а у Фурцевой диапазон был поширше: литераторы, художники, скульпторы, композиторы,.. театры

А еще была такая структура - Союз писателей (это не про Фурцеву), не могу сейчас точно вспомнить, читала однажды воспоминания одного писателя, как он рассказывал, какие интриги были в Союзе писателей, и чтобы туда попасть, тоже было много препон.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно, офицеров. назвать солдафонами - ну это ты не прав

да и потом, на личном опыте уже прочувствовал сполна.

тебе, видимо, просто повезло общаться исключительно с немногими исключениями из правил. но исключения как раз и подтверждают правило

P.S.: как раз академиев в структуре образования МО было мало: по одной на каждый род войск. обычно же ВУЗы МО назывались военными училищами

А еще была такая структура - Союз писателей

свои Союзы имели в совке все творцы: Союз композиторов, Союз художников, Союз кинематографистов,.. и далее по списку и во всех этих структурах были интриги, подсиживания, подставы, "дружбы против всех" и прочие развлечения серпентария

Да не только Фурцева, и после неё тоже "поработали" славно! Часть фильмов вышли на экраны в результате перестройки, а сколько оказались смыты с плёнок, или вообще уничтожены? Сколько эпизодов вырезали бдительные цензоры? Сколько книг, рассказов, повестей зарубили редакторы, сколько судеб искалечили эти бдительные стражи нравственности? Они за нас решали, что нам можно читать, смотреть, на какие пьесы ходить, что носить, что танцевать, что петь, и конечно же, что говорить.... Думать, правда, не запрещалось ( даже на родном языке! ), но русский вытеснял все остальные не торопясь, но неумолимо. Количество школ с преподаванием на других языках сокращалось, учителей для них выпускалось всё меньше...

Наглядный пример, это украинский язык на Украине ...

вот не соглашусь ниразу!

Сначала была История КПСС, потом, марсксистко-ленинская философия ( если прально помню ), политэкономии обе, капитализма и социализма и научный коммунизм самым последним.

Очень коротко, убегаю: в СССР была ОЧЕНЬ хорошая система начального, среднего и среднего специального образования. Да, последнее ( ПТУ ) было частично мраком, но рабочих они готовили вполне нормальных для той системы.

Зато начальная и средние школы давали прочную базу знаний и были действительно лучшими в мире. Что было, то было, и это благополучно просрали в РФ....

А вот система высшего образования была под стать всей СИСТЕМЕ. Готовили в тех. ВУЗах спецов широкого профиля, на все случаи жизни, а не как на Западе. Когда инженер, например, знает свою узкую область в совершенстве, но имеет поверхностное представление о смежных....

Всё пока, вечером вернусь. Жаль что не прочитал сначала всё до конца, а начал отвечать по мере прочтения постов....

обычно же ВУЗы МО назывались военными училищами

Мы с тобой изначально говорили о в/вузах, а это и есть все: академии, институты, университеты и училища. Таковые есть также: в/институт при МО с юристами, переводчиками, филологами, экономистами и т.д. В/институты телекоммуникаций, радиотехники, противоРЭБ, кибербезопасность, физ.культуры и т.п. Университеты: уни Воздушных сил, военно-транспортные, инж-технические.

с самого детства всю прелесть совковой армии видел изнутри. и заметь: это была элитная в/ч

У тебя остались впечатления о самих военных и атмосфере в в/ч , а мы говорили о том, что дало советское обучение, запас знаний, но по твоей аналогии я могу и среди выпускников обычных вузов найти соц.неправильных, "алконавтов и садистов". Просто это уже люди, какие они есть, вне зависимости от вуза, в котором они учились.

Конечно, в в/ч была своя специфика и разгулу негатива среди офиц. состава способствовало и то, что рядовой фактически был безголосый в своих правах.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сколько книг, рассказов, повестей зарубили редакторы, сколько судеб искалечили эти бдительные стражи нравственности? Они за нас решали, что нам можно читать, смотреть,

Жизнь сыграла с Фурцевой злую шутку, то, с чем она боролась, аукнулось и ей. Потому что это был СССР и там все это существовало везде, как воздух.

Фурцева занялась постройкой собственной дачи и попросила о помощи “подведомственные учреждения”. Желающих посодействовать министру строительными материалами и рабочей силой оказалось множество. При этом кто-то из посвященных написал донос: Фурцева, нарушив государственную дисциплину и партийную этику, приобрела по льготным ценам строительные материалы в Большом театре.

Дело разбирала высшая инквизиция — Комитет партийного контроля при ЦК КПСС, которым руководил бывший руководитель Советской Латвии член политбюро Арвид Янович Пельше. Личная собственность считалась делом антипартийным. Поэтому руководители страны обходили этот запрет и строили дачи на имя родных и близких. Фурцева поступила неосмотрительно, записав дачу на свое имя.

Екатерина Алексеевна признала, что допустила грубую ошибку, сдала дачу. Ей вернули двадцать пять тысяч рублей. Она положила их на книжку и написала завещание в пользу дочери. Но все равно ее решили отправить на пенсию.

Интересный и многозначительный кадр: Фурцева с Софи Лорен.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что и говорить, Фурцева рядом с Софи Лорен .... фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

Планы изменились, вечер наступил уже днём...

Уровень советского высшего образования был совсем неплох. Что касается технических ВУЗов, то основную базу знаний тогда давали солидную. Да, весьма широкого профиля, как уже говорил, но он давал возможность ориентироваться, и обладая базовыми знаниями, любой желающий мог самостоятельно освоить необходимый ему уровень уже в профессиональной работе. Вспомним, сколько выпускников ВУЗов, поработав по распределению, потом переходили совсем в иные области деятельности. ВУЗовские знания пригодились и тем кто эмигрировал, и большей частью мешало реализовать себя отсутствие хорошего языка чем недостаток знаний. Согласитесь, приходит на собеседование прекрасный специалист, с солидным опытом работы, и говорит на таком ломаном языке, что у принимающей стороны создаётся впечатление, а у этого претендента всё ли в порядке с головушкой? Утритрую, конечно, но суть понятна....

В советских ВУЗах учили работать со вспомогательным материалам, учили учиться , по большому счёту.

Мы уже говорили, что к Олимпиаде 1980-го СССР старалось внедрить и сделать так, чтобы "не ударить в грязь" перед приезжающими иностранцами. Это о пепси-коле. Но если вспомнить, какое слово у советского человека вызывало бурю эмоций, то это будет слово "джинсы".

Конечно, понятно, что СССР никак не хотел подражать западу, особенно в моде, ведь это было бы прямым основанием того, что советские модницы сразу отвернутся от производимого в СССР, т.к. последнее явно проигрывало бы по качеству и дизайну.

Поэтому вопрос: почему нельзя было наладить производство джинсов в Советском союзе, становится как бы ясным. Хотя попытки были и даже приглашали финнов и итальянцев на свои швейные фабрики. Те, естественно, готовые сотрудничать, ужасались, видя качество тканей. Договорились с Индией (дружественных-то стран с СССР было не так и много тогда) о поставках ткани "деним", некоторые фабрики купили у итальянцев оборудование (и заклепки!) и даже лицензию, что, казалось бы, гарантировало успех.

Вот эти первые советские джинсы из г.Калинин (позднее- Тверь)

Для советских людей, закаленных в очередях с попыткой "достать", мечта иметь джинсы сбывалась.

но истинные любители предпочитали таки, чтобы у них на заднем кармане красовалось другое)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сначала была История КПСС, потом, марсксистко-ленинская философия ( если прально помню ), политэкономии обе, капитализма и социализма и научный коммунизм самым последним.

Ходил славный наивный, как и те времена, анекдот : сдает грузин Дата Туташхия экзамен по научному коммунизму. Ему задают вопрос: кто такой Сталин? Он отвечает: это отЭц родной! Комиссия довольна, пятерка!

Грузин выходит в коридор, все у него спрашивают, какие были вопросы. Ну он сказал, как все и было. Заходит другой студент на экзамен, ему - тот же вопрос: кто такой Сталин? Он уверенно отвечает: да это родной отЭц Дата Туташхия!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что и говорить, Фурцева рядом с Софи Лорен .... фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

не знаю, чье фото, мне показалось это как аналогия с понятиями запад и СССР. Фурцева зажатая, по горло "застегнута", без малейшего намека на очертания бюста, с убогой прической и отсутствием косметики. А Софи - все достоинства напоказ, да еще с горделивым взглядом, понимая, что имеет на это право и ей пофиг, кто что подумает или скажет

он давал возможность ориентироваться, и обладая базовыми знаниями, любой желающий мог самостоятельно освоить необходимый ему уровень уже в профессиональной работе.

согласна, не случайно в анкетах любых был вопрос: есть ли высшее образование. И да, закончившие вуз явно отличались на предприятиях. Конечно, исключения были, но говорю о большинстве.

Еще важным считаю (это ты тоже подчеркнул), что вуз учил работать с учебником, с информативным материалом, даже способность записывать на лекции основное из сказанного преподом, это уже был плюс.К этому добавлю серьезность и даже сложность дисциплин.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не знаю, чье фото, мне показалось это как аналогия с понятиями запад и СССР. Фурцева зажатая, по горло "застегнута", без малейшего намека на очертания бюста, с убогой прической и отсутствием косметики. А Софи - все достоинства напоказ, да еще с горделивым взглядом, понимая, что имеет на это право и ей пофиг, кто что подумает или скажет

Вот именно это и было самым страшным в этой фотографии для советских идеологов! Один взгляд на фото, и ясно, кто лучше....

А уж ничего подобного никак допустить было нельзя ... Советское, значит лучшее, был такой лозунг.

У меня, правда, всегда было другое продолжение, советское, значит шампанское , и каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

Да, уж, дурили нашего брата, и не только с этим....

Тут будет уместно подвесить...

https://stapravda.ru/20130116/frazy_za_kotorye_30_let_naza...

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

а в СССР так по многим позициям было, качество выдавало.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

алаверды

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В 2017 году, в Новосибирске вскрыли капсулу времени, заложенную 52 года назад. Вот текст послания:

«Дорогие потомки, сегодня у вас необыкновенный день — столетие советской власти. Мы горячо поздравляем вас с великим и славным юбилеем. Мы знаем — наше время интересно, ваше — еще интереснее. Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме.

Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику.

Что вы ведете переговоры о научном и культурном сотрудничестве с представителями других, иноземных цивилизаций. Мы верим, что дело, которое начали 50 лет тому назад наши отцы и деды и которое продолжаем мы, вы доведете до победного конца. Счастья вам, дорогие товарищи потомки!»

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Поколение, которое грызло кисель может теперь криво усмехнуться, прочитав то послание потомкам к 100-летию....

Видимо, не стоит забывать, как в СССР притесняли именно молодежь, я не хочу ставить акцент, что покупали импортные вещи, а ставлю на том, что в СССР делали все усилия, чтобы молодежь, все-таки как прогрессивная часть населения, была как бы в изоляции.

И этому была иногда совсем не веселая тема: стиляги и тунеядцы в СССР. В этом коротком видео каждое слово - пропаганда опять же для тех, кто еще только начинал подумывать: а не купить ли мне новые джинсы?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зато начальная и средние школы ... были действительно лучшими в мире

"Если другой обуви не носил, наша вот такая!" © Жванецкий

это я к тому, что когда рядовому совку в эпоху "гласности" стали доступны международные рейтинги систем образования, "действительно лучшие в мире" совковые начальная и средняя школы в этих рейтингах задних пасли. бяда в том, что совок учил в первую голову послушанию — причём ещё с ясельного возраста. послушание, беспрекословное подчинение, авторитаризм... а потом уже некоторые знания в определённых областях (с упором на технические специальности; гуманитарные подменялись тупой идеологической софистикой).

думать какбЭ и не запрещалось, но, во-1-х, совершенно не приветствовались попытки поделиться резултатами своих размышлений (вплоть до применения статей УПК); а, во-2-х, делалось всё, чтобы эта пагубная привычка в неокрепших умах не прижилась.

западная школа как раз поощряет навык включать голову не только в моменты приёма пищи, плюс — командной работе над сложными задачами. да и как-то вот сомневаюсь я, что "поверхностные педставления" западного "узкого" специалиста о смежных областях принципиально отличаются от познаний в тех же областях наших "спецов широкого профиля",.. а вот что совковые широкопрофильные спецы явно проигрывали западным в конкретных узких областях — наглядно доказывали и продолжают доказывать сравнения результатов труда таких специалистов в совке/постсовке и на Западе.