Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

107617   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
kiddy коренной житель19.07.20 17:46
NEW 19.07.20 17:46 
в ответ Parol2016 19.07.20 15:20
Могу подтвердить, мне действительно неинтересно наблюдать и распады личностей, и их моральную деградацию.

Это феноменально! Параше тудей и первому аналу удалось превзойти Геббельса с Лени Риффеншталь К.Гамсуном, ну и кто там у них еще был такого же уровня. При этом условия у Геббельса были тепличные, интернета и соц сетей не было, за прослушивание радиопередач врага и чтение листовок полагался концлагерь


уже через полчаса после случившегося.

Я нифига не смыслю в ПВО потому что после армии твердо и осмысленно написал заявление что не хочу быть офицером запаса ( а военная кафедра у нас учила на ПВО) а хочу свободный день, поэтому в тех детали не вникал. Но сообщение Гиркина что чернухинские казаки сбили украинский транспорник, переданное лайньюс выдало наших "героев" с головой еще когда обломки летели к земле.


россиян знают о произошедшем совсем мало, почти ничего.

Никаких оснований считать россиян глупее себя у нас нет, они все прекрасно знают, многие знают из первых рук , ездили на Донбасс, в Грузию, Сирию, Ливию "отпускниками" на сафари поохотиться, имеют родню, знакомых кто этим промышляет. Закрыть все источники информации чекисты тоже не могут, кто хочет читает. Если кинобан проявляет столько энергии чтобы скачать нелегально какой нибудь фильм неужели затратив столько же усилий он не мог бы прочитать забаненный в РФ сайт. Им просто так жить удобнее.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Parol2016 свой человек19.07.20 18:46
Parol2016
NEW 19.07.20 18:46 
в ответ kiddy 19.07.20 17:46
Это феноменально! Параше тудей и первому аналу удалось превзойти Геббельса с Лени Риффеншталь К.Гамсуном, ну и кто там у них еще был такого же уровня. При этом условия у Геббельса были тепличные, интернета и соц сетей не было, за прослушивание радиопередач врага и чтение листовок полагался концлагерь

Вы пробудили у меня нездоровый интерес к тамошней братии.... улыб Что может сделать с человеком ящик я хорошо знаю, навидался...Кстати, великое учение миг классика грит что бытиё определяет сознание, а я бы перефразировал, что с этим успешно справляются ящик и рунет. хаха

И, конечно, старый анекдот советского времени.

Француженка возвращается домой после долгой командировки в глубинку СССР. Заходит в свою парижскую квартиру, сбрасывает с себя всё что надето, набирает полную ванну горячей воды, с удовольствием в ней отмокает... Выходит из ванной, наливает в бокал немного коньяка, делает большой глоток, закуривает сигарету, выпускает неторопливо струю дыма, и на выдохе произносит:

- Сharmant, бля....


Я нифига не смыслю в ПВО потому что после армии твердо и осмысленно написал заявление что не хочу быть офицером запаса ( а военная кафедра у нас учила на ПВО) а хочу свободный день, поэтому в тех детали не вникал. Но сообщение Гиркина что чернухинские казаки сбили украинский транспорник, переданное лайньюс выдало наших "героев" с головой еще когда обломки летели к земле.

Дык, и я ни разу не ПВОшник, и про сообщения Гиркина узнал далеко не сразу. Зато видел тот сюжет что сняли LifeNews ещё без купюр, и меня поразило, как быстро эти ребята оказались на месте падения обломков, и как растерялись когда поняли, что увидели совсем не обломки военного самолёта.... А судя по их заданию, они выезжали снимать именно их, что наводит на определённые мысли...


Никаких оснований считать россиян глупее себя у нас нет, они все прекрасно знают, многие знают из первых рук , ездили на Донбасс, в Грузию, Сирию, Ливию "отпускниками" на сафари поохотиться, имеют родню, знакомых кто этим промышляет. Закрыть все источники информации чекисты тоже не могут, кто хочет читает. Если кинобан проявляет столько энергии чтобы скачать нелегально какой нибудь фильм неужели затратив столько же усилий он не мог бы прочитать забаненный в РФ сайт. Им просто так жить удобнее.

Оснований нет, да они и не глупее, а вот бытиё всё же сознание определяет.... улыб. Если вы каждый день слышите определённые слова, если вас окружают люди, их повторяющие, если вокруг вас говорят что кругом одни враги, что на нас, белых и пушистых, наговаривают, надо иметь определённое мужество чтобы высказывать нечто ИНОЕ чем мнение вокруг. А если у вас семья, немолодые родители, ипотека, выплаты которой зависят от зарплаты, а начальство, ну очень патриотичное? И потом, поиск разной информации требует времени, а тот же интернет достаточно часто накладывает ограничения. Вот именно, сайт в РФ забанен, а обходить запреты бывает лениво. И, да, удобно. В своё время многие немцы не задумывались о концлагерях, и прочих вещах гитлеровской Германии, а когда Третий Рейх рухнул, удобство закончилось.

Похоже что россиян с концом эпохи галерного раба потрясение ждёт куда круче чем при развале Союза. И как бы оно не стало величайшей катастрофой 21 века....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 свой человек19.07.20 20:51
Parol2016
19.07.20 20:51 
в ответ Parol2016 19.07.20 18:46

Любопытная статья, в которой освещаются некоторые юридические подробности, а также иски по делу МН-17.


https://graty.me/presledovat-rossiyu-edinym-frontom-pochem...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот20.07.20 21:55
arys2004
NEW 20.07.20 21:55 
в ответ Parol2016 19.07.20 09:00
Предлагаю посмотреть, потом обсудим...

То, что сказал Лукашевич, мы (участники группы и не только) уже знаем, но вот аргументы (как альтернативная версия) полковника Алкниса, который начал о факте самоубийства Волошина, это, пусть он меня извинит: тень на плетень. Ну ты же солидный дядя, и к чему собирать недоказуемое и то, в чем у тебя нет информации? Скажи уже сразу: версия "в-в"! однако, этого мы не дождались, т.е. опять же говорит о том, что лишь предполагает, а аргументировать не в состоянии.

Далее он честно признается, что не знаток ПВО, но он "читал в интернете" !!!!!, что "одна машина функционировать не в состоянии". Тут можно было и "занавес" закрыть)))

Вот так и бывает, как у этого полковника Алкниса, который вызвался разговаривать на такой широкой площадке, а не дочитал, что СОУ автономно работает и без остальных установок ЗРК. И вот этот человек, с таким бедным кругозором по ПВО, заявляет далее: нужно смотреть: кому выгодно. Короче, дальше пошла старая песня, что это было выгодно Украине.

Вывод напрашивается такой, что на сегодня, когда идет суд, уже не нашлось "экспертов", которые бы что-то путевое сказали. Я даже предполагаю, что корреспондентам "Радио Свобода" пришлось опросить многих (которых 5 лет назад была очередь!), но получали отказ, ну и нашелся этот полковник Алкнис)))

И куда же подевались эти эксперты?хаха

arys2004 патриот20.07.20 22:09
arys2004
NEW 20.07.20 22:09 
в ответ kiddy 19.07.20 17:46
Никаких оснований считать россиян глупее себя у нас нет, они все прекрасно знают, многие знают из первых рук , ездили на Донбасс, в Грузию, Сирию, Ливию "отпускниками" на сафари поохотиться, имеют родню, знакомых кто этим промышляет. Закрыть все источники информации чекисты тоже не могут, кто хочет читает.

Я общаюсь в ФБ и твиттере в основном с россиянами. Мало того, что они еще и рискуют попасть под путинский пресс, у них реакция на события даже более выражена. Про информацию: кто хочет ее иметь, он ее имеет. Если путин и закрыл доступ к сотне сайтов, то ФБ и твиттер он закрыть не может, а там инфо распространяется моментально.

Я с удовольствием вспоминаю ветку о катастрофе рейса МН17, которая была на "Хочу все знать". Там обсуждались вопросы без политики, а вот в ДК : как там кто-то просто выложил огромными буквами: "Начинается расследование, почему Украина не закрыла небо". Без ссылки, без какого-либо пояснения, просто в воздух. А вот дал бы ссылку, сразу бы было ясно, что да, такое предлагалось, но дело это затухло без начинания (депутаты в Нидерландах), т.к. все свелось к тому, что у Украины не было никаких обязательств и ничего она не нарушала.

И вообще, на ветке "Суд МН17" в ДК нет никаких интересных аргументов, бросают взятые "с потолка" или непроверенные данные или вообще чушь голимую - трата времени.

arys2004 патриот20.07.20 23:19
arys2004
NEW 20.07.20 23:19 
в ответ Parol2016 19.07.20 20:51
Любопытная статья, в которой освещаются некоторые юридические подробности, а также иски по делу МН-17.https://graty.me/presledovat-rossiyu-edinym-frontom-pochem...

Некоторые аспекты этой статьи 17.07.2020 журналист, написавший ее, упомянул ранее 25.03.2020 В этой статье у него такая фраза:«Но если суд в Нидерландах признает сумму ущерба, и не сможет его взыскать с обвиняемых, то платить придется нидерландскому правительству».

Фраза сама по себе несет ошибки: суд , как в Нидерландах, так и в других странах, может лишь выносить решение, а взыскивать по решению суда должны другие.

Я написала журналисту, чтобы исправил, однако, тот проигнорировал. Я написала адвокату, на чьи слова ссылался журналист.

Адвокат мне ответил письменно:

что действительно фраза неверна и раскрыл схему: по истечению 8 месяцев после вынесения решения суда правительство Нидерландов делает шаги по взысканию ущерба и, если не добивается этого, то делает безвозвратные платежи. Как до 8 месяцев, так и после их истечения, правительство Нидерландов продолжает исследовать пути взыскания, чтобы погасить свои расходы по выплате. И здесь следует работа адвокатов (я ранее здесь писала: Сбербанк, Malaysia Airlines, США и т.д.)

Это все я изложила журналисту.

И теперь вижу в публикации за 17.07.2020, что он уже не пишет, что "суд будет взыскивать" (дошло до него, наконец))), а также упомянул о сроке взыскания в 8 месяцев.

==========

Вообще, вроде серьезные люди, а ведут себя как в школе: на "авось", заметят читатели или нет. Даже, если нет возможности исправлять публикации поздним числом, то должны дать ссылку, что "такую-то фразу следует читать так то"

arys2004 патриот21.07.20 00:54
arys2004
NEW 21.07.20 00:54 
в ответ arys2004 20.07.20 23:19

В информационной базе с 2014 года накоплено уже более 260 случаев кремлевской дезинформации вокруг дела MH17. Об этом 17 июля написал европейский аналитический сайт EUvsDisinfo.

Спустя шесть лет непрерывная прокремлевская кампания по дезинформации, направленная на то, чтобы скрыть ответственность Кремля за эту трагедию, продолжается. Тем не менее по мере того, как выявляется все больше и больше доказательств прямого участия России, дезинформационная кампания, по всей видимости, цепляется за соломинку", – утверждают авторы статьи.

Среди наиболее нелепых фейков EUvsDisinfo отмечает позитивную реакцию МИД России на вышедшую в Малайзии книгу о том, что еврейские антихристы-иллюминаты якобы причастны к гибели двух самолетов Malaysia Airlines – MH17 и MH370. В последнее время, подчеркнули аналитики, появились попытки связать процесс по делу о крушении самолета на Донбассе с коронавирусом, сказано в публикации, а непосредственно перед началом суда в Нидерландах на свет появились "новые сенсационные утечки" об отсутствии ракетных систем "Бук" в районе катастрофы.

"Ни одна ложь не выглядит банальной в долгой игре Кремля по запутыванию и отрицанию", – подчеркивается в материале.

Parol2016 свой человек21.07.20 08:21
Parol2016
NEW 21.07.20 08:21 
в ответ arys2004 20.07.20 21:55
Я даже предполагаю, что корреспондентам "Радио Свобода" пришлось опросить многих (которых 5 лет назад была очередь!), но получали отказ, ну и нашелся этот полковник Алкнис)))И куда же подевались эти эксперты?

Полковник хотя и силился выглядеть солидно, на самом деле показал что он совсем не готов отвечать на подобные вопросы. Поскольку элементарно не владеет материалом.

Да, вот в том то и дело что все эти многочисленные эксперты слились, мало кому из них охота оказываться мягко говоря неправыми. А что неправы, понимание к ним приходило не сразу,

но так или иначе, оно приходило. Все эти апологеты самолётной версии вынуждены были остыть не из-за выводов комиссии DSB, и не от озвученного JIT, а после того как российская сторона внезапно "нашла утерянные ранее" записи радара, на которых нет никаких летательных объектов в радиусе 30 километров от борта рейса МН-17. И, стало быть, поразить Боинг оружием другого летательного аппарата было невозможно.

Удивительно, конечно, что адвокаты защиты пытались навязать суду рассмотрение самолётной версии, и тут, имхо, они рискуют своей репутацией. От них не требуется быть специалистами в других областях кроме юриспруденции, но опираться в своих запросах в суд они как минимум должны были на мнения спецов. Чтобы не выглядеть глупыми, хотя бы.... улыб

Весёлый и незлобный.
Parol2016 свой человек21.07.20 08:32
Parol2016
NEW 21.07.20 08:32 
в ответ arys2004 20.07.20 23:19

Как не пытался объяснить себе, а ЗАЧЕМ они говорят так, сделать этого не смог.

Есть вещи однозначные, вся эта четвёрка обвиняемых, она в случае признания их вины, платить ничего не будет. Они может быть и миллионеры ( подпольные, а что, кто знает! хаха ), но не настолько же ... миг. И есть только один вариант взыскать компенсации родственникам, оно либо добровольное, либо принудительное с государства. Каким путём переговоров, договоров, арестов имущества и счетов, сейчас, да и в дальнейшем, не так важно. Важно понимать, что иных путей не будет.

Полагаю что до кремлёвских это дошло уже давно, потому и начались эти переговоры с представителями Нидерландов. Как грится, пошла речь о минимизации ущерба, а именно, российской власти. Не секрет, заплатить лярды родичам для Кремля не проблема, и объяснить эти своему народу, тоже. Проблема в другом, как этим ребятишкам на высоких постах сохранить СВОЁ за рубежом, как САМИМ не попасть под раздачу, тысазать....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 свой человек21.07.20 08:42
Parol2016
NEW 21.07.20 08:42 
в ответ arys2004 21.07.20 00:54
В информационной базе с 2014 года накоплено уже более 260 случаев кремлевской дезинформации вокруг дела MH17. Об этом 17 июля написал европейский аналитический сайт EUvsDisinfo.

Спустя шесть лет непрерывная прокремлевская кампания по дезинформации, направленная на то, чтобы скрыть ответственность Кремля за эту трагедию, продолжается. Тем не менее по мере того, как выявляется все больше и больше доказательств прямого участия России, дезинформационная кампания, по всей видимости, цепляется за соломинку", – утверждают авторы статьи.

И эта кампания будет продолжаться как вплоть до оглашения приговора суда, так и после него. Вот именно, это долгоиграющая кампания, она будет продолжаться до того времени, когда в будущем, возможно, какие-то правители тамошние не признАют, что да, Боинг сбили мы, со всеми вытекающими...

И даже потом, после полного признания, всё равно найдутся "верующие" в белую, пушистую, и невиноватую.... улыб Как до сих пор есть сторонники (и многочисленные!) версий что южнокорейский Боинг тогда СССР не сбивало, что американцы на Луну не летали, что химического оружия у Саддама не было ( пробирка с белым порошком в руках К. Пауэлла ), и что всё зло в мире, от проклятых пиндосов, а всё добро, само собой, от кого....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот21.07.20 23:20
arys2004
NEW 21.07.20 23:20 
в ответ Parol2016 21.07.20 08:42

Подчищают тех, которые могут быть на суде свидетелями?

========

Следователи ФСБ России предъявили обвинение в госизмене 39-летнему бывшему начальнику ОМВД по Золотухинскому району Курской области подполковнику полиции Дмитрию Борзенкову.

Спецслужба обвинила подполковника Борзенкова в государственной измене (ст. 275 УК РФ, максимальное наказание — 20 лет лишения свободы). Как сообщал ранее “Ъ”, по данным контрразведки, высокопоставленный полицейский «был привлечен к конфиденциальному сотрудничеству одним из подразделений Службы безопасности Украины и по заданию иностранной спецслужбы собирал и передавал сведения, составляющие государственную тайну».

По информации источника “Ъ”, подполковника могут подозревать в передаче СБУ сведений о перемещениях через территории, на которых он нес службу, спецтехники, вооружений и военнослужащих. Якобы особый интерес в Киеве проявляли к перемещениям ЗРК «Бук», состоящих на вооружении 53-й зенитной ракетной бригады, как раз дислоцированной в Курской области.

arys2004 патриот21.07.20 23:24
arys2004
NEW 21.07.20 23:24 
в ответ arys2004 21.07.20 23:20

У нас почти не было инфо об украинских батареях ЗРК БУК, о которых РФ сразу заявило, что они причастны к катастрофе МН17. оставлю здесь ссылку на этот материал.(2016)

arys2004 патриот22.07.20 00:47
arys2004
NEW 22.07.20 00:47 
в ответ Parol2016 21.07.20 08:21
Да, вот в том то и дело что все эти многочисленные эксперты слились, мало кому из них охота оказываться мягко говоря неправыми

в том то и дело, что их фантазии были безудержны и полны несуразицы, как технической, так и смысловой. И это все длилось 5 лет. Та же самая картинка и здесь на ДК. А вот теперь, когда уже идет суд, не всякий захочет прослыть, мягко говоря, гонящим "пургу"

а после того как российская сторона внезапно "нашла утерянные ранее" записи радара, на которых нет никаких летательных объектов в радиусе 30 километров от борта рейса МН-17.

Так мало того, что внезапно "нашли", так удивительно и другое, как МО РФ построило брифинг, на котором демонстрировались эти данные. Обойдя молчанием о том, что на первом брифинге у них был украинский Су-25, устойчиво наблюдающийся в течение 4-х минут (!!!), барражирующий возле МН17, набирающий высоту (а это на самом деле была хвостовая часть, которая априори не могла набирать высоту), они перешли к следующей версии: если бы ракета была из Снежного, радары бы ее увидели, т.к. летит 34 сек., минус 4 сек. на набор высоты до зоны обнаружения радаром, учтем период обзора примерно 10 сек., т.е. минимум 3 раза была бы метка на радаре, да еще и по отношению к радару была бы радиально, т.е. как бы по ходу луча радара, ЭПР была бы достаточной для вероятности обнаружения - все это у них говорит о том, что вероятность того, что радар не обнаружил бы ракету - менее 1%, т.е. обнаружение было ну очень вероятно, хотя бы пара меток была бы. А раз нет таких меток, то это им позволяет сделать вывод, что и не было ее, этой ЗУР!

Итак, Снежное они откинули. А по Зарощенскому траектория ЗУР была близко к перпендикулярной лучу радара (около 80 град). При этом радиальная скорость была в пределах той, которую радар вырезает как метеопомехи (ветер). Поэтому сигнал от ЗУР система просто вырезала и меток поэтому нет.

Вот и все. Нет у них меток из Снежного, значит, и не было оттуда пуска. Нет у них меток и из Зарощенского, но это такая особенность работы радара и это не дает возможность исключать, что ракета таки была!

Чем больше я анализирую эти факты, тем яснее вижу, что Зарощенское было выбрано не зря: они его выбрали обратным путем, т.е. чтобы положение ЗУР в полете было не радиальным по отношению к лучу радара (как бы не параллельным), а именно перпендикулярным. И этот угол сдвигали до предела, чтобы по максимуму выйти на то, где радар менее всего будет "видеть" ЗУР. Думаю, что эту идею дали сначала ПВО, к ним присоединился А-А, ведь у них ложь должна была быть солидарной)))

Но вот ведь какая незадача: когда стали разбираться уже основательнее, то выяснилось, что Зарощенское тогда контролировали сепаратисты.

Удивительно, конечно, что адвокаты защиты пытались навязать суду рассмотрение самолётной версии, и тут, имхо, они рискуют своей репутацией.

вряд ли они рискуют, наоборот, стараются показать, что все версии должны быть рассмотрены, а количество версий - ну они же на зарплате, а тут такая возможность кассировать деньги)))

arys2004 патриот22.07.20 00:50
arys2004
NEW 22.07.20 00:50 
в ответ Parol2016 21.07.20 08:32
Полагаю что до кремлёвских это дошло уже давно, потому и начались эти переговоры с представителями Нидерландов. Как грится, пошла речь о минимизации ущерба, а именно, российской власти.

Вот поэтому правительство Нидерландов означило срок 8 месяцев, чтобы решить вопрос по компенсациям.

Не секрет, заплатить лярды родичам для Кремля не проблема, и объяснить эти своему народу, тоже. Проблема в другом, как этим ребятишкам на высоких постах сохранить СВОЁ за рубежом, как САМИМ не попасть под раздачу, тысазать....

100%. up

winner07 патриот22.07.20 00:55
winner07
NEW 22.07.20 00:55 
в ответ arys2004 21.07.20 23:20
подполковника могут подозревать в передаче СБУ сведений о перемещениях через территории, на которых он нес службу, спецтехники, вооружений и военнослужащих

ну да, ну да,.. а то ведь Вашингтонский Обком данными своей спутниковой разведки ни с СБУ, ни с ВСУ не делится нифига спок

мир разделился на людей и путирасов
arys2004 патриот22.07.20 01:07
arys2004
NEW 22.07.20 01:07 
в ответ winner07 22.07.20 00:55

про то, чтобы США представили свои снимки, они твердили, начиная с 2014, но так и не получили. А было ну очень интересно им узнать, насколько инфо США ставит им приговор)))

Ну и тем не менее подчистить (любимое дело"), чтобы еще из своих не дал показания, лучше уж спрятать в СИЗО, свое СИЗО. Точно так же, как они упрятали Харченко, вспомнив именно сейчас его деяния прошлых лет

winner07 патриот22.07.20 01:38
winner07
NEW 22.07.20 01:38 
в ответ arys2004 22.07.20 01:07

да не, что там запоребрик Штатам предъявлял и предъявляет, я вообще в данном случае не рассматриваю. но о том, что партнёры из Штатов и Европы делятся своими разведданными с Украиной, какбЭ и не сектет вовсе?


впрочем, это никак не отрицает саму возможность сотрудничества злополучного мента с украинской разведкой спок

...ну, в принципе миг

мир разделился на людей и путирасов
Parol2016 свой человек22.07.20 09:59
Parol2016
NEW 22.07.20 09:59 
в ответ arys2004 21.07.20 23:20
Подчищают тех, которые могут быть на суде свидетелями?

Может быть, хотя скорее всего, что просто мстят. Парень рассказал что видел, перемещение колонны с ЗРК, может даже принимал участие в обеспечении её перемещения по территории РФ в своей области. Наверняка с него взяты нужные показания, и личное его присутствие в суде не обязательно. Но конторе даны указания....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 свой человек22.07.20 10:03
Parol2016
NEW 22.07.20 10:03 
в ответ arys2004 21.07.20 23:24
У нас почти не было инфо об украинских батареях ЗРК БУК, о которых РФ сразу заявило, что они причастны к катастрофе МН17. оставлю здесь ссылку на этот материал.(2016)

Про БУКи у аэродрома под Краматорском я раньше и читал, и видео смотрел, а вот эту статью от котов как-то пропустил. Спасибо, как всегда, ребята дотошно исследовали материал.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 свой человек22.07.20 11:13
Parol2016
NEW 22.07.20 11:13 
в ответ arys2004 22.07.20 00:47
Так мало того, что внезапно "нашли", так удивительно и другое, как МО РФ построило брифинг, на котором демонстрировались эти данные. Обойдя молчанием о том, что на первом брифинге у них был украинский Су-25, устойчиво наблюдающийся в течение 4-х минут (!!!), барражирующий возле МН17, набирающий высоту (а это на самом деле была хвостовая часть, которая априори не могла набирать высоту), они перешли к следующей версии: если бы ракета была из Снежного, радары бы ее увидели, т.к. летит 34 сек., минус 4 сек. на набор высоты до зоны обнаружения радаром, учтем период обзора примерно 10 сек., т.е. минимум 3 раза была бы метка на радаре, да еще и по отношению к радару была бы радиально, т.е. как бы по ходу луча радара, ЭПР была бы достаточной для вероятности обнаружения - все это у них говорит о том, что вероятность того, что радар не обнаружил бы ракету - менее 1%, т.е. обнаружение было ну очень вероятно, хотя бы пара меток была бы. А раз нет таких меток, то это им позволяет сделать вывод, что и не было ее, этой ЗУР!Итак, Снежное они откинули. А по Зарощенскому траектория ЗУР была близко к перпендикулярной лучу радара (около 80 град). При этом радиальная скорость была в пределах той, которую радар вырезает как метеопомехи (ветер). Поэтому сигнал от ЗУР система просто вырезала и меток поэтому нет.Вот и все. Нет у них меток из Снежного, значит, и не было оттуда пуска. Нет у них меток и из Зарощенского, но это такая особенность работы радара и это не дает возможность исключать, что ракета таки была!Чем больше я анализирую эти факты, тем яснее вижу, что Зарощенское было выбрано не зря: они его выбрали обратным путем, т.е. чтобы положение ЗУР в полете было не радиальным по отношению к лучу радара (как бы не параллельным), а именно перпендикулярным. И этот угол сдвигали до предела, чтобы по максимуму выйти на то, где радар менее всего будет "видеть" ЗУР. Думаю, что эту идею дали сначала ПВО, к ним присоединился А-А, ведь у них ложь должна была быть солидарной)))Но вот ведь какая незадача: когда стали разбираться уже основательнее, то выяснилось, что Зарощенское тогда контролировали сепаратисты.

Характерная черта ещё с советских времён, это говорить ровно противоположное чем было произнесено ранее на голубом что называется глазу, и не замечать то что им невыгодно. Молчать, пусть и демонстративно, в характере чиновных официальных лиц.

Насчёт того, была ли метка от корпуса ЗУР на экране или её спешно подчистили.

Судя по тому, в каком виде записи радаров были представлены DSB, а потом и JIT, мы можем лишь строить догадки. Если не ошибаюсь, имеем следующее:

- Частота на которой работает приёмная часть вторичной РЛС, обычно составляет 1090 МГц, это немного меньше длины волны 30 см. Лукашевич говорил про длину волны 23 см, но я всё же приму число 30, и потом скажу, почему.

- Длина ЗУР БУК составляет 5,5 м, а диаметр 0,4 м.

- Для устойчивого обнаружения летательных объектов длина волны, на которой идёт приём импульсных сигналов отражённых от этого объекта, должна быть как минимум в 10 раз МЕНЬШЕ чем размер объекта. Иначе, при длине волны 30 см устойчивое обнаружение происходит уже при длине объекта 3 м, если он, конечно, имеет достаточную ЭПР. При диаметре ЗУР в 0,4м, и длине в 5,5 м ЭПР на самом деле достаточна для обнаружения вторичным радаром.

Я взял длину волны 30 см, а не 23 см. Если радар, записи которого благополучно "отыскались" и были предъявлены JIT, работал на длине волны 23 см, то он мог обнаруживать объекты длиной и менее 3 м, т.е., его возможности были ЛУЧШЕ чем применяемые обычно вторичные радары.

Что же получается, выходит, на записях представленных JIT летящий на перехват Боинга ЗУР должен был быть отображён метками, а их нет. Тут одно из двух, либо были включены фильтры, и радар действительно "не видел" ракету, либо на представленных записях метки убрали, подтёрли. И определить как было возможности не представляется потому, что РФ не представила т.н. сырые данные ( исходный поток, ROW, если я опять не ошибаюсь в названиях ). А то что представила, это уже грубо говоря, переписанное видео, в котором легко могли "пофотошопить". "Пририсовать" якобы украинский самолёт, задача очень сложная, да и откуда его взять, когда его тогда не было, и нет иных сведений, что хоть что-то там украинское пролетало.... А вот убрать метку от ЗУР, не так уж и сложно, тем более что и сослаться можно на то что радар не видел. Что собсно, мы и услышали от российской стороны.

Почему Зарощенское. Чтобы хоть как-то подтвердить в глазах верующих линию что виновато ВСУ, нужен был населённый пункт поближе к местам которые контролировались Украиной. И Зарощенское могло появиться по инициативе А-А, у которого были просчитаны "картинки" с траекторией полёта ЗУР. Тут скорее расчёт был на то что А-А как бы лучше всех знает алгоритм подрыва БЧ ЗУР, траектории разлёта ПЭ, и они как спецы, могут ТОЧНЕЕ других определить, откуда прилетела ЗУР. Что мы и услышали, и увидели, но кто выбрал точку пуска Зарощенское, может быть когда-нибудь выплывет в чьих-то мемуарах.... Главное ведь было заставить сомневаться, что прилетело из-под Снежного, и однозначно указывало на сепаратистов.

И, да, конечно же, тот факт что и Зарощенское не было под ВСУ, сделало замысел никаким. И это ещё раз может подтверждать то что авторы пуска из этого населённого пункта сидели в А-А, и они ориентировались на географию, но поинтересоваться историей не утруждались. Спецы, но в другой области...улыб

Весёлый и незлобный.