ну бля, ну ведь всё это гуглится в пару минут, чего тут басни рассказывать о "низкой цене" добычи и прокачки мокшанского газа? нет этого уже, всё! вне зависимости от аппетитов миллервских менеджеров и хотелок кремляди.

давайте без эмоций, вопрос о цене газа не та тема что бы их показывать. Гуглем или википедией в спорах я стараюсь не пользоватся, особенно в таких абстрактных вопросах. По существу Вы мне пытаетесь доказать что один и тот же газ добытый в разных географических точках имеет от природы изначально разную цену, а транспортировка российского газа соседским европейским странам дороже его доставки по моряm с Катара и даже американского сланцевого газа из Америки. Как такое может быть возможно?

Гуглем или википедией в спорах я стараюсь не пользоватся, особенно в таких абстрактных вопросах

о какой "абстрактности" может идти речь, когда мы сравниваем вполне конкретные величины?

в мае, в разгар "газовой войны" саудитов с ботоксным карлой, спотовая цена на газ на голландской бирже TTF была $30-$40 за тысячу кубометров. это уже с доставкой: плати и пользуйся. на пике там СПГ торговался вообще с отрицательной ценой — то бишь ты газ получал не просто нашару, а тебе ещё и доплачивали до $50 (но это оптовики на фоне снижения спроса избавлялись от своих запасов, лишь бы не платить за простой танкеров)

в расеюшке в то же время наименьшая так называемая цена "на скважине" (Ямало-Ненецкий АО) $36,8. это включая налог на добычу полезных ископаемых. цена транспортировки по трубе до границ запоребрика + $27; до ближайшего хаба в австрийском Баумгартене надо доплатить ещё $20 с хвостиком. итого — $85 минимум. а теперь прибавь к этому 30% таможенную пошлину. что имеем? минимальная стоимость расейскаво газа в Европе $110/тысячу куб.м — из них в бюджет капает только вот та самая таможенная пошлина ~ $25.

в Катаре (который бодается с Австралией за лидерство по продажам СПГ; но Австралия поставляет, в основном, Китаю, оставим её за скобками) стоимость добычи и сжижения газа от $15/тыс.куб.м; водный транспорт, насколько я в курсе, всё ещё самый дешёвый способ транспортировки — так что даже цена в $30-$40 для арабов не только приемлима, но и выгодна (пусть на уровне "навара с яиц"), и они могли бы удерживать этот уровень цен достаточно долго для того, чтобы мокшане не только навсегда забыли бы о европейском рынке сбыта, но и сами стали бы закупать там газ для внутреннего потребления. и, если бы не вмешался Трамп, видимо сейчас бы всё к тому и шло

все данные взяты из российских (то есть, вполне сервильных кремляди) деловых изданий, ссылки на которые даёт google,.. которым ты почему-то стараешся не пользоваться... а где ж ты информацию-то тогда берёшь? выписываешь бумажные издания? странно...

гуглем я умею и пользуюсь. Вы упорно сами ведёте речь об этих абстрактных деталях и не хотите признать очевидное, что для транспортировки определённго количества газа на определённое расстояние надо затратить тоже определённое количество энергии- В случае с российским газом растояние до границ Европы меньше чем у арабов и ещё более меньше чем из Америки, следственно и стоимость транспортировки должна быть в любом случае меньше. А учитывая что газ идёт из России по трубам без всякого сжижения напрямую в европейские хранилища то объективно это ещё более снижает его себестоимость относительно СПГ. все эти цифры добытые Вами в гугле говорят только об одном - о полной бездарности российских менеджеров и ни о чём больше.

О влияние на цену разных климатов это не серьёзно, добывать газ в 40 градусную жару не намного приятнее чем в 40 градусный мороз. А вот зарплата российских рабочих-газовщиков я думаю что всё таки значительно меньше чем у их арабских коллег, что должно положительно отражаться на себестоимости добычи российского газа.

гуглем я умею и пользуюсь

ну, а что ж не пользуешься-то? абстрактный ты мой...

вот едва ли не первая ссылка, выданная гуглом по запросу сравнения цен транспортировки газа:

Поставщики СПГ выигрывают за счет экономии на морских перевозках. При благоприятных условиях цена поставки газа танкером может быть ниже цены поставки по газопроводу почти на порядок. Сравнение транспортных расходов с использованием СПГ и газовозов показывает, что при увеличении расстояния транспортировки расходы увеличиваются гораздо более низкими темпами, подтверждая привлекательность нового рынка сжиженного природного газа. Напротив, прокладка как наземных, так и подводных трубопроводов с ростом расстояний увеличивает себестоимость традиционного природного газа гораздо быстрее.
https://ria.ru/20090116/159364861.html

конкретные расценки (числа) ты, почему-то упорно называешь "абстрактными деталями" ты вообще понимаешь значение термина "абстрактный"? если что, гугл в помощь.

стоимость транспортировки у тебя напрямую зависит от расстояния, и даже предположить, что способы транспортировки могут отличаться по себестоимости на порядок, ты не в состоянии. хотя я уже русским по белому писал выше, что водный транспорт (включая морские перевозки) пока самый дешёвый, а вот трубопроводы к дешёвым не отнесёшь при всём желании. свыше 4000 км они вообще нерентабельны. а если сравнивать трубопроводы, проложенные по суше и морскому дну, то стимость последних возрастает в 3-4 раза. и вот ведь засада: все сухопутные трубопроводы за границами запоребрика мокшанам не принадлежат, а проложенные по дну морскому сегодня либо остановлены вообще, либо загружены по минимому, позволяющему поддерживать работоспособность трубы.

себестоимость же танкерных перевозок снижается с ростом расстояния. при протяжённости маршрута от 3000 км они уже вполне конкурируют с сухопутными трубопроводами (с подводными, стало быть, на расстояниях до 1000 км — т.е., "сев.потоки" уже неконкурентоспособны).

неужели так сложно понять очевидные вещи?! ниразу не абстрактные

О влияние на цену разных климатов это не серьёзно, добывать газ в 40 градусную жару не намного приятнее чем в 40 градусный мороз

серьёзно?! а это ничего, что там, где 40 градусный мороз, до газа надо добуриться хотя бы на 1,5-2 км. а в аравийский песок тупо трубу воткнул — и из неё либо нефть фонтанирует, либо газ фигачит... или это сопоставление для тебя тоже слишком абстрактно? и 3-х кратную разницу себестоимости добычи ты себе объясняешь исключительно разницей оплаты труда? ну так сравни фонд зарплаты "ГазПрома" и газовиков того же Катара. боюсь, крысеяне тут в разы превзойдут арабских "нищебродов"

себестоимость же танкерных перевозок снижается с ростом расстояния. при протяжённости маршрута от 3000 км они уже вполне конкурируют с сухопутными трубопроводами

абсурд какой то. Сравнивать "фонд зарплаты" с просто зарплатой обыкновенного рабочего, о которой я чётко и однозначно написал, тоже не корректно с Вашей стороны. Также как указывать конкретно в цифрах глубину бурения для российских буровых и небрежно "воткнуть в песок" трубу для арабов, хотя я уверен что глубина бурения тут вторична поле установки буровой вышки. Про окупаемость газопроводов - у Миахаила Ходорковского был проект прокладки газопровода в Китай который был в разы дешевле чем проложенная Газпромом "Сила Сибири".

Мой Вам совет - не читайтe на ночь российских "экспертов" в гугле.

абсурд какой то

ну, разумеется
то вздор, чего не знает Митрофанушка ©

у Миахаила Ходорковского был проект прокладки газопровода в Китай который был в разы дешевле чем проложенная Газпромом "Сила Сибири"

я в крсе. причём, проект Ходорковского был дешевле чуть ли не на порядок. вот только газ по "Силе Сибири" шёл в Китай (когда ещё Китай его брал) по цене ниже себестоимости. но чего не сделает бункерный ради дружбана?

Мой Вам совет - не читайтe на ночь российских "экспертов" в гугле

да читаю-то я не только и не столько российских. тут я намеренно цитировал только бизнес-издания и информ-агенства запоребрика, поскольку ты с упорством, достойным лучшего применения, "доказывал" превосходство мокшанского газа по трубе перед СПГ. то есть, невесть зачем строил из себя отмороженного расейского пропагандона но даже расейские подконтрольные кремляди СМИ как сговорились: все с цифирью на руках показывают обратное

ну да ты не обращай внимания, ведь это всё — абстракные детали, угу

подумай на досуге, почему же тот же "ГазПром" вдруг кинулся вкладываться в СПГ: срочно строит те же заводы по сжижению газа на Ямале (на Сахалине уже действует) и заказывает целую флотилию танкеров-газовозов. вот только поздновастенько миллер спохватился... да и танкеры для Ямала требуются ледокольного класса, из-за чего опять же будут со старта проигрывать конкурентам. зато однозначно выигрывать у "давно окупившихся" трубопроводов хотя бы за счёт гибкой логистики.

подумай на досуге, почему же тот же "ГазПром" вдруг кинулся вкладываться в СПГ:

Вы предлагаете искать логику в месте где её заведомо нету.

Всей бы этой возни с поставкой СПГ не было, будь в Газпроме или у Путина капелька мозгов.

Всей бы этой возни с поставкой СПГ не было, будь в Газпроме или у Путина капелька мозгов

м-да... случай тяжёлый... мне, честно говоря, надоело пытаться объяснить тебе вполне очевидные вещи

в конце-концов, время покажет победителя в споре трубопроводного газа против СПГ; думаю, буквально в ближайшие 3-5 лет

то есть, невесть зачем строил из себя отмороженного расейского пропагандона

хотел сначала это проигнорировать, но сейчас после прослушивания онлайн-стрима замечательной, обаятельной Любовь Соболь понял, что Вы сами в каком то смысле жертва вот этих самых "рассейских пропагандонов". Ваше презрительные "крысяне", "мокшане" это именно то чего они добивались своей пропагандой и в Вашем случае она к сожалению достигла цели.

нет, это у меня личное: я сам — москаль

но если в 2014 мне было просто жгуче стыдно за свою грёбаную родинку, то сегодня меня от неё буквально тошнит

Ежегодной "прямой линии" с президентом Владимиром Путиным в этом году в традиционном формате не состоится, заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Основной причиной этого, по его словам, стал коронавирус, из-за которого президент и так часто выступал перед россиянами.

=======

И тут вирус виноват... даже тогда.... когда путин и ранее вел эту "линию" онлайн

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И тут вирус виноват... даже тогда.... когда путин и ранее вел эту "линию" онлайн

Да сцыт он, пардоньте мой французский!

В условиях когда галерный совсем не популярен, такой формат может оказаться совсем непредсказуемым ... евнухи президентского окружения могут и не только причинного места лишиться...

( Что-то старина Фрейд меня сёдня ... очаровал....)

смотри: даже то, что эту линию ему все равно готовят и не допустят в эфир неудобных вопросов, тем не менее линию отменили. Похоже, что путин уже разучивается показывать вид, что все окей)) Или же понимают, что таки нужно будет пропустить вопросы, например, по Навальному или ситуации с вирусом, но все равно решили, что даже врать сейчас опасно

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

смотри: даже то, что эту линию ему все равно готовят и не допустят в эфир неудобных вопросов, тем не менее линию отменили. Похоже, что путин уже разучивается показывать вид, что все окей)) Или же понимают, что таки нужно будет пропустить вопросы, например, по Навальному или ситуации с вирусом, но все равно решили, что даже врать сейчас опасно

...или, Соловей прав. Он не может высидеть перед камерой больше 20 минут, даже на препаратах. А даже полчаса, это уже не прямая линия, а какая-то порнография политическая....

это ты к тому, что Соловей говорил, что ему недолго осталось? Хм... это тоже может быть

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это ты к тому, что Соловей говорил, что ему недолго осталось? Хм... это тоже может быть

Если взять и забыть всё то что говорил Соловей, то всё равно мы можем придти к выводу, что галерный теперь на публике не появляется надолго. Я уже не говорю про всякие разговоры президента с его народом, прямые линии. Я смотрю что обращения, и всевозможные собрания ответственных лиц перед мониторами (планёрки), они тоже стали как бы укороченными. Он и в самом деле не может долго сидеть/стоять, и похоже что отмена его речи в ООН и декабрьского шоу, это прямое следствие медицинского факта. "Тут что-то не так!"(С)

Он и в самом деле не может долго сидеть/стоять, и похоже что отмена его речи в ООН и декабрьского шоу, это прямое следствие медицинского факта. "Тут что-то не так!"(С)

но внешне он выглядит неплохо, или у него хорошие гримеры. как-то читала, что важным показателем является радужная оболочка глаза, и чем больше на нем различных точек, как бы вкраплений - тем более у него различных заболеваний, даже зоны на радужной оболочке как бы соответствуют различным болезням, хотя возможна и генетика.

возможно, специалисты по иридодиагностике уже обратили внимание на глаза путина)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Европарламент считает,что реформа Конституции России, которая среди прочего обнулила сроки президента Владимира Путина и позволила Москве отказаться от исполнения обязательств по международным договорам, состоялась «незаконно».

Об этом говорится в принятой в четверг резолюции ЕП по ситуации в Белоруссии и вокруг отравления Алексея Навального.

Парламентарии призывают власти ЕС «потребовать от России отменить или пересмотреть все законы, не совместимые с международными стандартами, включая незаконно внесенные изменения в российскую Конституцию», говорится в документе.

Это же касается законодательствах о выборах, «законов об иностранных агентах и нежелательных организациях», подчеркивают европарламентарии.

«Россия будучи членом Совета Европы и ОБСЕ взяла на себя обязательства по уважению фундаментальных свобод, прав человека и верховенства закона в соответсвии с Европейской конвенцией по правам человека и Международной конвенцией по гражданским и политическим свободам», - говорится в документе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А что такое, г-н путин? Вы же сами инициировали "импортозамещение"! Так замещайте, делайте свои композиты))) Или санкции вас таки ослабили?

======

Путин назвал хамством на мировом рынке прекращение иностранными партнерами поставок композитных материалов для крыла самолета МС-21.

"Ничего не имеет общего с оборонным комплексом наш новый среднемагистральный самолет МС-21. Взяли и по соображениям недобросовестной конкуренции прекратили поставку нам соответствующих композитных материалов для крыла. Ну что это такое?", - возмутился президент на встрече с представителями атомной отрасли, которая проходит в среду в Кремле. "Это просто хамство на мировом рынке с нарушением всех общепризнанных принципов и правил", - заявил он.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)