностей, там ведь ещё и бои были. И опасения, что могут быть заложники. Но тоннелей оказалось намного больше, их и по сей день находят всё новые и новые, и получается, что разведке Израиля известно было не так уж и много... Вот это и называется, прозевали.

Перечитай историю войн Израиля, всех его столкновений с ХАМАСом тем же. Почему ранее ни одно столкновение не длилось так долго? Почему ответы свои Израиль проводил достаточно быстро после нападений, и достаточно быстро одерживал победы, пусть и неполные? Потом что была готовность, потому что были "отыграны" варианты нападений, и варианты ответных действий.

Оттого что мы закопаемся в цифры и факты, толку теперь не будет никакого. А вот от того, что до сих пор не достигнуты цели операции, и началась она не сразу, многие недоброжелатели сделали выводы...Почему в мире поднялась такая мощная волна антисемитизма, и мир забыл 7 октября, зато попрекают Израиль убийством огромного числа гражданских? Нет, это не только пропаганда палестинцев, тут ещё и очевидная слабость, проявленная Израилем, его нерешительность, промедления. Это всё так понимают в арабском мире, и неважно, правильно это, или, нет, а важно то, что они своё понимание используют против Израиля. На Б. Востоке нельзя не то что быть, нельзя казаться слабым!

...уже дали понять всем недругам Израиля, что он умеет отвечать и ответит в следующий раз еще понятнее.

Вот именно в этом Израиль пока и не убедил своих недругов! Пока они видят другую картину.

У меня это голосование вызвало абсолютную убеждённость в полнейшей недееспособности нынешнего кабинета войны. Ещё раз, военные операции не назначают путём голосования...

Не хочется здесь вывешивать видео от вруна...

Немедленный ответ предполагает готовность к нему, и владение положением. Это демонстрация силы, которая неотвратимо сметёт любого, кто нападёт на Израиль, и сметёт быстро.

не знаю, к чему я тебе подробно объясняла, что такое бомбардировка с воздуха и наземная операция?

Техника и оружие должны были быть готовы, оставалось лишь собрать мобилизованных. Это если быть в готовности отражать такие удары. А её не было, такой готовности, Израиль просто прозевал готовящееся нападение террористов.

то, что не начали 8.10, не значит, что техника/вооружение не были готовы. Я еще раз подчеркиваю: одно дело - оборона и на это Израиль был готов, а другое дело - начать масштабную операцию на чужой территории. Разница есть? Или ты опять уже в который раз это не замечаешь?

Кстати, прозевать и отразить - это как бы разные понятия? ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как думаешь, операция в Рафиахе - это то, чем Израиль проверил хамас, и это будет лишь влиянием на переговоры, ограниченной операцией при этом? Или это - дальнейшее развитие действий по уничтожению хамаса?Сегодня разговаривала с резервистом, задала вопрос: почему не начали с юга (как ты говорил), ответил: север - это было гнездо хамаса. Поэтому действия на севере были сведены в котел. На юге было сложно начинать, т.к. там пошли бы вмешательства от Египта, т.е. хамас там готовил провокации. А также провоцировал бы и срывы гумконвоев, что он делает сегодня.

Логика, уничтожим гнездо ХАМАСа, а потом задави юг, говорит о том, что либо разведка имела неполную, или даже ошибочную информацию, либо те кто планировал операцию, приняли ошибочное решение. Собсно, то что начинать надо было с юга, чтобы перерезать ХАМАСу подпитку, как бы напрашивалось, а начинать с севера было изначально ошибочным решением, и это должно было быть понятно военным, но я так думаю, что север был избран по политическим мотивам. Обстрелы с севера мягко говоря тревожили население Израиля, уничтожения большого количества боевиков в относительно короткие сроки было выгодна кабинету войны....

Ах, да, там же кроме военных задач ещё и множество разных других вопросов.... Операция в секторе, это не чисто военная операция, ведь так?

то, что не начали 8.10, не значит, что техника/вооружение не были готовы. Я еще раз подчеркиваю: одно дело - оборона и на это Израиль был готов, а другое дело - начать масштабную операцию на чужой территории. Разница есть? Или ты опять уже в который раз это не замечаешь?

То что 7.10 Израиль не был готов к отражению нападения, и не был готов несколько часов, говорит о том, что он был готов к такому сценарию в принципе.

Конечно, ему понадобились недели на то чтобы дать ответ....

Если бы оно всё было..

а разве не было? То, что запросили у американцев, так это уже для резерва, т.к. наземная операция не предусматривала уровня интенсивности, я уже в который раз пишу.

Скажи: Израиль собирался на кого-то нападать с вводом регулярных сил на другую территорию? Вроде нет. Именно поэтому у него и не было соответствующих планов масштабных действий за пределами Израиля. Израиль был лишь готов к отражению на своей территории. А теперь сопоставь и поймешь, какие изменения нужно было провести.

Как раз недели ушли в том числе и на подготовку техники. И на переброску её к сектору Газа... Неготовность к нападению означала и неготовность к проведению подобной операции.

Еще раз: Израиль собирался нападать на Газу? Нет. Он был готов защищаться на своей территориi

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перечитай историю войн Израиля, всех его столкновений с ХАМАСом тем же. Почему ранее ни одно столкновение не длилось так долго?

может быть, ты не читал? А если бы читал, то знал, что все операции были - ограниченные как по площади применения, так и по средствам применения.. Поэтому и короткие. Такой, как эта операция, Израиль не проводил ранее.

Потом что была готовность, потому что были "отыграны" варианты нападений, и варианты ответных действий.

но не к операции такого масштаба, так что разница есть и существенная, как по времени, так и площадям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот именно в этом Израиль пока и не убедил своих недругов! Пока они видят другую картину.

ну да, совсем ничего не видят, что почти все расположения хамаса разгромлены, Газа в руинах. Да и Израиль и дальше готов отстаивать свои интересы.

Совсем ничего не видят, особенно то, что хамас уже который месяц требует прекратить боевые действия. Ну, конечно, станет сильный противник просить, чтобы в него не стреляли. )))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ещё раз, военные операции не назначают путём голосования...

тебе стоит почитать об этом Военном кабинете

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не хочется здесь вывешивать видео от вруна...

дело хозяйское, так сказать )) Кстати, когда я давала конкретные факты о его вранье, ты был тогда другого мнения.

Впрочем, ты же вроде и своими словами можешь сказать, если переживаешь, что он опять будет пойман на вранье?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Собсно, то что начинать надо было с юга, чтобы перерезать ХАМАСу подпитку, как бы напрашивалось,

а ты думаешь, что хамас, начиная такую заваруху и зная, что Израиль ответит, в тоннелях держал с десяток ракет? )) И опять ты пропустил мимо слова о Египте... наверное, забыл, что творилось там в самом начале на КПП? И про гумконвои забыл? И что требование по гумконвоям висело в воздухе, как дамоклов меч?

а начинать с севера было изначально ошибочным решением, и это должно было быть понятно военным,

именно военные понимали, что там - концентрация хамаса, а где концентрация, там нужно действовать в первую очередь, пока не расползлись, поэтому и делали там хамасу котел.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но я так думаю, что север был избран по политическим мотивам. Обстрелы с севера мягко говоря тревожили население Израиля, уничтожения большого количества боевиков в относительно короткие сроки было выгодна кабинету войны....

извини, но где ты читал этот бред?

Ах, да, там же кроме военных задач ещё и множество разных других вопросов.... Операция в секторе, это не чисто военная операция, ведь так?

а это откуда?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)