А вот кто помнит набор «счастья» в совке? Сейчас попробуем вспомнить. «Румынская стенка». Скажи это тем, кому до 40, так и не поймут ничего, но матерые волки интернетов помнят все. Стенкой называли сборную мебель с многочисленными полками, шкафчиками и ящичками. Посередине обязательно был отсек со стеклянными дверками и зеркальной задней стенкой.

Вот сейчас проведем тест: «Зачем этот отсек?» Здесь останавливаемся и мысленно даем ответ на этот вопрос. Если удалось ответить сходу, все! Вы – матерый волк. А для тех, кто не в курсе, поясняю. В этом отделении стоял второй атрибут счастья – сервиз. Тарелки, супница и прочее. Из всего этого обычно не ели, а выставляли на стол только по праздникам.

Но там был не только сервиз, над ним, на стеклянной же полке, стоял «хрусталь». Под эту категорию попадали фужеры, рюмки и обязательно «вазочки» из хрусталя. Как несложно догадаться, все это – тоже не использовалось в повседневной жизни, а выставлялось на стол по большим праздникам. Все остальное время оно там стояло без движения, за исключением случаев, когда доставалось и бережно протиралось от пыли.

Это было самое ядро счастья, поскольку другие его атрибуты, так или иначе – использовались в повседневной жизни, а это – стояло мертвым грузом, хоть и стоило больших денег, а главное – было не просто куплено в магазине (такого открыто купить было просто невозможно).

Это добро надо было «достать» через знакомых, у кого родственники или кумовья относились полубогам и мифическим существам, одно название их мест работы которых, вызывало у публики благоговейный трепет. Только послушайте, как это звучит: «Товаровед, завмаг, завбазы…!» Нет? Никаких эмоций? Значит вы не матерый волк.

А не матерый волк потому, что вы даже не поймете всю глубину счастья, содержащуюся в знаменитой фразе одной из самых первых телевизионных реклам, после развала совка: «Куплю жене сапоги!». Ведь тогда всем было понятно, что словосочетание «финские сапоги», это -аналог чистого и незамутненного счастья.

И в самом деле, сейчас трудно даже представить, что финские сапоги, которые не разлазятся после первого дождя и у которых не отваливаются каблуки при первом использовании, были даже не счастьем, а чем-то уже после него. Не удивительно, поскольку вместо них приходилось ходить в чунях «прощай молодость», о которых уже вообще почти никто и ничего не помнит.

Но то, что забыты какие-то мелкие, пусть и яркие детали недавнего совкового прошлого, отнюдь не означает, что оно полностью кануло в Лету и не дает новых всходов там, где для этого создаются благоприятные условия.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Сейчас попробуем вспомнить. «Румынская стенка».Ведь тогда всем было понятно, что словосочетание «финские сапоги», это -аналог чистого и незамутненного счастья.

У меня была румынская стенка, качества невероятного - по сравнению с теми, которые были "наши", диван, кресла и стулья мы называли "мягкота", до сих пор помню как обивку - великолепный коричневый велюр (х/б!, а не синтетика!), на пару месяцев нам казалось, что мы как-то жить стали.. круто Потом привыкли, но удивлялись, как это у новой мебели фанера не отклеивается и велюр остается как новый)))

И сапоги у меня были финские.
И в финских сапогах я поехала в Финляндию, я думала, что я там буду "выглядеть", а оказалось, что финские женщины имеют совсем другую обувь, что-то типа кроссовок, каблуки им неведомы, а ведомы комфорт и практичность.

В Финляндии нам разрешали поменять несколько десятков рублей, а из них в Хельсинки десятку сразу удержали (у всех на это была одна мысль: магнитофон "увели")))). Вы даже не поверите, на что удержали....Мы сдали, как честные советские граждане на цветы и посещение музея Ленина в Хельсинки.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Столь почти шутливое начало совсем не будет означать, что мы будем здесь и шутить (такие минуты в наше время даже необходимы) и говорить на серьезные темы.

Здесь недавно мы упоминали о лендлизе. О его значении в победе войны 1941-45 г.г.

Вот довольно большая статья о советских мифах в этой войне.

И один из мифов: фашистскую Германию победил Советский Союз

Итак, лишь факты.Начиная с 22 июня 1941 года США включили СССР в программу «ленд-лиза» - передачи вооружений, материалов и припасов воюющей стороне «в долг», по которой они уже поставляли вооружение в Британию. В общей сложности, в СССР по ленд-лизу было поставлено товаров на 11 миллиардов долларов или 140 миллиардов в современных ценах, около 17 с половиной миллионов тонн различных грузов. Это было вооружение - стрелковое оружие, танки, взрывчатка, боеприпасы, а также самолёты, паровозы, автомобили, корабли, машины и оборудование, продукты питания, цветные и чёрные металлы, одежда, материалы, химические реактивы и так далее.

По ряду направлений ленд-лиз составлял значительную долю от общего объёма товаров, использованных в СССР за время войны: например, по ленд-лизу было поставлено около трети всех взрывчатых веществ, использованных в СССР в 1941-1945, около 40% меди и больше 50% алюминия, кобальта, олова, шерсти, железнодорожных рельсов и т.д. Локомотивов в СССР по ленд-лизу было поставлено в 2 с половиной раза больше, чем было выпущено за годы войны советской промышленностью. Большинство «Катюш» стояло на шасси Студебеккера, и почти все мясные консервы, попадавшие на фронт, были американского производства. (добавлю: поставка авиац. бензина в размере 40% от производимого тогда в СССР, около 60% автотехники на фронтах (причем еще и превосходившей советскую) США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, 16 502 грузовые автомашины).

А теперь представим эти объемы по отношению к тому, что поставляла советская промышленность фронту. Так что как бы ни хотелось сегодня РФ умалить значение вклада союзников, это бесполезно. Цифры говорят сами за себя.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

СССР в полном составе

Cтатья в "Известиях" за 7 сентября 1991 года. О том, каким может быть Союз суверенных государств, то бишь, ССГ, впоследствии трансформировавшийся в СНГ, но в уменьшенном виде. 3десь Украина, Казахстан, Туркмения, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Белоруссия - в составе.На сегодня в СНГ нет Туркмении, Молдавия осталась,

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

О вождях. Без этой темы о СССР разговор будет не полным.

Как отдыхали вожди.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

У меня была румынская стенка,..
И сапоги у меня были финские.

да, наверное я "не крут": может и видел у кого из родственников или друзей пресловутую румынскую стенку, но у родителей была ГДРовская мебель. как и у многих друзей детства: у многих отцы служили в ГДР, где за 5 лет успевали отовариться не только мебелью и (произносится с придыханием) сервизом "Мадонна", но и "Жигулями" в экспортном исполнении (то бишь, пардоньте: "Ладой", канешн )...

а сапоги у мну были югославские, и сносу им не было: обзавёлся я этим чудом обувной промышленности братьев-словян ещё в студентческие годы и носил еда ли не 20 лет! единственное, колодку пришлось поменять уже в перестроечные времена

В Финляндии нам разрешали поменять несколько десятков рублей, а из них в Хельсинки десятку сразу удержали

х-хха, наивныи! хитровыделанный руссо-туристо, выезжая в ближнее зарубежье (где ещё ценились совковые ден.знаки) загодя запасал хотя бы сотню в купюрах от червонца и выше. провозилось просто: у зубной пасты аккуратно вскрывался тыльный конец тюбика (помнишь: тюбики были из тонкого металла, а не пластиковые запаянные, как ноныча), купюры упаковывались в резино-техническое изделие №2 (2шт в аптеке за 4 коп) и засовывался в толщу пасты; тюбик также аккуратно заворачивался. конечно, зубную пасту надо было брать уже начатую, шоб тюбик был помят. ну и, разумеется, у всех была с собой "интернациональная валюта" в поллитровой стеклотаре (2 шт на каждого): не пьянки ради эта драгоценность везлась, а натурального обмену для.

может и видел у кого из родственников или друзей пресловутую румынскую стенку, но у родителей была ГДРовская мебель.

могу ошибиться, но ГДР-овская мебель была полированная, а моя стенка (кстати, мебельные гарнитуры имели как бы имена, и моя называлась "Жанна") была не полированная, матовая, ну это прямо был так как модерн)))

у многих отцы служили в ГДР, где за 5 лет успевали отовариться не только мебелью и (произносится с придыханием) сервизом "Мадонна", но и "Жигулями" в экспортном исполнении (то бишь, пардоньте: "Ладой", канешн )...

кстати, это важная деталь: то, что покупалось за границей, было на уровень выше по качеству, чем то, что уже в Союз импортировалось.И точно так же в другую сторону: то, что СССР делал на экспорт, отличалось по качеству от того, что в СССР производилось, но и в СССР продавалось. Вот такой вот нонсенс

а сапоги у мну были югославские, и сносу им не было

точно, югославская обувь и чешская (Цебо) , и очень многие хотели поехать в Югославию как туристы именно за обувью

провозилось просто: у зубной пасты аккуратно вскрывался тыльный конец тюбика

про тюбики помню, но дело еще было в том, что в поездках, особенно если была капстрана, в группе были люди, которые наблюдали, это я точно знаю, у меня был свой статус, поэтому сказали не рисковать, т.к. то, что кто купил, вся группа видела, нам даже потом за то, что финны дали нам Библии, впарили немало тревожных минут)))

ну и, разумеется, у всех была с собой "интернациональная валюта" в поллитровой стеклотаре (2 шт на каждого): не пьянки ради эта драгоценность везлась, а натурального обмену для.

это было разрешено и финны были этому рады. Я помню, как они смотрели на нас, стыд.... Наша группа разместилась в отеле на берегу красивого озера, вокруг лес, видимо, финны знали, что советские туристы везут алкоголь на продажу и просто спрашивали открыто. А еще вроде у них тогда был сухой закон.

Сейчас смешно, но тогда в отеле я впервые увидела одноразовую посуду.

Самым главным после поездки для меня было открытие этого капиталистического мира, который оказывается не загнивает.... что финны - такие же , как и мы, на улицах с улыбкой и готовые на помощь. Наша гид удивлялась: вот вы советские люди странные - у нас если человек торопится, все на улице ему уступят дорогу, а у вас - непременно дадут подножку.

Ну и купила там магнитофон классный, кассеты и мы по ночам записывали музыку. Счастливая, ехала домой, везя кассету с записью "Hotel California" высокого качества.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ГДР-овская мебель была полированная

точно. а румынская — матовая? тогда, наверное, я припоминаю, о чём речь но вилюр мягкой мебели так же годами сохранял свежий вид

кстати, мебельные гарнитуры имели как бы имена

кстати да... но я уже не помню, какое имя было у ролительской (Эльза? Элен? что-то типа этого)

особенно если была капстрана, в группе были люди, которые наблюдали, это я точно знаю

да об этих "шестых тромбонах" все знали. и Высоцкий пел
но, во-1-х, в капстране наши совковые купюры могли заинтересовать разве что нумизмата. а, во-2-х, доп.купюры вывозили уже при перестройке, когда и контроль ослаб, и индивидуальные турпоездки уже были возможны (в сограничные соц.страны, по крайней мере)

а с библиями — то да, бывали проблемы

Самым главным после поездки для меня было открытие этого капиталистического мира, который оказывается не загнивает...

моя тёща в 70-80-е натаскивала выезжающих в длительные (относительно длительные, конечно) поездки на самый что ни на есть загнивающий Запад по разговорному буржуинскому. многие по возвращению заходили поблагодарить и поделиться впечатлениями... так у нас устаканилось выражение "загнивать-то они загнивают... но как при этом благоухают!"

кто-то однажды в качестве символической благодарности подарил ей набор тряпочек и губок для кухни... сейчас смешно и нелепо, а тогда для советской домохозяйки это было что-то! так потом, если кто из её частных "студентов" спрашивал ещё перед поездкой "что Вам привезти?", всегда заказывала такой наборчик тряпочек-губок...

.

...а помнишь анекдот-загадку "что такое малая труппа Большого театра?"

(ответ: это те артисты, что таки вернулись с заграничных гастролей)

Эх, а мне дажЫ в Болгарию поехать была не судьба, спасибо Михал Сергееичу за то что сломал этот "забор"....

Хорошая статья про ленд лиз, вся история с ним преподносилась совершенно в кривом свете в СССР, а уж в РФ от неё и вовсе отмахиваются...

И про карту СНГ, шутка, но как в любой шутке, в этой много правды....

в капстране наши совковые купюры могли заинтересовать разве что нумизмата

почему, обменники там были в банках, тем более курс советского рубля таки был неплохой, вот только нас и не допустили до них. Как всегда в совке собрали со всех деньги, составили ведомость, а потом раздали марки, за которые мы опять же расписались в ведомости. Вообще было такое ощущение, что нас как бы изолировали, минимум контактов.

А контакты, если и были, так всей группой, например, была встреча с производителями с/х продукции, конкретно - молочной. И не у меня одной было удивление, когда нам показали баночки с йогуртом трех разных цветов и объяснили, что это - разная жирность.

Представляешь, и это тогда, когда мы вообще знали только 500мл кефир, ряженку, молоко, творог (и то не всегда).

На их фразу о том, что финны производят молочных продуктов больше, чем потребляется на их же рынке, мы задали вопрос: а что вы делаете с избытком? Последовал простой ответ, причем абсолютно без комплексов: пока у нас под боком будет такая голодная страна как СССР, мы найдем, куда деть избыток, еще на этом и заработать.

Да-а... было непривычно там все, как на другой планете. И грустно, за такую нашу огромную державу, со всеми ее пятилетками с тоннами выплавленной стали и урожаев пшеницы, где все было огромное и такое величественное, кроме ее граждан.

перед поездкой "что Вам привезти?", всегда заказывала такой наборчик тряпочек-губок...

а я купила там пряжу, как сейчас помню - нежно-розового цвета(как тогда говорили - толстой вязки), еще в школе шила и вязала много (собственно, так мы и выходили из положения, поскольку в магазинах была одежда ну очень плохая), связала свитерок, ну и сыпались вопросы: где вы такой свитер ДОСТАЛИ?

Поэтому очень понимаю твою маму: качество было на высоте.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

тем более курс советского рубля таки был неплохой

сейчас для интереса даже посмотрела курс, По марке Финляндии Госбанк СССР не дает сведений, взяла доллар США, тоже как бы показатель.

А вот что вспоминает "Коммерсант": "1 ноября 1990 года доллар перестал стоить 63 копейки — был введен коммерческий курс рубля. В этот день были подорваны сами основы советского строя. Многие почувствовали, что дело кончится свободной продажей валюты и бесконечным падением курса рубля.

Новый курс в 1,8 рубля за $1 появился благодаря указу советского президента Михаила Горбачева под названием "О введении коммерческого курса рубля к иностранным валютам и мерах по созданию общесоюзного валютного рынка". Появление коммерческого курса объяснялось очень просто. Советские власти решили забирать у экспортеров валюту — как раз в ноябре была введена обязательная продажа 40% валютной выручки государству "для выплаты внешнего долга СССР". И нужно было, чтобы экспортеры не слишком расстраивались. Все-таки обидно было бы продавать по 63 копейки и получить меньше рублей, чем сдано долларов. Тем же указом было решено с 1 января 1991 года ввести еще и рыночный курс рубля. Предприятия получили право покупать по этому курсу валюту на аукционах и биржах. Тут уж было далеко не 1,8 рубля — уже в начале года рыночный курс доллара достиг 30 рублей.

======

Хотя, собственно, это касалось небольшой группы людей. Основная масса советских людей и в глаза этот доллар не видела.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Эх, а мне дажЫ в Болгарию поехать была не судьба

Сочувствую, понимаю, как многим был конкретный отказ.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Отрывок из смешного и одновременно грустного фильма "Москва на Гудзоне". Советские туристы посещают магазин и один из них (Крамаров), видя изобилие товаров, восхищенно произносит: "Вот это упадок!". Да и именно так называли советские газеты жизнь в капстранах.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

обменники там были в банках, тем более курс советского рубля таки был неплохой

это у финнов был: они в алкотуры в Питер каждый уикэнд мотались... а кому ещё на Западе могли понадобиться "деревянные"? командированные в совок буржуины ехали со своими денежками — благо тут их валюту отрывали с руками по курсу куда более выгодному официального.

Как всегда в совке собрали со всех деньги, составили ведомость, а потом раздали марки, за которые мы опять же расписались в ведомости

ну да, это стандартная практика была. и пёр счастливо-озадаченный совок с собой в те заграницы полные сумки консервов и концентратов, и обязательный кипятильник — потому как на скудные "командирвочные" прожить было нереально,.. а ведь хотелось и себе что-то прикупить, и семью осчастливить, и нужным людям скромные сувенирчики обязательно привезти..

Представляешь, и это тогда, когда мы вообще знали только 500мл кефир, ряженку, молоко, творог (и то не всегда).

представляю но ты не права, а твои финны таки правы: отлично помню финский плавленый сырок "Виола" в пластиковых круглых упаковках, который, в общем-то, можно было купить довольно свободно (по крайней мере, в Москве или Киеве)

да и ассортимент отечественной молочки был разнообразнее: если даже не брать сыры и масло, было ещё и топлёное молоко в бутылках, были творожные массы (разные) и сладкие сырки (с изюмом, ванильные, в глазури и т.п.) — это только то, что сходу вспомнилось

"Москва на Гудзоне"

это про музыканта-невозвращенца? клеветнический мериканьский пасквиль на светлую социалистицскую жизень? смотрел, как же

благо тут их валюту отрывали с руками по курсу куда более выгодному официального.

можно было купить довольно свободно (по крайней мере, в Москве или Киеве)

о! Сразу чувствуется, что ты в столицах жил. я жила в областном городе и у нас никогда, во всяком случае до 80-х такого сыра не было, а как плавленный - да был, прямоугольной упаковочке. Топленое молоко мы сами делали, как и творог, кислое молоко (о, вот это была хорошая штука - в духовке)

Когда мы поехали в Москву, я никогда не забуду московские гастрономы, да это был Клондайк, собственно, и ГУМ, Детский мир.

творожные массы (разные) и сладкие сырки (с изюмом, ванильные, в глазури и т.п.)

Хм... что-то с памятью моей стало... все что было не со мной.. помню ©

Конечно, смешно сейчас вспоминать, но у нас сырков в шоколаде, да и еще такого изобилия, как ты перечислил, не было, я имею ввиду до 1991 года. Хотя, опять сделаем скидку на столицу.

зато у нас пекли бесподобный хлеб, рядом была пекарня и мы, дети из нашего двора ходили за хлебом ко времени выпечки, запах свежеиспеченного хлеба стоял по всей улице.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Помню, что некоторые вещи по телевизору не показывали до поздней перестройки. Они ходили на кассетах.

вот еще из жутко запрещенного. Кто то в школе принес кассету и мы слушли в тайне у однокласника на квартире.

И это тогда появились дела и давали приличный срок за валюту

не, статья-то появилась давно,.. но чтоб её вчинить, надо было за руку фарцовщика поймать... но и тогда у пойманного был обычно выбор: либо стать сексотом, либо — зону топтать.

о! вспомнил как знакомого конторские склоняли к сотрудничеству — нет, не потому что на фарцовке словили, а потому что на журфаке учился. пригласили в уютный номер гостиницы, завели душевную беседу... и вот, по окончании беседы товарищ конторский со стёртым лицом выжидательно и выразительно смотрит на "вербуемого" студиозуса... тот как бы некоторое время пребывает в раздумьях, как бы взвешивает все "про" и "контра", и, филигранно выдержав паузу, говорит:

"я у мамы спрошу..."

больше к нему не подкатывали

у нас сырков в шоколаде, да и еще такого изобилия, как ты перечислил, не было

да и в столицах они не то чтоб были, но бывали. то есть, время от времени купить можно было. практически постоянно были только "детские" — сладкие с изюмом в маленьких (100г? 150? уже не помню) упаковках

а мороженое? помнишь советское морожеое? сколько сортов?

зато у нас пекли бесподобный хлеб, рядом была пекарня ...

о! про бесподобный хлеб и я могу... это ещё из отрочества, в том военном городке, где отец сотоварищи изобретал и испытывал всякую убийственную химию, была в том числе и своя пекарня. и на всю жизнь запомнил вкус и запах каравая. не, это не то, что тут на "русских" свадьбах молодым на полотенце выносят с солонкой сверху — это фигня, а не каравай. там, в горнизонной пекарне, их выпекали в круглых глубоких открытых формах. получался эдакий хорошо пропечёный сногсшибательно ароматный барабан белого хлеба с высокой "шапкой" прожаренной корочки!.. м-мм-ммм!.. и хотя хлебный был буквально в соседнем доме, то есть, дороги там было метров 30, вот ни разу мне не удалось донести такой каравай с этой самой "шапкой", она каким-то таинственным образом всегда успевала переместиться в желудок

...а в Киеве был чудный чёрный с тмином "Бородинский". тут в "русских магазинах" тоже нечто пдобное можно найти,.. но это только внешнее подобие, вкус и рядом не стоял

Помню, что некоторые вещи по телевизору не показывали до поздней перестройки. Они ходили на кассетах.

Спасибо за Жванецкого.

Так и было. Кстати, мы тогда многих исполнителей не видели, а лишь слышали аудиозаписи. Я имею ввиду рок-музыку и подобные. Даже "АВВА" я сначала на пластинке слышала (о-о-о.. это такая отдельная тема с пластинками, доставали через знакомых, а некоторые просили знакомых привезти из-за границы, да и немалые деньги!) и только через некоторое время увидела на экране.

Из зарубежных у меня первые были Puhdys -из Германии привезли, и No-To-Co - из Польши. Сейчас поставлю, 100 лет не слышала, мама мия....

Puhdys видела здесь в 2011 на Waldbühne, они были на разогреве у Joe Cocker, это был последний концерт Joe Cocker..

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

вот еще из жутко запрещенного. Кто то в школе принес кассету и мы слушли в тайне у однокласника на квартире.

Хм... а я такое и не слышала...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

... No-To-Co

да, помню такое...
хотя я со школьных лет больше по року: "Двери", "Жуки", "Камушки" и т.п., а со студентчества на джаз подсел плотно

и, филигранно выдержав паузу, говорит:"я у мамы спрошу..."
больше к нему не подкатывали

ну что же, парень ответил честно)))

а мороженое? помнишь советское морожеое? сколько сортов?

У нас мороженое было одного сорта, которое продавали на таких тележках, доставая ложками из круглых цилиндров как бы, и стаканчики были только бумажные.Но я сама делала мороженое, была формочка у холодильника "Днепр"))), правда, в нем встречались пластинки льда, но каким оно было вкусным!!!! выйдешь в жаркий летний вечер в сад с мороженым и - кайф!)))

К сожалению, это так, потом уже появились в вафельных стаканчиках готовые и в пачках с вафельными пластинками по бокам.

Однажды ездила в группе (победители олимпиад) в Ленинград, дело было зимой, но мы все равно покупали ленинградское мороженое - вот это был класс!

.а в Киеве был чудный чёрный с тмином "Бородинский".

У нас в пекарне пекли только белый по 25 копеек и серый по 16 копеек, изредка белые батоны. А Бородинский я впервые попробовала в Киеве, если не ошибаюсь, в районе площади Свободы, с обратной стороны от гостиницы Москва был хлебный магазин.

Кстати, в гарнизонах тоже пекли хороший хлеб, это да.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

не, статья-то появилась давно,.. но чтоб её вчинить, надо было за руку фарцовщика поймать... но и тогда у пойманного был обычно выбор: либо стать сексотом, либо — зону топтать.

Опять не высплюсь))) ну да ладно, еще пару минут

По наказаниям за валюту. Конечно, статья была и раньше, но как-то это прошлось мимо, я имею ввиду, что ко времени, когда уже было понимание, вроде разрешили валюту, а до этого были чеки. Вот чеки помню, потому что можно было их купить у моряков и затем попасть в валютный магазин. У нас был такой, назывался Альбатрос.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Конечно, то, что мы здесь пишем о СССР, знают многие, если не большинство, жили в тех 80-90-х. Но иногда интересно вспомнить, особенно с высоты сегодняшнего дня.

Но есть такие моменты, которые и тогда были скрыты. А некоторые, скорее всего, засекречены до сих пор.

Как раньше: "мы говорим - Ленин, подразумеваем - партия", точно так же можно сказать: Советский Союз - советская мафия.

Конечно, можно провести отличительную черту между мафией сегодня и той, советской. Если на сегодня в РФ в кремле сидят представители кооператива Озеро и питерских подворотен, то в советские времена (если меня поправят, приветствую) в прявящих кругах были скорее важнее политические победы: кто кого пересидит, кто организует большинство, тайные заговоры в Политбюро и т.д. Вот не было ни одного разговора о том, что, например, Брежнев или его непосредственно окружающие лица, делали какие-то откаты или имели супер-дорогие замки за рубежом.

В СССР мафия была в основном среди чиновников, отдельных структур (кстати, это слово структура было очень модно, им означали круг истинно мафиозо под прикрытием какой-нибудь фирмы, торгующей, к примеру, запчастями или экспортом пшеницы).

Но самым интересным было то, что у советской мафии была довольно обширная сеть, и это при том, что вроде и КГБ и прокуратуры работали и было все очень строго.

Одним из самых ярких было "хлопковое дело". Тельман Гдлян, который расследовал это дело, сказал Горбачеву, назвавшему это просто - хлопковым делом: "побойтесь бога, Михаил Сергеевич, моя следственная группа не расследовала дела по хлопку, мы к хлопковым делам никакого отношения не имеем. Он тогда допустил тактическую ошибку и говорит: а какое же вы тогда, товарищ Гдлян, расследовали дело? Я говорю: мы, наша следственная группа расследовала уголовное дело о взяточничестве в высших эшелонах государственной власти, государственно-партийной власти в Советском Союзе".

В то время приближалось кризисное время, волнения в народе. Уж не поэтому ли было открыто около 800 дел, привлечено множество коррупционеров, чтобы отвлечь внимание народа, переключит внимание на : вот как только в СССР могут бороться с взятками и коррупцией!

Сложно сказать, но то, что в этом плане РФ - прямой продолжатель традиций СССР - 100%.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Если интересно подробнее о советской мафии, здесь представлены многие громкие дела, одно из них: "рыбное дело"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

нп

Слушайте, эта тема вызывает просто жгучую потребность повспоминать, но я и читать то не успеваю!

Слушайте, эта тема вызывает просто жгучую потребность повспоминать

Предлагаю вспомнить (конечно, из СМИ))) как появилась пепси-кола в СССР.

Американцы делали попытки внедрить на советский рынок этот напиток еще при Хрущеве. Угостили, закинули "удочку", однако Хрущев, не оценивший изыск этого напитка, сказал: и что в нем хорошего - гуталином отдает)))

А вот Брежнев был более толерантный к "иностранному", он таки согласился на предложение американцев (они не оставляли свою затею, представляя размеры СССР), правда, говорят, по совету Косыгина (который был зол, что водка "Смирнофф“ выглядит как русский продукт, а разливают ее в Хартфорде, штат Коннектикут) в обмен на поставку в США "Столичной" и некоторых сортов коньяка.

Американцы завезли оборудование и поставляли концентрат.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И открылись в СССР заводы по производству пепси-колы.

Как тогда (да и сейчас) было положено, чтобы высокие чины посетили завод. Брежнев был непосредственным, общительным человеком, думаю, что это - не постановочный кадр, хотя....

О его непосредственности ходил тогда анекдот:

- идет Брежнев по кремлевскому коридору, ему навстречу сотрудник: "Христос воскрес, Леонид Ильич!", Брежнев напускает на себя важный вид: "Спасибо, мне уже об этом доложили" )))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И тут наступало время проведения Олимпиады 1980 года. Как и сегодня в РФ, в СССР была показуха в стиле: у нас все хорошо, у нас все круто. И пепси-кола здорово в этом выручила: у нас не хуже , чем у вас! были установлены автоматы и киоски по продаже пепси-колы. Правда, это все было только в Москве. Может быть, и в Ленинграде, этого не знаю.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Брежнев был непосредственным, общительным человеком

ага, и ничто человеческое было ему не чуждо))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В последнее время можно слышать много противоречивых мнений о том, как было в СССР: плохо или хорошо. Но есть и такое, что безвозвратно ушло вместе с распадом СССР.

Если ехать по трассе Симферополь-Евпатория, в нескольких км от тоннеля ВПП а/п Симферополя, за холмами можно наблюдать огромную антенну.

Там находится поселок Школьное, где во времена СССР располагались в/части "Симферополь-28". Они относились к космической инфраструктуре: центр управления полетами - наземный измерительный пункт. В СССР было около 15 подобных "поселков", в системе командно-измерительного комплекса дальней космической связи СССР. Основной функцией измерительного комплекса было с помощью приемо-передающих устройств принимать информацию и управлять работой косм. аппаратов, выведенных на орбиту. А у гарнизона в Школьном были программы "Луна" и "Луноход". Именно там было принято первое изображение поверхности Луны, переданное косм. аппаратом Луна-9.

А в 1968 там был также лунодром, где испытывались шасси макета "Лунохода" и операторы отрабатывали на нем управление аппаратом при движении по пересеченной местности

Там же было и управление полетами космических аппаратов серии Марс и Венера, были приняты первые изображения поверхности Венеры, направленные с косм. аппарата Венера-13.

А еще интересен и тот факт, что именно в этом поселке находился Центр управления полетами пилотируемых станций и космических кораблей, включая Союз-Аполон. И как она выглядит сегодня.

Конец этой славной истории гарнизона пришел в 1991 году, вместе с распадом СССР. Практически весь гарнизон превратился в руины.

Если интересно подробнее о работе этого гарнизона, читайте здесь.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Если бы во времена CCCP было слово "мем", то его символом стало бы слово "дефицит". У советских людей деньги были, зарплата была гарантирована государство, а вот купить что-то стоящее на эти деньги - было невозможно. И тут вступал его величество "блат". Все, более приличное нужно было непременно "доставать". И за это была положена переплата. Во времена СССР А.Райкин шутил - "Если бы инженер получал зарплату джинсами то получил бы одну штанину с молнией".

А еще дефицитные вещи можно было купить за талоны в свадебный салон. Это был такой магазин, в котором можно было купить одежду и обувь для жениха и невесты. За деньги. Без всяких скидок. Но можно. Потому что в стране был дефицит всего, а здесь не особенно, но что-то было. Выли и магазины для моряков, где было вообще все "самое-самое", но моряки продавали чеки и в принципе можно было тоже купить дефицит, опять же с переплатой.

Это знают многие читающие, хотелось бы вспомнить, какой была косметика и парфюмерия тогда. У меня остался парфюм, почти не использую, потому что сегодня у меня, естественно, уже другая линия запахов

По воспоминаниям советских женщин было за счастье купить парфюм от знаменитой латвийской парфюмерной фабрики Dsintars. Вообще продукция стран Балтии резко отличалась от того, что производилось в других республиках. Особенно по качеству. А западные бренды были практически недоступны.

А в реале были такие, как "Красная Москва", я помню их у моей мамы, это как запах спокойного и счастливого детства

Кстати, эти духи имеют интересное прошлое: создал известный французский парфюмер Генрих Брокар еще до революции для императрицы Марии Федоровны, а в 1921 аромат был возрожден на фабрике "Новая заря", а возглавил ее Август Мишель, которого считают основателем парфюмерии в СССР.

И как интересно перекликаются "Красная Москва" и "Шанель №5": их создали два разных парфюмера, которые работали в дореволюционной России и, возможно, были знакомы. И до сих пор ведутся разговоры о том, что эти запахи имеют общее происхождение: оба парфюмера были сотрудниками французских фирм в Москве Rallet и Brokar , они прошли одинаковое обучение, очень вероятно, что они знали друг друга и знали соответствующие химические формулы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Во времена СССР была ясная позиция двух сторон: запад и СССР. И стороны соревновались, кто как может. Запад шел как на пути к прогрессу, СССР делал что-то свое, но в основном это была гонка за западом, а иногда и по принципу "перегнать"

На самом деле это выглядело порой комично. История сохранила некоторые такие моменты.

В СССР появление шариковой ручки было как небольшой революцией. Чернильницы с перьевыми ручками отходили в прошлое и невероятное удобство новой ручки казалось фантастическим. Переживали учителя: теперь им было невозможно требовать от учеников "красиво писать с нажимом", потребность в "промокашках в каждой тетради отпала!))))). Это многие знают, но мне хотелось бы, как и в другие посты о СССР, внести долю интересного.

И тут пора вспомнить споры о том, пишет ли шариковая ручка в условиях невесомости и к ним: кто первый создал и вообще нужно ли было создавать ручки для невесомости.

Говорят, что американцы потратили несколько лет и млн. долларов на разработку такой ручки, а советские космонавты пользовались карандашом (правда, вероятно их нужно было бы взять на борт достаточно много, иначе процесс затачивания их вызвал бы немало проблем в условиях невесомости, и тогда нужно было бы с собой брать и машинку, в которой бы оставались продукты этого действа и не разлетались внутри корабля, плюс к этому в воздух на корабле подмешивался кислород ).

Но это - лишь выдумка.

Принцип действия шариковой ручки - не поступление чернил/пасты чернильной под действием давления или под действием силы тяжести, чернилам не нужна гравитация, а всего лишь - по принципу поверхностного натяжения, подача чернил к шарику происходит по принципу капиллярности.

Хотя есть и такое объяснение, что давление в картридже с чернилами создает сжатый газ

Это так называемая ручка Фишера (может писать под любым углом, практически на любой поверхности, в вакууме, даже под водой, и работать при температуре от -46С до + 71С), которая действительно производилась для космоса, а СССР даже закупил в 1969 ручки для косм. программы Союз и совместной с США программе Союз-Аполлон.

В 1965 завод "Союз" выпустил первую партию советских шариковых ручек, стержни делались на приобретенном за валюту швейцарском оборудовании.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Не секрет, что во времена СССР на уборку урожая в колхозы (хлопка, помидор и т.п.) направлялись рабочие и служащие из городов. Особенно, можно сказать - жестоко, это было в Узбекистане: школьников отправляли на пару месяцев для сбора хлопка, причем, их ставили на поля, где уже прошелся комбайн и им предстояло собирать остатки хлопка. Проживание и питание там было отвратительным, как мне одна болгарка об этом сказала: как на отэчествэн фронт.

Точно так же, почти за копейки, работали и студенческие стройтряды из ВУЗов. Там тоже хватало проблем, но было веселее.

Пользуясь случаем - всем стройтрядовцам - привет!!!

Т.е. что это было? Предприятия платили работникам, командированным на поля, деньги, а колхоз экономил, школьникам не платили ничего - колхоз экономил, стройотряды строили в колхозах, колхозы экономили.

Вот такая занимательная советская экономика. И по этому случаю анекдот тех лет :

В аэропорту Шереметьево репортер берет интервью у группы итальянских туристов:

— Какова ваша цель пребывания в СССР?

— Мы перенимаем опыт работы в сельском хозяйстве.

— В сельском хозяйстве???!!

— Да! Нам о такой организации дела можно только мечтать. Совхоз это просто фантастика! Шефская помощь — это грандиозно!!! Пашут землю солдаты, пропалывают рабочие, убирают урожай студенты, сортируют профессора, аспиранты, доценты. И все — бесплатно. Продав продукцию, директор совхоза говорит «7 миллионов убытков.» Фантастика! И ему их дают. Мама мия! Нам такое и не снилось!

— Вы фермеры?

— Еще чего! Мы представители итальянской мафии!

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Все, более приличное нужно было непременно "доставать". И за это была положена переплата. Во времена СССР А.Райкин шутил - "Если бы инженер получал зарплату джинсами то получил бы одну штанину с молнией".А еще дефицитные вещи можно было купить за талоны в свадебный салон. Это был такой магазин, в котором можно было купить одежду и обувь для жениха и невесты. За деньги. Без всяких скидок. Но можно. Потому что в стране был дефицит всего, а здесь не особенно, но что-то было. Выли и магазины для моряков, где было вообще все "самое-самое", но моряки продавали чеки и в принципе можно было тоже купить дефицит, опять же с переплатой.

Вот это, доставать, сделало некоторых людей не просто обеспеченными, а крайне нужными! Человек, через которого можно было "достать", был очень востребованным, нужным, а у кого-то, даже очень уважаемым человеком. Пусть и никаким специалистом, эдаким балластом в коллективе. Были магазины т.н. внешторговские, там было за чеки, не путать с кассовыми чеками. Моряки ещё и привозили довольно часто разные вещи, на заказ, или просто на продажу и как это резко отличалось от того ассортимента, что предлагался обычно советскому человеку!

В странах Балтии ( Латвия и Эстония ) меня тогда жутко поразило вот что. Первое, это крайне спокойное поведение людей, такое было впечатление что все вокруг молчат. И второе, общественный транспорт двигался по расписанию! Вы прикиньте, обычный автобус приезжает и уезжает вовремя, как написано в расписании на остановке! Ну, и конечно необыкновенно вкусная молочка тогда поразила...

В СССР появление шариковой ручки было как небольшой революцией. Чернильницы с перьевыми ручками отходили в прошлое и невероятное удобство новой ручки казалось фантастическим. Переживали учителя: теперь им было невозможно требовать от учеников "красиво писать с нажимом", потребность в "промокашках в каждой тетради отпала!))))). Это многие знают, но мне хотелось бы, как и в другие посты о СССР, внести долю интересного.И тут пора вспомнить споры о том, пишет ли шариковая ручка в условиях невесомости и к ним: кто первый создал и вообще нужно ли было создавать ручки для невесомости.Говорят, что американцы потратили несколько лет и млн. долларов на разработку такой ручки, а советские космонавты пользовались карандашом (правда, вероятно их нужно было бы взять на борт достаточно много, иначе процесс затачивания их вызвал бы немало проблем в условиях невесомости, и тогда нужно было бы с собой брать и машинку, в которой бы оставались продукты этого действа и не разлетались внутри корабля, плюс к этому в воздух на корабле подмешивался кислород ).

Вроде не выдумка, совсем недавно читал о том что советские космонавты пользовались обычными карандашами когда американцы что-то там выдумывали... Типа того что голь на выдумку хитра.

Да, всё правильно в начальных классах советских школьников учили чистописанию ( так назывался предмет ), и дети таскали за собой в ранцах и портфелях чернильцы-невыливайки. Сколько же всякого-разного было из них залито чернилами! И перьевые ручки были, и специальные штучки чтобы перья чистить, и тетради в линейку, для этого чистописания. Пытались научить детей каллиграфическому почерку, вот так!

Пользуясь случаем - всем стройтрядовцам - привет!!!

Привет!

Интересно, небось, то что тогда понастроили, до и пор стоИт, и служит...

Вроде не выдумка, совсем недавно читал о том что советские космонавты пользовались обычными карандашами когда американцы что-то там выдумывали...

угу... ты как та разведёнка, что совсем недавно прочитала слово из 3-х букв на заборе, перелезла в предвкушении,.. а там пустырь, говно и щепки

дело даже не в том, что карандаши якобы пришлось бы затачивать и для этого изобретать точилку, из которой не сыпятся стружка и графит... потому как цанговый карандаш был изобретен задолго до возникновения потребности что-либо писать в космосе. я, к примеру, как любитель рисовать ещё в начале 60-х экспроприировал у отца цанговый карандаш со стержнем 0,5 мм — хрена ли там точить? (сами стерженьки, как вскоре к своему величайшему огорчению выяснил, оказались дефицитнейшим дефицитом в совке,.. но уж космонавтов-то как-нибудь бы обеспечили)

проблемой в космическом корабле/орбиталной станции стала бы мельчайшая графитовая пыль, что образуется при работе карандашом. это мы её не замечаем, а она есть!

такшта, что-то там выдумывали не только амеры, но и в совке изобретатели жопу рвали над этой проблемой... зря рвали: всё равно пришлось раскошеливаться и приобретать за валюту чужие решения, воплощённые в конкретные "космические ручки". скопировать и наладить пиратское производство своих не позволило тотальное технологическое отставание

угу... ты как та разведёнка, что совсем недавно прочитала слово из 3-х букв на заборе, перелезла в предвкушении,.. а там пустырь, говно и щепки

дело даже не в том, что карандаши якобы пришлось бы затачивать и для этого изобретать точилку, из которой не сыпятся стружка и графит... потому как цанговый карандаш был изобретен задолго до возникновения потребности что-либо писать в космосе. я, к примеру, как любитель рисовать ещё в начале 60-х экспроприировал у отца цанговый карандаш со стержнем 0,5 мм — хрена ли там точить? (сами стерженьки, как вскоре к своему величайшему огорчению выяснил, оказались дефицитнейшим дефицитом в совке,.. но уж космонавтов-то как-нибудь бы обеспечили)

Отчего жеЖ, разведёнка, на это не только они покупались!

Ага, Koh-i-Noor, значицЦа, был стащен.... И там у него сверху выкручивалась такая точилка для стержней. Вот похожая конструкция с описаловом...

https://getpen.ru/koh-i-noor-5340/i/3869

но у меня был обычной толщины, а грифели миллиметр, или больше....

Летали советские космонавты с обычными карандашами, поначалу именно с ними. Что им пыль какая-то, там престиж страны на кону стоял.....

Вы прикиньте, обычный автобус приезжает и уезжает вовремя, как написано в расписании на остановке! Ну, и конечно необыкновенно вкусная молочка тогда поразила...

я была на практике в Даугавпилсе 20 дней. Мне вообще казалось, что я нахожусь за границей. Это почти как в анекдоте тех времен: граждане пассажиры, наш поезд отправляется из Риги в Советский Союз ! ))))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

совсем недавно читал о том что советские космонавты пользовались обычными карандашами когда американцы что-то там выдумывали... Типа того что голь на выдумку хитра.

я и написала об этом. Но то, что советские космонавты пользовались карандашами - это вовсе не от хитрости, у них просто не было других вариантов.

дети таскали за собой в ранцах и портфелях чернильцы-невыливайки. Сколько же всякого-разного было из них залито чернилами! И перьевые ручки были, и специальные штучки чтобы перья чистить

а еще рассказывали, была одна фишка: если в чернила добавить несколько кристалликов марганцовки, то написанное этими чернилами отливало таки бронзой)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Мне вообще казалось, что я нахожусь за границей. Это почти как в анекдоте тех времен: граждане пассажиры, наш поезд отправляется из Риги в Советский Союз !

Вот и мне тоже, хотя за границей до отъезда не был ни разу.

Интересно, небось, то что тогда понастроили, до и пор стоИт, и служит...

наш стройотряд строил, вернее, участвовал ))) в строительстве жилого дома где-то в районе, знаю теперь кирпичную кладку... примерно.....

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

наш стройотряд строил, вернее, участвовал ))) в строительстве жилого дома где-то в районе, знаю теперь кирпичную кладку... примерно.....

Наш тянул линии связи, в Казахстане, и в Волгоградской области....

проблемой в космическом корабле/орбиталной станции стала бы мельчайшая графитовая пыль, что образуется при работе карандашом. это мы её не замечаем, а она есть!

совершенно верно, у американцев такие цанговые карандаши уже тогда были, но именно из-за графита они не прошли. Поэтому я написала: "плюс к этому на МКС для регенерации воздуха был приток/поддув кислорода", ну и электроприборы (пыль огнеопасная и токопроводящая), ограниченное пространство МКС - проблема.

скопировать и наладить пиратское производство своих не позволило тотальное технологическое отставание

и это верно. И до сих пор. Говорят, что у космонавтов сейчас какие-то масляные карандаши, фломастеры (в завис. от потребности где писать) - точно не знаю, но ручки Фишера они тоже имеют.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Ага, Koh-i-Noor, значицЦа, был стащен....

напомнил студенческие времена. Тот, кто имел эти карандаши Кохинур, был счастливчиком, потому лучше их для эпюров в начертательной геометрии и потом для более сложных чертежей - не было. У меня было их несколько, окрашены в желтый цвет. Это были не карандаши, а - песня!

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Ну как же без нее - музыки? особенно в воскресный вечер.... 70-80-е оставили яркий след не только в СССР, а и во всем мире. И среди них группа "Цветы", ветераны и сегодня хороши

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Что им пыль какая-то, там престиж страны на кону стоял.....

а это так и было: советские космонавты поддерживали своей жизнью престиж страны. Не забуду рассказ Леонова (я уже рассказывала, у нас была встреча с ним небольшой группой, поэтому удалось и послушать и задать вопрос) о том, каким был его выход в открытый космос, когда шансы остаться навеки в космосе были больше, чем благополучно вернуться в шлюз.

А все еще и потому, что была инструкция: если не получается, командир корабля тебя отстреливает и ... плыви... Главное - спасти корабль.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Ага, Koh-i-Noor, значицЦа, был стащен...

нет, у цангового "кох-и-нур" стержень толстый как и в их обычных карандашах. именно потому у него в "пимпочку" впендюрена точилка, а не ластик, как у всех приличных цанговых карандашей

"кох-и-нур" у меня тоже были, с первого курса, как пошла начерталка и позже черчение. спасибо чехам, грифели к цанговым "кох-и-нур" дефицитом не были (в Киеве, по крайней мере), причём твёрдости любой на выбор

и кстати, точилкой той встроенной мало кто пользовался, потому как она затачивала грифель тупо под конус, а для черчения удобнее иметь "лопатку" — для этого использовалась полоска самого мелкого наждака. ну, или о грубый совковый ватман тоже неплохо затачивалось. у меня кузина работала в "КиевПроекте", поэтому ватман у меня был финский — снежной белизны, гладкий и плотный — чертить по такому было не просто удовольствием, а наслаждением (это к слову о полезных связях )

а у отца я брал цанговый с тонким грифельком (написал же: 0,5 мм), который выглядывал из тонкого металлического носика. причём, что интересно: для подачи стержня надо было не "пимпочку" сверху нажимать (как в современных), а вращать верхнюю половину корпуса... корпус, помню, был пластиковый, цвета коралла. кажется, ГДРовский был карандашик

это теперь у меня в стакане этих цанговых карандашей разной толщины маленькая толпа. и пара "кох-и-нур" тоже есть, но они тут не жёлтые, а чёрные с золотом и белым "поясом" сверху. впрочем, старенький заслуженный жёлтый тоже ещё где-то в тумбочке лежит

ну и электроприборы (пыль огнеопасная и токопроводящая), ограниченное пространство МКС - проблема

так о то ж!
это, может, в самых первых косм.кораблях — когда единственной задачей космонавта было нарезать круги на орбите, и когда посадка в тот же день что и взлёт — можно было пользоваться обычным карандашом (только зачем? в ухе, что ли, почесать?)

а когда корабли стали попросторнее, под экипаж из 2-3 чел., и полёты многодневными, с заранее запланированными сериями экспериментов — вот тут уже появление графитовой пыли могло привести к серьёзным проблемам

Говорят, что у космонавтов сейчас какие-то масляные карандаши, фломастеры

вот честно: не в курсе, не моя это тема. про карандаши я в курсе только потому, что как-то случайно наткнулся на обсуждение как раз этого фейка "тупые пиндосы что-то там изобретали, а наши ваньки простым огрызком карандаша писали". но тут оказалось, что люди, непсредственно причастные к проблеме, тоже в тырьнетах иногда груши окалачивают на пальцах объяснили путриотам, что на карандаши в космосе табу.

нет, у цангового "кох-и-нур" стержень толстый как и в их обычных карандашах. именно потому у него в "пимпочку" впендюрена точилка, а не ластик, как у всех приличных цанговых карандашей
"кох-и-нур" у меня тоже были, с первого курса, как пошла начерталка и позже черчение. спасибо чехам, грифели к цанговым "кох-и-нур" дефицитом не были (в Киеве, по крайней мере), причём твёрдости любой на выбор
и кстати, точилкой той встроенной мало кто пользовался, потому как она затачивала грифель тупо под конус, а для черчения удобнее иметь "лопатку" — для этого использовалась полоска самого мелкого наждака. ну, или о грубый совковый ватман тоже неплохо затачивалось. у меня кузина работала в "КиевПроекте", поэтому ватман у меня был финский — снежной белизны, гладкий и плотный — чертить по такому было не просто удовольствием, а наслаждением (это к слову о полезных связях )
а у отца я брал цанговый с тонким грифельком (написал же: 0,5 мм), который выглядывал из тонкого металлического носика. причём, что интересно: для подачи стержня надо было не "пимпочку" сверху нажимать (как в современных), а вращать верхнюю половину корпуса... корпус, помню, был пластиковый, цвета коралла. кажется, ГДРовский был карандашик

Всё это так, или, примерно так, я мог бы рассказать тебе. В таком же порядке, включая заточку лопаточкой.... И позже, уже на работе, наши конструкторы, что выполняли чертежи на кульманах, пользовались такими же штуками...

Когда же это всё было, сколько времени утекло....

Когда же это всё было, сколько времени утекло...

в моём случае где-то под полвека

для черчения удобнее иметь "лопатку" — для этого использовалась полоска самого мелкого наждака. ну, или о грубый совковый ватман тоже неплохо затачивалось. у меня кузина работала в "КиевПроекте", поэтому ватман у меня был финский — снежной белизны, гладкий и плотный — чертить по такому было не просто удовольствием, а наслаждением

ты даже не представляешь, как окунул меня в воспоминания....

мы этот ватман доставали тоже через знакомых, однажды завела дома разговор и через гарнизон доставили пару десятков листов. Мы этот ватман называли голубым, он действительно смотрелся так, особенно когда скручен слегка в трубку и посмотришь внутрь: точно нежная голубизна. И еще у него была высока плотность и сразу ощущался вес. Да, чертить на нем было одно удовольствие. И еще, когда чертеж был в туши, то ошибку мы срезали тонким слоем лезвием, плотность и качество позволяли это с успехом. Резинки у нас тоже были в почете некоторые, но сейчас не помню точно какие.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И еще, когда чертеж был в туши, то ...

о!.. о туши — то вообще разговор отдельный

как-то вот рейсфедеры (отечественные) я сильно недолюбливал. особенно после того, как та же кузина из "КиевПроекта" познакомила меня с таким чудом чертёжной техники как рапидографы

у неё были ГДРовские, и мне даже позволялось немножко подержать их в руках

для простых смертных рапидографы изготовлялись в Харькове... намучился я с ними в своё время!.. и в конце концов обзавёлся таки восточногерманскими. о, это был праздник на нашей улице! именины сердца! (и кошелька: графикой я в 80-е зарабатывал раза в 2 больше моей официальной зарплаты научного сотрудника; печатали меня тогда издательства от Прибалтики до Поволжья)

а потом началась перестройка, ржавая занавеска малость приподнялась, и свежими ветрами перемен в киевские магазины занесло западногермансие rOtring'и!..

и тут неожиданно выяснилось, что на самом деле эти приборчики называются изографами, а во-вторых, что ГДРовские по сравнению с rOtring'ом — это как харьковские против тех же ГДРовских цены, правда, на rOtring кусались, но охота пуще неволи

зато тушь у нас было дешёвая, и тараканы её очень любили: конструктора в нашем НИИ на ночь все чертежи за 7-ю замками запирали. рассказывали, что вместо оставленного на кульмане на ночь чертежа в туши на утро обнауживали... девственно чистый лист ватмана

Резинки у нас тоже были в почете некоторые, но сейчас не помню точно какие.

дык, вроде ж опять же ж "кох-и-нур"? белые, со слоником... не?

вот, кстати, как раз ластики меня тут пока только разочаровывают

ну да, они

как-то вот рейсфедеры (отечественные) я сильно недолюбливал. особенно после того, как та же кузина из "КиевПроекта" познакомила меня с таким чудом чертёжной техники как рапидографы

у нас, студентов, были обычные наборы с рейсфедером, наверное, из магазина "Канцтовары".

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

в моём случае где-то под полвека

Аналогично...

И еще, когда чертеж был в туши, то ошибку мы срезали тонким слоем лезвием, плотность и качество позволяли это с успехом.

Наивно полагал что всё это забыл... однако, память, штука неожиданная!

Было!!!

Вот такие статьи были в СССР

А время расставило свои точки.

Не могу быть уверенной, когда Магомаев это исполнял, но, скорее всего, намного позже этой статьи

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Статье просто супер, автор, если он ещё жив, должен её хранить, и показывать всей родне как реликвию.

И что интересно, а ведь нынешние российские ток-шоу, где моют косточки тлетворному Западу, создаются по таким же лекалам как и эта статья.

Такое вот ретро....

Статье просто супер, автор, если он ещё жив, должен её хранить, и показывать всей родне как реликвию.

эта статья выходила во многих изданиях и даже в Эстонии )))

Я не понимаю, изображать из этой группы, ставшей на многие десятилетия группой номер один в мире, что-то плохое? Или это были установки "партии и правительства", чтобы ничто чуждое (заграница) не попадало советскому человеку, самое простое слово - изоляция. Вот народ и слушал на своих кухнях по ночам "Голос Америки из Вашингтона".

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Ах, ты забыла уже, как это всё было... бежать впереди паровоза, авось заметят! Редактор статейку ту выпустил чтобы выслужиться, смотрите как клеймит их нравы...

И там, глядишь, кто вспомнит при случае, какой правильный и полезный этот редактор. Им в той газете либо наплевать было на группу, либо сами по ночам слушали , а днём, строчили эту фигню...

Редактор статейку ту выпустил чтобы выслужиться, смотрите как клеймит их нравы...

это да. В отделах обкомов и райкомов был тогда отдел, так и назывался: отдел пропаганды и агитации. Там были и планы, и проверки. Вообще было столько фальши в этих собраниях, парадах, рапортов о выполнении пятилеток, что поражаешься таки могущественной советской власти: держать такую огромную страну в своих рамках это было нелегко, поэтому СССР была фактически накрыта сетью этих обкомов, крайкомов, горкомов, райкомов.

А за рубежом действовали подкормленные КПСС так называемые братские компартии.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

это да. В отделах обкомов и райкомов был тогда отдел, так и назывался: отдел пропаганды и агитации. Там были и планы, и проверки. Вообще было столько фальши в этих собраниях, парадах, рапортов о выполнении пятилеток, что поражаешься таки могущественной советской власти: держать такую огромную страну в своих рамках это было нелегко, поэтому СССР была фактически накрыта сетью этих обкомов, крайкомов, горкомов, райкомов.А за рубежом действовали подкормленные КПСС так называемые братские компартии.

Это всё не сразу слепили, оно строилось теми же пятилетками. Все эти отделы пропаганды, цензоры, что сидели и проверяли перед сдачей в набор абсолютно все материалы для печати. Комиссии которые обязаны были проверять репертуар театров, отсматривать фильмы. Проверяли, что ввозят в страну моряки, туристы, командировочные, не дай бог что-то запрещённое. А все эти -омы следили на местах за тем, чтобы указания партии претворялись в жизнь. Это всё СИСТЕМА, которую создали и отладили, и которая работала!

И вот по ней жутко ностальгируют достаточно многие граждане России.

При всем своем могуществе СССР не имел особых наворотов в оформлении документов. А такой важный документ, как паспорт, почти не имел защиты от подделки.

Простой факт: во время холодной войны СССР мог распознать поддельный советский паспорт, потому что скобы в реальных паспортах разъедались из-за низкого качества металла. Хотя допускаю, что это было в те времена как байка о иностранных разведках.

Говорят, что подделать паспорт для "специалистов" было довольно просто: умудрялись изменять буквы, а вместе с ними и имя или фамилию (паспорта же заполнялись чернилами/тушью и от руки) написанное и вносить свое, почерк уже не играл роли, а паспорт расшивали и меняли страницы, фотографии переклеивали.

А самое распространенное, наверное, было - это изменение возраста, как один из способов уйти раньше на пенсию)))конечно, при этом "терялись" военный билет и трудовая книжка.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Как же говорить о СССР и не вспомнить о знаменитой советской разведке. Расскажу один из эпизодов.

Советская разведчица Маргарита Коненкова (агентурный псевдоним "Лукас") провела в США полжизни - с 1924 по 1945 год.

Красавицей восхищался Альберт Эйнштейн, с которым она познакомилась в 1935 году в Нью-Йорке. Пользуясь расположением Эйнштейна, Коненкова завела приятельские отношения с Робертом Оппенгеймером и другими создателями атомной бомбы.

Среди ее знакомых была и первая леди США Элеонора Рузвельт.

ФБР не удалось разоблачить Коненкову. Она скончалась в Москве в 1980 году в возрасте 84 лет.

О том, какого рода отношения связывали Эйнштейна и Коненкову, достоверно неизвестно. Однако в 1998 году на аукционе Sotheby's были проданы несколько писем создателя теории относительности, начинавшихся обращением: "Любимейшая Маргарита!" и заканчивавшихся словом: "Целую".

После смерти Коненковой в ее бумагах обнаружился сонет, написанный Эйнштейном в 1943 году на немецком языке и содержавший, в частности, слова: "Тебе не вырваться из семейного круга. Это наше общее несчастье".

Пикантность ситуации состояла в том, что разведчица жила в США с мужем, знаменитым скульптором Сергеем Коненковым, при котором выполняла обязанности менеджера и переводчицы.

Когда в 1945 году супруги отправлялись на родину, для транспортировки работ Коненкова по распоряжению Сталина выделили целый пароход, а в Москве ему предоставили громадную мастерскую на улице Горького.

Пошли разговоры, что Коненков прожил самое тяжелое для страны время за океаном, а, вернувшись, был осыпан благами.

Сохранилась копия письма Маргариты Коненковой Лаврентию Берии с просьбой "оградить семью от нападок с учетом моих заслуг и заслуг С.Т.Коненкова перед Родиной".

То, что с ходатайством обратился не сам Коненков, а его жена, заставляет историков думать, что "русский Роден", прожив с супругой около полувека, так и не узнал о ее особых заслугах.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Что паспорт, мы все не имели НИКАКОЙ защиты от СИСТЕМЫ!

И тех кто занимался подделкой паспортов, сажали. Или, наоборот, они работали в КГБ.....а то и на КГБ....

х-ха! помню, у меня какое-то время хранилась вырезка из журнала (не помню уже, какого именно) с подобной "разгромной" статьёй про "Роллингов"

даже название помню: "Куда катятся камни?"

критика там было своеобразна: вроде бы, автор осуждает чуждые совку звуки му,.. но лично у меня почему-то осталось впечатление, что это не столько осуждение, сколько смесь зависти и... ностальгии, что ли

может, память подводит, но что-то не помню я ржавых скобок в своём серпасто-молоткастом

может, память подводит, но что-то не помню я ржавых скобок в своём серпасто-молоткастом

У меня было... ещё удивился тогда, а из чего скобки эти делали....

вполне возможно, если была рядом влажность. эти скрепки могли ржаветь быстро. Я помню пришла к маме на работу, она работала нач. отдел кадров и нужно было к празднику в трудовые книжки разнести благодарности, помню, как просматривала старые труд. книжки и видела, как там тоже были ржавые следы от скрепок.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Комиссии которые обязаны были проверять репертуар театров, отсматривать фильмы.

Кстати, по воспоминаниям и фильмам: столько талантов было загублено Фурцевой, которая возглавляла мин-во культуры (могу ошибиться, поправьте). Сколько фильмов осталось лежать "на полках".

А еще, они и боялись любое, что придет из-за границы, что заставит думать советскую молодежь и, конечно, подражать.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Единственное, в чем не упрекнуть СССР - это о советской системе образования. Пусть советским студентам и пихали на последних курсах научный коммунизм в вузах, я уже не застала, но это было не суть важно, главное, что система образования была отличной.

Основные дисциплины - высшая математика, физика, сопромат, теормех, металловедение - преподавание было на высоте. Ну кто-то добавит свои дисциплины, например, гуманитарные - думаю, что тоже остались довольны

Да, и я напрасно не упомянула школу! Конечно, бывало всякое, но уже в институте я почувствовала тот запас, который мне дала школа. В институте у нас был немецкий (как иностранный, но можно выло выбрать -и англ., я выбрала немецкий - какой был у меня в школе, о чем я потом пожалела, когда начала работать, пришлось таки его учить)))), преподаватель предложила мне сдать экстерном, что я и делала первые два курса, два раза в год. За это было огромное спасибо моей учительнице немецкого в школе.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ну, культурой Катерина Алексевна руководятельствовала с 60-года. а до этого успела в московском горкоме поураганить.

и если уж говорить именно о фильмах, положенных "на полку", то тут благодарить надо товарища Романова (питерцам 50+ сейчас икается) и следом Ермаша

а у Фурцевой диапазон был поширше: литераторы, художники, скульпторы, композиторы,.. театры, опять же (это, может, при Станиславском театр начинался с вешалки,.. а при Хруще и Бровеносце — с Фурцевой)

вот не соглашусь ниразу!

и дело даже не в том, что тот же научный коммунизм был отнюдь не на последних курсах,.. кстати, политэкономию ты тоже уже не застала?

дело в том, что было несколько действительно сильных ВУЗов, со своей научной школой и традициями,.. но это были считанные ВУЗы, а в целом по стране образование — что школьное, что высшее — оставляло желать. сельские школы, школы малых и моно-гордов — то вообще мрак. с ВУЗами было чуть лучше, особенно техническими. большинство гуманитарных (включая университеты) готовили контингент для тех же сельских и провинциальных школ, так что уровень был соответствующий.

из гуманитариев более менее приличное образование получали медики (по понятной причине) и инязовцы (как будущие военные переводчики и сексоты КГБ). ну, консерватории ещё (опять же, не все, а уровня Гнесинки), но вообще, аристические ВУЗы можно смело оставить за скобками: там либо у тебя есть талант, либо есть родители — уважаемые люди (или "волосатая лапа")

а система так называемого проф-тех. образования, ПТУ?! нет, собственно проыессии тебя там научат, но с тем же успехом можно было сразу идти учеником на конкретное поизводство. общеобразовательные дисциплины в ПТУ преподавались по остаточному принципу со всеми вытекающими.

а кого готовили военные ВУЗы?! агрессивных солдафонов, алконавтов и садистов?..

а система так называемого проф-тех. образования, ПТУ?!....... а кого готовили военные ВУЗы?! агрессивных солдафонов, алконавтов и садистов?..

про ПТУ вообще ничего не могу сказать, т.к. не знаю.

А про военные вузы - ну ты даешь! Военный вуз - конечно, смотря какой вуз и какой факультет, собственно, как и в других,: от гуманитариев до инженерных, но именно вузов было мало, а больше - типа академий, куда поступали уже со званиями и после в/училищ. И там для поступления гораздо больше требований, чем в обычный вуз.

Кого выпускали? Конечно, офицеров. назвать солдафонами - ну это ты не прав.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

а у Фурцевой диапазон был поширше: литераторы, художники, скульпторы, композиторы,.. театры

А еще была такая структура - Союз писателей (это не про Фурцеву), не могу сейчас точно вспомнить, читала однажды воспоминания одного писателя, как он рассказывал, какие интриги были в Союзе писателей, и чтобы туда попасть, тоже было много препон.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Конечно, офицеров. назвать солдафонами - ну это ты не прав

да и потом, на личном опыте уже прочувствовал сполна.

тебе, видимо, просто повезло общаться исключительно с немногими исключениями из правил. но исключения как раз и подтверждают правило

P.S.: как раз академиев в структуре образования МО было мало: по одной на каждый род войск. обычно же ВУЗы МО назывались военными училищами

А еще была такая структура - Союз писателей

свои Союзы имели в совке все творцы: Союз композиторов, Союз художников, Союз кинематографистов,.. и далее по списку и во всех этих структурах были интриги, подсиживания, подставы, "дружбы против всех" и прочие развлечения серпентария

Да не только Фурцева, и после неё тоже "поработали" славно! Часть фильмов вышли на экраны в результате перестройки, а сколько оказались смыты с плёнок, или вообще уничтожены? Сколько эпизодов вырезали бдительные цензоры? Сколько книг, рассказов, повестей зарубили редакторы, сколько судеб искалечили эти бдительные стражи нравственности? Они за нас решали, что нам можно читать, смотреть, на какие пьесы ходить, что носить, что танцевать, что петь, и конечно же, что говорить.... Думать, правда, не запрещалось ( даже на родном языке! ), но русский вытеснял все остальные не торопясь, но неумолимо. Количество школ с преподаванием на других языках сокращалось, учителей для них выпускалось всё меньше...

Наглядный пример, это украинский язык на Украине ...

вот не соглашусь ниразу!

Сначала была История КПСС, потом, марсксистко-ленинская философия ( если прально помню ), политэкономии обе, капитализма и социализма и научный коммунизм самым последним.

Очень коротко, убегаю: в СССР была ОЧЕНЬ хорошая система начального, среднего и среднего специального образования. Да, последнее ( ПТУ ) было частично мраком, но рабочих они готовили вполне нормальных для той системы.

Зато начальная и средние школы давали прочную базу знаний и были действительно лучшими в мире. Что было, то было, и это благополучно просрали в РФ....

А вот система высшего образования была под стать всей СИСТЕМЕ. Готовили в тех. ВУЗах спецов широкого профиля, на все случаи жизни, а не как на Западе. Когда инженер, например, знает свою узкую область в совершенстве, но имеет поверхностное представление о смежных....

Всё пока, вечером вернусь. Жаль что не прочитал сначала всё до конца, а начал отвечать по мере прочтения постов....

обычно же ВУЗы МО назывались военными училищами

Мы с тобой изначально говорили о в/вузах, а это и есть все: академии, институты, университеты и училища. Таковые есть также: в/институт при МО с юристами, переводчиками, филологами, экономистами и т.д. В/институты телекоммуникаций, радиотехники, противоРЭБ, кибербезопасность, физ.культуры и т.п. Университеты: уни Воздушных сил, военно-транспортные, инж-технические.

с самого детства всю прелесть совковой армии видел изнутри. и заметь: это была элитная в/ч

У тебя остались впечатления о самих военных и атмосфере в в/ч , а мы говорили о том, что дало советское обучение, запас знаний, но по твоей аналогии я могу и среди выпускников обычных вузов найти соц.неправильных, "алконавтов и садистов". Просто это уже люди, какие они есть, вне зависимости от вуза, в котором они учились.

Конечно, в в/ч была своя специфика и разгулу негатива среди офиц. состава способствовало и то, что рядовой фактически был безголосый в своих правах.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Сколько книг, рассказов, повестей зарубили редакторы, сколько судеб искалечили эти бдительные стражи нравственности? Они за нас решали, что нам можно читать, смотреть,

Жизнь сыграла с Фурцевой злую шутку, то, с чем она боролась, аукнулось и ей. Потому что это был СССР и там все это существовало везде, как воздух.

Фурцева занялась постройкой собственной дачи и попросила о помощи “подведомственные учреждения”. Желающих посодействовать министру строительными материалами и рабочей силой оказалось множество. При этом кто-то из посвященных написал донос: Фурцева, нарушив государственную дисциплину и партийную этику, приобрела по льготным ценам строительные материалы в Большом театре.

Дело разбирала высшая инквизиция — Комитет партийного контроля при ЦК КПСС, которым руководил бывший руководитель Советской Латвии член политбюро Арвид Янович Пельше. Личная собственность считалась делом антипартийным. Поэтому руководители страны обходили этот запрет и строили дачи на имя родных и близких. Фурцева поступила неосмотрительно, записав дачу на свое имя.

Екатерина Алексеевна признала, что допустила грубую ошибку, сдала дачу. Ей вернули двадцать пять тысяч рублей. Она положила их на книжку и написала завещание в пользу дочери. Но все равно ее решили отправить на пенсию.

Интересный и многозначительный кадр: Фурцева с Софи Лорен.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Что и говорить, Фурцева рядом с Софи Лорен .... фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

Планы изменились, вечер наступил уже днём...

Уровень советского высшего образования был совсем неплох. Что касается технических ВУЗов, то основную базу знаний тогда давали солидную. Да, весьма широкого профиля, как уже говорил, но он давал возможность ориентироваться, и обладая базовыми знаниями, любой желающий мог самостоятельно освоить необходимый ему уровень уже в профессиональной работе. Вспомним, сколько выпускников ВУЗов, поработав по распределению, потом переходили совсем в иные области деятельности. ВУЗовские знания пригодились и тем кто эмигрировал, и большей частью мешало реализовать себя отсутствие хорошего языка чем недостаток знаний. Согласитесь, приходит на собеседование прекрасный специалист, с солидным опытом работы, и говорит на таком ломаном языке, что у принимающей стороны создаётся впечатление, а у этого претендента всё ли в порядке с головушкой? Утритрую, конечно, но суть понятна....

В советских ВУЗах учили работать со вспомогательным материалам, учили учиться , по большому счёту.

Мы уже говорили, что к Олимпиаде 1980-го СССР старалось внедрить и сделать так, чтобы "не ударить в грязь" перед приезжающими иностранцами. Это о пепси-коле. Но если вспомнить, какое слово у советского человека вызывало бурю эмоций, то это будет слово "джинсы".

Конечно, понятно, что СССР никак не хотел подражать западу, особенно в моде, ведь это было бы прямым основанием того, что советские модницы сразу отвернутся от производимого в СССР, т.к. последнее явно проигрывало бы по качеству и дизайну.

Поэтому вопрос: почему нельзя было наладить производство джинсов в Советском союзе, становится как бы ясным. Хотя попытки были и даже приглашали финнов и итальянцев на свои швейные фабрики. Те, естественно, готовые сотрудничать, ужасались, видя качество тканей. Договорились с Индией (дружественных-то стран с СССР было не так и много тогда) о поставках ткани "деним", некоторые фабрики купили у итальянцев оборудование (и заклепки!) и даже лицензию, что, казалось бы, гарантировало успех.

Вот эти первые советские джинсы из г.Калинин (позднее- Тверь)

Для советских людей, закаленных в очередях с попыткой "достать", мечта иметь джинсы сбывалась.

но истинные любители предпочитали таки, чтобы у них на заднем кармане красовалось другое)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Сначала была История КПСС, потом, марсксистко-ленинская философия ( если прально помню ), политэкономии обе, капитализма и социализма и научный коммунизм самым последним.

Ходил славный наивный, как и те времена, анекдот : сдает грузин Дата Туташхия экзамен по научному коммунизму. Ему задают вопрос: кто такой Сталин? Он отвечает: это отЭц родной! Комиссия довольна, пятерка!

Грузин выходит в коридор, все у него спрашивают, какие были вопросы. Ну он сказал, как все и было. Заходит другой студент на экзамен, ему - тот же вопрос: кто такой Сталин? Он уверенно отвечает: да это родной отЭц Дата Туташхия!

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Что и говорить, Фурцева рядом с Софи Лорен .... фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

не знаю, чье фото, мне показалось это как аналогия с понятиями запад и СССР. Фурцева зажатая, по горло "застегнута", без малейшего намека на очертания бюста, с убогой прической и отсутствием косметики. А Софи - все достоинства напоказ, да еще с горделивым взглядом, понимая, что имеет на это право и ей пофиг, кто что подумает или скажет

он давал возможность ориентироваться, и обладая базовыми знаниями, любой желающий мог самостоятельно освоить необходимый ему уровень уже в профессиональной работе.

согласна, не случайно в анкетах любых был вопрос: есть ли высшее образование. И да, закончившие вуз явно отличались на предприятиях. Конечно, исключения были, но говорю о большинстве.

Еще важным считаю (это ты тоже подчеркнул), что вуз учил работать с учебником, с информативным материалом, даже способность записывать на лекции основное из сказанного преподом, это уже был плюс.К этому добавлю серьезность и даже сложность дисциплин.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

не знаю, чье фото, мне показалось это как аналогия с понятиями запад и СССР. Фурцева зажатая, по горло "застегнута", без малейшего намека на очертания бюста, с убогой прической и отсутствием косметики. А Софи - все достоинства напоказ, да еще с горделивым взглядом, понимая, что имеет на это право и ей пофиг, кто что подумает или скажет

Вот именно это и было самым страшным в этой фотографии для советских идеологов! Один взгляд на фото, и ясно, кто лучше....

А уж ничего подобного никак допустить было нельзя ... Советское, значит лучшее, был такой лозунг.

У меня, правда, всегда было другое продолжение, советское, значит шампанское , и каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

Да, уж, дурили нашего брата, и не только с этим....

Тут будет уместно подвесить...

https://stapravda.ru/20130116/frazy_za_kotorye_30_let_naza...

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

а в СССР так по многим позициям было, качество выдавало.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Это уже про нынешние времена, но корни растут оттуда....

алаверды

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В 2017 году, в Новосибирске вскрыли капсулу времени, заложенную 52 года назад. Вот текст послания:

«Дорогие потомки, сегодня у вас необыкновенный день — столетие советской власти. Мы горячо поздравляем вас с великим и славным юбилеем. Мы знаем — наше время интересно, ваше — еще интереснее. Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме.

Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику.

Что вы ведете переговоры о научном и культурном сотрудничестве с представителями других, иноземных цивилизаций. Мы верим, что дело, которое начали 50 лет тому назад наши отцы и деды и которое продолжаем мы, вы доведете до победного конца. Счастья вам, дорогие товарищи потомки!»

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Поколение, которое грызло кисель может теперь криво усмехнуться, прочитав то послание потомкам к 100-летию....

Видимо, не стоит забывать, как в СССР притесняли именно молодежь, я не хочу ставить акцент, что покупали импортные вещи, а ставлю на том, что в СССР делали все усилия, чтобы молодежь, все-таки как прогрессивная часть населения, была как бы в изоляции.

И этому была иногда совсем не веселая тема: стиляги и тунеядцы в СССР. В этом коротком видео каждое слово - пропаганда опять же для тех, кто еще только начинал подумывать: а не купить ли мне новые джинсы?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Зато начальная и средние школы ... были действительно лучшими в мире

"Если другой обуви не носил, наша вот такая!" © Жванецкий

это я к тому, что когда рядовому совку в эпоху "гласности" стали доступны международные рейтинги систем образования, "действительно лучшие в мире" совковые начальная и средняя школы в этих рейтингах задних пасли. бяда в том, что совок учил в первую голову послушанию — причём ещё с ясельного возраста. послушание, беспрекословное подчинение, авторитаризм... а потом уже некоторые знания в определённых областях (с упором на технические специальности; гуманитарные подменялись тупой идеологической софистикой).

думать какбЭ и не запрещалось, но, во-1-х, совершенно не приветствовались попытки поделиться резултатами своих размышлений (вплоть до применения статей УПК); а, во-2-х, делалось всё, чтобы эта пагубная привычка в неокрепших умах не прижилась.

западная школа как раз поощряет навык включать голову не только в моменты приёма пищи, плюс — командной работе над сложными задачами. да и как-то вот сомневаюсь я, что "поверхностные педставления" западного "узкого" специалиста о смежных областях принципиально отличаются от познаний в тех же областях наших "спецов широкого профиля",.. а вот что совковые широкопрофильные спецы явно проигрывали западным в конкретных узких областях — наглядно доказывали и продолжают доказывать сравнения результатов труда таких специалистов в совке/постсовке и на Западе.

И в равной степени привлекала музыка, молодежь к ней тянулась, это было что-то новое, интересное и чего в СССР нельзя было услышать. Знаменитая пластинка "на костях" ("на рёбрах") - своего рода феномен советского подпольного производства, на старые рентгеновские снимки записывали запрещённую зарубежную музыку.

На Западе долго удивлялись этой советской смекалке.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Мы с тобой изначально говорили о в/вузах, а это и есть все: академии, институты, университеты и училища

э-эээ... ты о чём?! какие, нафиг, институты-университеты?!
это отдельные бывшие военные училища теперь, может быть, предпочитают называться институтами-университетами... но мы-то тут речь о совке ведём, или где?

так вот: в совке аналогом института в смысле ВУЗа были именно и только училища. полностью это именовалось "высшее военное училище ...(указание конкретного рода войск)", а упрощённо все говорили "общевойсковое училище", "училище связи", "танковое училище", "артиллерийское училище" (где над фасадом 2-хметровыми буквами красовалось "Наша цель — коммунизм!"), и далее по списку. выпускали такие училища лейтенантов (реже — мл.лейтенантов, ещё реже — ст. лейтенантов), и пределом карьерного роста для такого выпускника были майорские звёзды (хоть бы и на полковничьей должности). а вот чтобы расти выше майора, надо было заслужить направление в академию, и в основном туда поступали уже пообтёршиеся в армии старлеи и капитаны; получивший майора вне академии обычно так и выходил в отставку майором

между прочим, в цивильном секторе высшего образования тоже некоторые ВУЗы именовались скромно "училищами"... и как правило, это были как раз наиболее элитные из ВУЗов, известные на весь Союз, а то и с мировой славой. для примера: МВТУ им. Баумана (знаменитейшая и высоко котрирующаяся "Бауманка"), те же Гнесинское музыкальное училище, Строгановское училище, Щукинское...

про "кибербезопасность" ты ничего не напутала? мне вот помнится, что более-менее широкое распространение в НИИ и ВУЗах персональные компы у нас начали получать к середине 90-х, а это уже вовсе не совок да и были те персоналки, мягко говоря, маломощными...

в 98-м я перед отъездом проапгрейтил свой "пентиум" до 5 Гб на жёстком диске и 1 Гб на съёмном... это даже тут, в Германии, считалось круто!

интернет получил распространение к концу 90-х — модемный, по телефонным проводам, жу-у-утко медленный!..

о каких кибер-войнах могла идти речь в совке?! я чего-то не знаю?

так же не уверен насчёт подготовки специалистов РЭБ в совковые времена (60-80-е г.г.), но тут спорить не стану, поскольку абсолютно параллен этой теме.

замечу только, что "умные бомбы" и беспилотники стали применяться опять же в 90-е... а эРэФия, насколько я в курсе, так до сих пор и не смогла создать что-либо конкурентоспособное в этих сферах; беспилотники израильские закупили и даже не сумели скопировать. так с какой, спрашивается, электроникой могли бы бороться совковык вояки?

.

У тебя остались впечатления о самих военных и атмосфере в в/ч , а мы говорили о том, что дало советское обучение

так я и сужу по самим офицерам (старшим, заметь) и атмосфере — а не по лозунгам под которым они учились в своих училищах и академиях. и как ещё прикажешь судить о системе подготовки/обучения, как не по тому, что являют собой подготовленные специалисты?

и что уж тут о строевых частях говорить?! ведь бесправными и безгласными — как рядовой и сержантский состав в в/ч — были и курсанты военных училищ... а, как отмечал поэт: "тиранов делают рабы, а не рабов — тираны" © Дольский

Но все равно ее решили отправить на пенсию

решить-то, может, и решили,.. вот только она "опередила" своих недоброжелателей: умерла в чине министра культуры после банкета в Малом Театре. официальная причина "острая сердечная недостаточность", и Фурцева действительно последние годы жизни жаловалась на боли в сердце,.. но там в анамнезе и прогрессирующий алкоголизм, и затяжная депрессия с попытками суицида.

может, где-то в душе она была неплохой тёткой, хоть и "от сохи", и не избери она партийную карьеру, жила бы ещё долго и даже, возможно, счастливо

Есть одна интересная блогерша Евгения Горац, у нее тоже есть воспоминания o CCCP - короткие рассказы, один из них.

=======

"Икра"

Вспоминали недавно, как в совке доставали деликатесы, но не ели, а хранили к празднику: шпроты, майонез, лосось консервированный и прочее. Как-то в конце ноября родители достали баночку красной икры -- к Новому году, понятное дело. И вдруг мама сказала: "Черт с ним, с Новым годом. Давайте съедим эту икру прямо щас, на завтрак".

Это был смелый и неожиданный бунт против установленных порядков. Чувствуя себя революционерами, мы разрезали свежий батон, намазали ломти сливочным маслом, а сверху - красной зернистой икрой, и не по несколько икринок -- а густо! И уже успели откусить! Я даже помню отпечаток своих зубов на сливочном масле.

И вдруг -- звонок в дверь! Мама побледнела. Папа посмотрел в глазок и прошептал: "Манька". Так звали соседку - она была страшной сплетницей и заявлялась довольно часто по поводу и без. Если бы она увидела, что мы вот так, в обычный выходной, завтракаем икрой, то могла подумать, что мы всегда так завтракаем, а значит что-то тут нечисто. И мама метнулась и спрятала все надкусанные бутерброды, открытую баночку икры и даже замасленный нож в буфет и сделала нам знак молчать. Манька то ли соли зашла попросить, то ли еще чего.

Когда она ушла, мы достали свои надкусанные бутерброды и доели их, запивая уже остывшим чаем, еще острее ощущая себя бунтовщиками и подпольщиками.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

это называлось "джаз-на-костях" — распространение такие "пластинки" получили ещё в начале 50-х, задолго до появления "Биг-бита", так что писали, действительнро, в основном джаз и буги.

джаз в совке тех лет, мягко говоря, не приветствовался — как в своё время в нацистской Германии. когда контору глубокого бурения возглавил Андропов, стали смотреть сквозь пальцы (он, по слухам, был большим ценителем джаза), завозить замечательные пластинки польских джазменов, чешских,.. знаменитую "чёрную серию" из ГДР (пиратски изданные записи гастролей мировых знаменитостей западногерманскими радиостанциями)

оркестр Госкино под управлением Гараняна исполнял откровенный мейнстрим, появились — страшно сказать! — джаз-авангардисты (в Прибалтике, в основном)

стали заезжать на гастроли зарубежные джазмены, в том числе американцы... даже Дюк Эллингтон гастролировал

...но я что-то увлёкся

На Западе долго удивлялись этой советской смекалке.

это из разряда "голь на выдумки хитра"

мы достали свои надкусанные бутерброды и доели их, запивая уже остывшим чаем

какой кошмар! какой моветон! красную икру — чаем запивать?! совки! варвары!!

кстати, были эти брикетики вполне себе вкусными и питательными — самое то для пополнения сил растущих организьмофф без отрыва от уличных активных игр

да и стоили копейки, вполне доступны школьнику на сэкономленные в унылом школьном буфете копейки

и каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

открою тебе страшную тайну: даже "Вив Клико" и прочие "настоящие шампанские" — всё тот же сект, только что из провинции Шампань. как и пресловутые храньзузьския коньяки — не более чем брэнди, только произведенные в провинции Коньяк

полюбившийся Черчилю армянский коньяк, строго говоря, не имел права называться коньяком,.. но на вкусовые-то качества это не влияло

и ты совершенно напрасно так пренебрежительно отозвался о "советском шампанском". я уже упоминал, что моя тёща (светлая ей память) была высококлассным преподом буржуинского. и время от времени общалась с буржиинами, коих нелёгкая заносила в совок бизнесу ли ради, любопытсва ли для... разумеется, если такие встречи проходили "в неофициальной дружеской обстановке" (помните ещё этот совковый новояз?), спиртное там лилось рекой.

так вот: высокое качество крымских "шампанских" все (даже и всамделишныя храньцузы) отмечали единогласно. и никого не смушало, что этот совковый сект называли шампанским. а когда узнавали, что стоила бутылка каких-то 5-6 целковых, то и вовсе в осадок выпадали.

между прочим и южно-украинские натуральные "столовые" вина тоже очень у залётных буржуинов ценились

кстати, о Фурцевой:

в кампании Джины Лоллобриджиды и Мариши Мерлини (майора ВВС, полагаю, представлять не надо )

фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

как раз автором снимка Фурцевой с Софи Лорен, походу, был именно совковый фотограф (безымянный герой): поиск выводит только на пост-совковые банки изображений, а на торговых площадках этот снимок выставляют юзеры с подозрительно-мокшанскими фамилиями

видимо, фотограф был не только "особо приближённый", но и умный: снимок пролежал в частном архиве до развала совка и только после упразднения КПСС выплыл

вы живете при коммунизме ... освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику.

ну, в 60-х и братья Стругацкие в таком ключе свою фантастику писали что уже в 80-х царапало глаз скептического читателя-строителя того самого коммунизьму

"время было такое" © ...чо уж!

как раз автором снимка Фурцевой с Софи Лорен, походу, был именно совковый фотограф (безымянный герой): поиск выводит только на пост-совковые банки изображений, а на торговых площадках этот снимок выставляют юзеры с подозрительно-мокшанскими фамилиямивидимо, фотограф был не только "особо приближённый", но и умный: снимок пролежал в частном архиве до развала совка и только после упразднения КПСС выплыл

Ага, выходит, что я ошибся, да не слишком. Ясное дело что такой снимок в журнале "Работница" не напечатали бы....

так я и сужу по самим офицерам (старшим, заметь) и атмосфере — а не по лозунгам под которым они учились в своих училищах и академиях. и как ещё прикажешь судить о системе подготовки/обучения, как не по тому, что являют собой подготовленные специалисты?

но это все их характеристики, скажем так, - человеческие, и те преподаватели, которые им давали знания, ну никак не могут причастны к тем поступкам, которые они совершали, уже неся службу

это отдельные бывшие военные училища теперь, может быть, предпочитают называться институтами-университетами... но мы-то тут речь о совке ведём, или где?

Пара примеров. Может быть, они стали называться позднее университетами, но никогда они не были училищами

- Военный институт транспорта и связи СССР

- Военный Краснознамённый институт МО СССР - Москва

- Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского - Ленинград ( с факультетами в/юристов и переводчиков)

- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва)

- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР

- Военный институт физической культуры СССР

Предполагаю, что если это было конкретное обучение, например, танковое - это было училище, а когда было несколько факультетов с разными дисциплинами, то это были институты. Когда было целесообразно, то отдельный факультет из института выводился, преобразовываясь в училище

между прочим, в цивильном секторе высшего образования тоже некоторые ВУЗы именовались скромно "училищами"... и как правило, это были как раз наиболее элитные из ВУЗов, известные на весь Союз, а то и с мировой славой. для примера: МВТУ им. Баумана (знаменитейшая и высоко котрирующаяся "Бауманка")

Бауманка называлась училищем исключительно из-за старых традиций. Изначально, в царские времена, это был Технический университет России, затем, когда поняли довольно узкий профиль и его важность в военном значении, его назвали Императорское московское. техн. училище, в СССР - МВТУ (училище), поскольку уже определился оборонный профиль (как и все в/училища), Hо затем все-таки склонились к определению, которое я ранее привела: разные фак-ты (ракеты, танки, арта, и т.д), поэтому переименовали в техуниверситет, это тоже еще при СССР.

про "кибербезопасность" ты ничего не напутала? мне вот помнится, что более-менее широкое распространение в НИИ и ВУЗах персональные компы у нас начали получать к середине 90-х, а это уже вовсе не совок....... в 98-м я перед отъездом проапгрейтил свой "пентиум"

давай сразу скажем - ты ведешь речь о 1998, это уже считай 20 лет после появления первых компов. И в вузах уже были (хороших технических) компы компактные (в основном импортные) - как небольшой письменный стол или ЭВМ (которые тогда даже занимали целые комнаты)

Но то, что появлялось в советских вузах для студентов - это был примитив, а в серьезных "заведениях" работа уже шла. Знаешь, что уже в СССР были хакеры?

Что такое киберобъект? Это объект, который функционирует с участием программируемых средств. А таковые в СССР уже существовали довольно обширно.

С учетом того, что в те времена у СССР было много успехов (вооружение и т.д.), за которыми следил Запад, то кибербезопасность уже стала одной из дисциплин в в/вузах.

насчёт подготовки специалистов РЭБ в совковые времена (60-80-е г.г.), но тут спорить не стану

РЭБ - это не только умные, например, противорадиолокационные (ох, еле написала))) ракеты и др., в первую очередь - это радиопомехи. Наученный опытом ВОВ, СССР сразу же после войны начал создавать, привлекая специалистов, эту тему. Сначала подразделения назывались РЭП - радиоэлектронное противодействие, ближе к развалу СССР это уже стало РЭБ (борьба). Не буду перечислять, но по РЭБ было много училищ, привязанных к научным и экспериментальным линиям (о, кстати! были сопряжены с МЭИ, потом уже конкретизировали: в моск. инст-т радиотехники, электроники и автоматики)

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

может, где-то в душе она была неплохой тёткой, хоть и "от сохи", и не избери она партийную карьеру, жила бы ещё долго и даже, возможно, счастливо

фактически она стала заложницей советской системы и партаппарата.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

оркестр Госкино под управлением Гараняна исполнял откровенный мейнстрим

у меня была пластинка оркестра под его управлением, до сих пор помню - молодой чернявый симпатичный дирижер. Я еще тогда думала: ну надо же , какой молодой, а уже дирижер такого оркестра. Эх, используем нашу современную возможность и предложим послушать сразу десяткам слушающих - это тоже показалось бы людям из 70-х фантастикой

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

кстати, были эти брикетики вполне себе вкусными и питательными

и, наверное, были изготовлены все по ГОСТам, не как сейчас - химия

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

между прочим и южно-украинские натуральные "столовые" вина тоже очень у залётных буржуинов ценились

Это так и было. На отдыхе в Крыму всегда заказывала вино Бастардо, нравился вкус, необычное послевкусие.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

в кампании Джины Лоллобриджиды и Мариши Мерлини

Гагарин вкусил все прелести популярности, в т.ч. и подарки в виде неплохих автомобилей

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

те преподаватели, которые им давали знания, ну никак не могут причастны к тем поступкам, которые они совершали, уже неся службу

ну, как это "не могут"? ещё раз повторю: положение курсанта высшего военного училища (а хоть бы и института) мало чем отличалось от пложения рядового состава воинских частей. та же муштра, салдофонщина, авторитаризм — которые выпускники потом проецировали по месту службы

- Военный институт транспорта и связи СССР
- Военный Краснознамённый институт МО СССР - Москва
- Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского - Ленинград ( с факультетами в/юристов и переводчиков)
- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва)
- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР
- Военный институт физической культуры СССР

не скажу за все, но:

- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР — ИПК было общим названием таких контор; они не давали высшего образования, туда направлялись специалисты (в данном случае — офицеры) уже имеющие и высш.образование, и опыт практической работы по специальности. по сути, эти конторы только назывались "институт", по сути же организовывали более или менее краткосрочные курсы усовершенствования

- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва) — по сути, это система воинских академий: принимались офицеры, а не вчерашние школьники или солдаты. да, собственно, этот институт теперь именно академией разведки и называется.

ну, по остальным позициям, будем считать, убедила. просито лень мне лезть в гугл изучать историю и специфику по каждой позиции — знания не пригодятся, а время потрачу

Бауманка называлась училищем исключительно из-за старых традиций...

да я в курсе; я туда в своё время поступать собирался... тем более, была практически рядом с домом, где когда-то жил

Знаешь, что уже в СССР были хакеры?

ну опять же, разночтение понятий. да, вычислительная техника применялась с 50-х, наверное. но это были подразделения на конкретных предприятиях, ВУЗах, в/ч (наверное, началось с центра подготовки космонавтов и центра управления полётами; с РВСН, может быть, было что-то и у авиаторов и мореманов). но чтобы нанести вред в той системе, надо было для начала проникнуть в систему — то есть, это конкретная диверсионная деятельность, а не хакерство в современном понимании. и противодействие тогда было задачей особистов; собственно кибернетики, программеры разгребали пследствия таких локальных диверсий.

всерьёз о киборбезопасности можно говорить после появления и широкого внедрения интернета. а с развитием соц.сетей киборбезопасность разделилась на 2 основных направления:

- защита ПО, баз данных и локальных носителей информации; то есть защита конкретной структуры от вирусов, червей и, да, старых добрых диверсий

- ведение и противодействие кибервойне в смысле информационного воздействия на широкие массы противника, вмешательство в общественные процессы и работу гос.органов;

вот как-то так.

так что думаю, военные специалисты по "кибербезопасности" во времена совка учились, скорее всего, именно методам диверсий в вычислительных центрах отдельных струтур вероятного противника ну, и методам выявления и обезвреживания подобных диверсантов на своих объектах.

меняются времена, меняются нравы. Представляю, как удивились бы модницы 50-х, глядя на рваные джинсы

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Гагарин вкусил все прелести популярности, в т.ч. и подарки в виде неплохих автомобилей

а интересно было бы проследить судьбу этих авто (зарубежных?)

вспомнилась тут печальная судьба "Фиатов", подаренных владельцем марки советским сотрудникам автопрома и смежных ведомств, доведших сложные переговоры о строительстве завода в Тольятти до успешного завершения... были они хоть и не рядовыми клерками, но и не первой величины шишками. поэтому, когда итальянские подарки прибыли в совковый порт и встал вопрос об их надлежащем оформлении в стране советофф, шишки первой величины решили, что не по рангу будут такие замечательные машинки их подчинённым. а итальянцы настаивали на вручении уже прибывших в совок автомобилей именно непосредственным участникам переговоров — ситуация патовая. и решили тогда шишки первой величины: "так не доставайтесь же вы никому!"

...так и простояли бесхозные "Фиаты" в совковом порту долгие-долгие годы, пока местный климат не доканал их

глядя на рваные джинсы

да, такова она, подлая се ля ви: даже фирменные джинсы рано или поздно рвались. и если ты был не из семьи дипломатов или сотрудников торгпредств, то достать новые в 70-х - начале 80-х было и непросто, и накладно. поэтому поношенные и прорвавшиеся джинсы бережно латали...

да и не только джинсы латали-штопали-клеели

вспомнился анекдот тех времён:

кто такая богатая женщина?

это женщина, надевающая под брюки целые колготы

в тему совка и его наследия:

Широка была страна родная,
Очень широка была страна,
Если честно, до сих пор не знаю,
На хрена она была нужна.
Скажем, взять леса, поля и горы,
Величавый бег сибирских рек –
Что, великой родины просторы
Видел наш советский человек?
Видел то берёзку, то рябину,
Куст ракиты… – тут уже сложней,
Только в песне, с детства нелюбимой,
Вы, уверен, слышали о ней.
От Москвы до самых до окраин
Ни один из нас не доезжал,
Но страну при этом «как хозяин»
Защищал, любил и уважал.
Скажем, я люблю Луну и Солнце,
Уважаю космоса размер,
Мне плевать до дней последних донца,
Что они – не часть СССР.
А давайте вместе вспомним лучше,
Напрягите памяти объём:
Кто, скажите, честно, видел чукчу,
Но не в анекдоте, а живьём?
Тех, что край любимый населяли
С южных гор до северных морей
Вы на клетке лестничной видали,
Если он не ваш сосед-еврей?
Армия как главный вид туризма:
Эшелоном едешь за Можай,
И, как верный сын социализма,
То, что видишь, то и уважай!
Мы учились, в карту зенки вперив,
Шарили указками по ней,
Мы росли в последней из империй –
Той, что в мире не было главней.
Мы гордились тем, что миру ценен
Наш Союз, его авторитет.
Чем он ценен? Ну во-первых, Ленин,
А ещё – Гагарин и балет!
Ты плясал под «Песняров» на танцах,
Пил портвейн, занюхав кое-чем,
А в Большой ходили иностранцы.
Мы – и так гордимся, нам – зачем?
Ты сейчас поёшь Союзу славу
Вместо чтобы петь «за упокой»?
Покури дукатовскую «Яву» --
Ностальгию снимет как рукой.
И про дружбу братскую республик
Стало ясно всем до одного:
Если представлять союз как бублик,
Дружба – это дырка от него.
Что ещё сказать о дружбе нежной?
Нужно было нам её хранить,
Если кроме силы центробежной
Фиг нас что смогло объединить?
Повезло империи Британской:
Хоть колоний было до хрена,
Все они – в краю заокеанском,
И не все – «великая страна».
Убежав направо и налево,
Обретя свободу навсегда,
Уважают флаг и королеву,
Даже в гости ездят иногда.
А у нас – попроще и пожёстче:
Через стенку, рядом «русский мир».
Ты живёшь на даче с бывшей тёщей?
Так дели с ней кухню и сортир!
Что ни день – скандал и перепалки:
Передвинул дедову кровать? --
Получи, милок, по морде скалкой,
Или хочешь с мамой воевать?
Фиг наладишь новые порядки,
Если все соседи – в кураже:
Наша крыша! Наши, сука, грядки!
И консервы наши в гараже!
От такого в горле ком засохнет,
Но запомни вещие слова:
Не волнуйся, тёща скоро сдохнет,
Сдохнет, падла, года через два.
И тогда начнётся по соседству,
Ты увидишь всё через забор,
Злой делёж участка и наследства,
Спор за бабки, за две сотки спор.
Ты тогда, гармошку вынимая,
Выпей и ори им из окна:
"Широка была страна родная,
На хрена была нужна она?!"

© Орлуша

Известно, что Рейган любил пошутить перед аудиторией, актерское искусство сказывалось, даже на вопрос чем бы он воспользовался, будучи президентом, он ответил: дал бы ФБР приказ засекретить свои школьные оценки".

=====

11 августа 1984 года президент США Рональд Рейган готовился к субботнему радиообращению. Он не знал, что микрофон включен, и для разминки речевого аппарата, и шутки ради, произнес: «Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнётся через пять минут».

Газета Правда от 16 августа 1984 года. В статье "Ядерная шутка президента" политический обозреватель Юрий Жуков пишет:

«[Американские] журналисты бросились за пояснениями в резиденцию президента. Растерянный представитель Белого дома (!) отказался подтвердить или опровергнуть сообщение о том, что случилось».

Затем Жуков процитировал одного из кандидатов в президенты от демократов Уолтера Мондейла: «Эта «шутка» совсем не смешная».

По поводу аудиошутки Рейгана, случайно попавшей не в эфир, а в руки американской прессы было сделано заявление ТАСС от 15 августа 1984 года:

«Подобное поведение несовместимо с высокой ответственностью, которую несут руководители государств, прежде всего, обладающих ядерным оружием, за судьбы собственных народов, за судьбы человечества».

=====

Ну да ладно, перейдем к шуткам Рейгана. Вернее, анекдотам про СССР. Конечно, это было в форме анекдота, но фактически это была реальность

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

да, это точно, какое-то крепостное паспортное право, вернее, паспортный надзор...

Про трудодни и что у колхозников не было денег. Моя мама рассказывала: поехали они в Сибирь к бабушке. Однажды мама пошла в магазин, что-то хотела купить. А ей продавец говорит: деньги не принимаем. Мама: а что? Продавец: продукты. Потом ей бабушка объяснила: бери яйца (или то, что можно без холодильника хранить) и иди покупай. Были расценки на это все дело. Вот такая советская экономика.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

хм-ммм... у меня бабушка, как на пенсию вышла, на Рязанщине дом купила. меня туда на всё лето отправляли. Сельмаг там, разумеется, тоже был, но чтоб такой вот натуральный обмен? не помню...

разговоры местных про трудодни помню, а про обмен продуктами — нет
это я про 60-е

наверное, тебе мама рассказывала либо про такую вот сибирскую особенность,.. либо это ещё раньше было?

как я написала, это рассказ моей мамы, но когда это было точно, сказать это не могу. Но это было точно после войны, скорее 1960-65 годы

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ну, значит, сибирский "шпециалитет"

В СССР тоже была реклама

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Пожалуй, одна из самых успешных - торговая экспансия Макдоналдс! говорят, что Макдоналдс добивался входа в СССР 14 лет

Первый Макдоналдс был открыт 31 января 1990 года, на Пушкинской площади столицы в Москве «Макдоналдс». У входа в ресторан образовалась огромная очередь граждан СССР.

И одно из редких видео. Приятно удивила речь школьников: чистая , грамотная. Hо, посмотрев еще раз появилась мысль, что это были не просто дети из очереди, а заготовленные "интервьюеры"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Помню, помню плечи Марь Ивановны эту очередь! Стоял в ней весной 90-го, будучи проездом через в Москву в очередной командировке. Минут 40 стоял ... Слопал я Гамбургер, ещё и жаренную картошку, и конечно же, стакан Кока Колы с трубочкой!

Нездоровая это еда, доложу я вам. И потом, когда переехал на этот полудикий Запад, оказывался в Макдональдсе очень редко.

Стоял в ней весной 90-го, будучи проездом через в Москву в очередной командировке.

Когда-то в Киеве были в Макдоналдс (но это было уже после развала СССР), что находился на ж.д. вокзале,

Мы опаздывали и нам нужно было что-то из еды взять с собой в поезд. Я скептически отнеслась к предложению зайти в Макдоналдс, как-то относилась к этой еде прохладно (ну что поделаешь, если правильное питание уже стало для меня привычно, кстати, и до сегодня). Но большинство спутников настояло и я сдалась. После дня беготни по Киеву и не найдя времени на обед, мы были голодные. И вот поезд тронулся, пакеты с едой из Макдоналдса оказались та-а-акими привлекательными!👌 Тогда мне очень понравились пирожки (вроде из слоеного теста) с фруктами или овощами.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

хм-м-ммм... я тоже, помню, побывал в том Макдоналдсе на Пушкинской. но где-то через год-другой после открытия: очередь ещё была (имею в виду очередь не только внутри, но и на улице), но уже не змеилась по всей Пушке... так, минут на 20-30. пирожков (если они и были там в меню) я не брал — шо ж мы, в совке, пирожков шо ли не едали? — а спецом выбрал типично буржуинский набор: гамбургер, картофель-фри и, вестимо, колу. в гамбургере неприятно удивило "мясо": мало того, что вопреки моим ожиданиям это оказалась тощая котлетка из фарша, а не реально кусок мяса типа небольшого стейка, так эта, блин, котлетка ещё и вкусом мало отличалась от подошвы! не, подошв мне жевать, по счастью, не доводилось, но та же котлета или шницель рубленый в какой-нибудь ведомственной столовке были тогда и сочнее и вкуснее. в общем, кое-как я этот гамбургер в себя запихал, колой запил, а вот картошку-фри только, по сути попробовал. как раз картошка понравилась (в совке тогда такое если где и готовили, то мне в тех местах бывать не довелось), поэтому я коробочку только переполовинил, а остальное решил взять с собой на прогулку по белокаменной...

и каково же было моё разочарование той же картошкой часа через 2 (а время года было прохладное, как бы и не зима), когда я слегонца проголодался и решил её доточить... но в коробочке вместо вкусной горячей картошки оказались какие-то холодные мерзкие "щепки".

это был мой первый и последний опыт с Макдоналдсом: даже когда потом доводилось заходить в них за кампанию, если что и заказывал, то только чай. чай у них, кстати, тоже хреновый.

Совєтський рай із безкоштовною освітою. Міфи пропаганди

ничего себе, я этого не знала, думала, что все время было бесплатное обучение. То, что делали с целью оградить как бы от обучения в вузах - тоже интересно задумали "партия и правительство". Хотя если заплатить одну месячную зарплату за обучение за год - не совсем критично. Как это было раньше: хочешь учиться, иди по ночам разгружай вагоны

И еще на видео говорят о том, зарплата уменьшалась на стоимость облигаций: я помню у родителей были такие облигации - лежали в шкатулках бесполезным грузом, а деньги за них были вычтены из зарплаты и ушли государству

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

но в коробочке вместо вкусной горячей картошки оказались какие-то холодные мерзкие "щепки".

так у Макдоналдса такой прием: с пылу- с жару, эдак все будет вкусным, да еще и еда, которую не нужно особо жевать.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В СССР был такой гениальный фальшивомонетчик - Баранов, печатавший деньги в сарае. История его такова.

В середине 70-х сразу в нескольких городах Союза были выявлены поддельные купюры достоинством 50 и 25 рублей. Дело взяли под особый контроль, потому как технология печати была качественной. Рассматривалась даже версия вброса партии купюр агентурой ЦРУ для подрыва экономики СССР. Каково же было изумление маститых следователей КГБ, когда выяснилось, что за этим делом стоит изобретатель-самоучка. Водитель Виктор Баранов создавал свою мини-типографию и отрабатывал печатные технологии долгих 12 лет. Кстати, столько же он и отсидел за свое творчество.

Компактный станок нашли в сарае, во дворе ставропольского дома Баранова. Там же были тетради с конспектами многолетних исследований. Из Москвы прибыли эксперты, в присутствии которых Баранов нанес на бумагу водяные знаки и номер казначейства, прокатал глубокую и высокую печати, обрезал купюру.

Определить подделку на глаз мог не каждый специалист

Самым поразительным было то, что Баранов пошел на преступление не ради наживы. Он стремился к реализации своих гениальных изобретений. А скромную массу фальшивок, пущенных в денежный оборот, он планировал использовать для дальнейшей новаторской работы. Жил же исключительно на честно заработанные. Вот такой поистине советский человек)))

Барановская экспозиция инструментов в Центральном музее МВД РФ:

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

"Такая вот, у нас страна..."

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

... думала, что все время было бесплатное обучение.

кстати, интересно: как эта система работала в военные годы? если её только в 1940-м ввели...

кто оплачивал обучение, когда отцы на фронте, а матери работают на оборонке за полуголодный паёк... как и сами дети лет с 13-14... да ещё если были матери. например, моя бабушка тогда своих дочерей — будущих моих маму и тётю — в той эвакуации нашла чуть не через год. эвакиировали из Москвы разными эшелонами, снчала детей, а взрослых — по остаточному принципу, в последний момент.

и ещё: на ускоренные лейтенантские курсы (артиллеристы, танкисты, лётчики) брали ведь парней с в/о или прямо из институтов... а жизнь лейтенанта на войне (статистически) исчислялась днями. то есть, получается, сталин сотоварищи выбили не просто молодое поколение, а прежде всего — самых образованных...

кстати, Хрущёв отменил платную систему обучения довольно своеобразно: после неполного сренднего (не помню, тогда это после сими- или восьмилетки) была введена обязательная производственная практика. причём, это не было профориентированием: распределяли независимо от склонности к тому или иному виду деятельности, а строго на пром.предприятия что поблизости. и это была практика не на месяц-другой, а год (или два?). и ниипёт, если ты планировал стать музыкантом или микрохирургом, и для тебя твои руки, пальцы — тончайший инструмент. иди вон вместе со всеми гайки крути, кирпичи таскай и т.п.

ну да: Жванецкий, Высоцкий — энциклопедисты советской жизни

Пользуясь случаем - всем стройтрядовцам - привет!!!

Привет, привет!

кстати, интересно: как эта система работала в военные годы? если её только в 1940-м ввели...

Погуглила: 6 июня 1956 года вышло Постановление Совета Министров СССР «Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР».

Вообще эта фраза: "...в связи с возросшим уровнем благосостояния граждан СССР и высокими расходами на строительство и развитие огромной сети высших и средних учебных заведений, советское государство решило возложить часть расходов и на самих граждан..." как объяснение того, что молодежь не хочет на стройки, поражает.

Кстати, интересно, если плату за образование ввели в 1940 году, а тут война на 5 лет, т.е. период, когда было не строительства вузов и школ, и материальное состояние ухудшилось, да и после войны восстанавливали заводы и фабрики и народ не стал внезапно богатым, но тем не менее, плату не отменили.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Привет, привет!

классные фото! У меня, к сожалению, не сохранились , но остались воспоминания))). Когда мы ехали на место назначения, нам выдавали стройотрядовскую форму (а работали в своей одежде, которая всегда дома оставлялась "для колхоза"), которые еще и были на то время модерново пошиты, на спине куртки - название института, да еще и ниже - на английском)) Ну что ты, крутая молодежь!

Правда, потом через неделю мозоли, не аппетитная еда и отсутствие санитарии убавляли оптимизм, вот только вечером, когда собирались у костра, гитара, романтика... опять забывался трудный день, искрились глаза и обычная дворовая песня зажигала эмоции.

Мы были в стройотряде месяц и потом нам выдали зарплату. Точно не помню, но около 100 рублей, считай, 2 с лишним стипендии - огромные деньги)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Лежат, лежат где-то фотографии, надо бы достать из загашника.... Да, форма была классная, и нашивки тоже, и на спине, и на рукаве...Хорошее было время, молодость, вся жизнь впереди!

Мы тогда покруче зарабатывали чем по сотне, да разве за деньгами ехали ...

Про то что за образование с 40-го года надо было платить, я не тоже ничего не знал. А оно вот как было, оказывается. Логика этого "мероприятия", как и логика всей соцэкономики, штука малообъяснимая. А уж формулировки всяческих законов и указов, это материал для диссертаций, причём, не только филологов ...

Кстати, об образовании и мошенниках в СССР.

Не секрет, что за поступление давали взятки. И взятки приличные. И находились ловкие люди , которые "нагрели" на этом руки. Даже был анекдот: "В аудиторию, где проходили экзамены, абитуриентам не разрешалось заносить ничего. Заносить надо было раньше"

А был и такой вариант: на страхе родителей зарабатывали даже работники из учебной части и ректората. Они через знакомых брали деньги для передачи в приемную комиссию и, если абитуриент поступал сам, оставляли деньги себе, а если проваливался, возвращали деньги: мол, не взяли.

А также доценты, принимающие экзамены, продавали варианты правильных ответов абитуриентам, которые и должны быть зачислены. Aнекдот был: "пришла комиссия проверять доцента, который был под подозрением, что продает билеты. Идет экзамен, абитуриенты готовятся, комиссия видит: все нормально и ушла. Доцент, убедившись, что их нет, хлопает себя по лбу и говорит: эх, я не те билеты раздал, вот те, которые нужно было раздать!"

Конечно, деньги были действенным аргументом, но и было так называемое "телефонное право" - звонки от вышестоящих и известных личностей, ратующих та определенного абитуриента.

Но вернемся к денежным, самым действенным мерам)))

Классический пример:

Почти 400 тысяч рублей – такова официальная сумма взяток на счету группы, состоявшей из работников именитых московских ВУЗов. Деньги мошенники брали за гарантии поступления. Роль главного посредника отводилась Берлину-Квачадзе, женатому на дочке заведующей женотделом ЦК ВКП(б) Артюхиной.

По информации прокуратуры РСФСР, в годы Великой Отечественной Берлин-Квачадзе незаконно присвоил себе звание майора медслужбы, украл чужие ордена и, оформив орденскую книжку, выдавал их за свои. В 1944 году, имея за плечами всего 3 курса мединститута, обманным путем защитил диссертацию и получил ученую степень кандидата медицинских наук. Мошенник представлялся научным сотрудником, автором десятков изобретений и трудов. Помимо главной своей специализации – передачи взяток чиновникам Минздрава, Берлин-Квачадзе имел долю и в других денежных махинациях. Установлено, что благодаря родственным связям с Артюхиной, он грел руки на «взносах» для определения желающих в ЦК.

Его накопления были обнаружены следователями в родительской одесской квартире. На черный день Берлин-Квачадзе отложил денег и ценностей на сумму более 3 млн рублей в старом исчислении.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Лежат, лежат где-то фотографии, надо бы достать из загашника...

неси, будет интересно. Я заметила, как из воспоминаний одного у других появляются свои, даже неожиданно для себя типа: ну надо же, оказывается, я это помню!

Мы тогда покруче зарабатывали чем по сотне, да разве за деньгами ехали ...

я помню, как на деньги за стройотряд я купила себе золотую цепочку и маме - сережки. По сути, это ведь была первая зарплата)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

неси, будет интересно. Я заметила, как из воспоминаний одного у других появляются свои, даже неожиданно для себя типа: ну надо же, оказывается, я это помню!

Сначала надо разыскать, а то запрятал/положил, а куда, не помню...

Вот именно, память устроена странным образом, хочешь, не найдёшь что надо в черепушке, а вдруг случайное слово, и вот оно, оказывается, чётко и ясно, как на фото....

после стройотряда (фейк на самом деле, купюры одним слоем, но рублей по 500-600 за сезон мы зарабатывали))

Какой крутой парень! Ну да, и симпатичный тоже! Ну да, полный "боекомплект": джинсы, батник и "дипломат", такое было не у каждого.

С купюрами - это прикольный фокус! Несмотря на то, что, как ты говоришь они лежат в один слой, но у тебя там купюры ну очень хорошего достоинства, вот те, которые с Лениным, наверное, 50 руб.? э-э... если не сотенная !

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

те, которые с Лениным, наверное, 50 руб.? э-э... если не сотенная !

ну, ты осетра-то уреж виньетка с ильичом была на всех купюрах от червонца (10р) и выше. на фотке, паходу, четвертаки (25р)

Арыська, так ты у нас совсем молоденькая, выходит? совковых денюх не помнишь...

с другой стороны, про батники и дипломаты она в курсе)). На фотке преобладают четвертаки и полтосы а год это 81 или 82

ну, "дипломаты", положим, и в 90-х, и начале этого тысячелетия были вполне себе популярны. как, впрочем, и батники

репост спецом для ананирующихностальгирующих по "самому вкусному пломбиру" и пресловутой "докторской" по 2.20:

Возьмем не нынешнюю среднюю зарплату в Украине (епидемия все таки), а ту, которую украинцы получали в период тотального "зубожиння" при власти "барыг". В 2019 году это были 9 205 грн.
Для удобства сравнения проведем простенькую деноминацию. Уменьшим сегодняшнюю зарплату и цены, отняв два нолика, переведя в некие у.р. (условные рубли). А то в СССР цены были копеечные, а у нас на десятки гривень считают.

Упс... Получается, что средняя зарлата украинца в 2019 году была всего-то 92 у.р. в то время как в СССР образца 1980 года - 155 руб.
Невдобно получилось. Впору про полвареника кричать. Но погодим. Не в количестве рублей штука, а в том, что можно на них купить. Это по-научному называется "покупательная способность национальной валюты".

У цен в результате нашей "деноминации" тоже два нолика испарились.
Смотрим на них при зарплате 155 в СССР у советского и 92 у украинского гражданина соответственно:

Колбаса "Докторская" - 2 руб. 20 коп и 1 руб. 20 коп.
Получается, что на среднюю зарплату в СССР можно было купить 70,5 кг "варенки", а в Украине 76,5 кг.
Первый "упс..."

Хлеб 20 и 12 коп.
775 и 776 буханок соответственно.

Яйца 1 руб 10 коп и 13 коп/десяток
141 и 707 десятков соответственно.

Сахар в СССР 92 копейки/килограм, в Украине - 14 копеек.
168,5 и 657 килограммов. Гм...

Масло сливочное 3 руб 60 коп. и 2,25 у.р. за кг.
43 и 40,8 кг соответственно - тут советский гражданин выигрывает. Зато...

Зато ВОДКА! ВОДКА!!!
Знаменитая советская цена 3,62 против... Против украинской 90 копеек! Эхххххх...

Но не едой единой жив человек.

КОММУНАЛКА - вот где СССР наверстает. Всем известно, что в Советском Союзе коммунальные платежи составляли сущие копейки. Киловатт электроэнергии, например - 4 копеечки. А в Украине при клятых "барыгах"? Мрак, кошмар и ужас. Целых... Целых 1,7 копейки.

Да шо ж такое?!

Туфли кожанные? В СССР 45 рублей, в Украине - 20.
Джинсы американские импортные? В СССР 120 рублей, в Украине - 18.
Велосипед отечественный? В СССР 60 рублей, в Украине - 30.

А вот телевизор. Всеми любимый. По которому в СССР фильм "Как закалялась сталь" показывали, а при ненавистном Порошенко всякие "Гуцулка Ксения", "Рейд" да "Черкаси".
Цветной телевизор «Рубин-707Д» в СССР образца 1980 года стоил порядка 650 рублей, а в Украине 2019 года - 60 у.р.

Оглянемся на все это и спросим: а где же оно - всеобщее изобилие и благоденствие советское по сравнению с тотальным "зубожинням" 2019 года? Просто чисто психологически многие попадают под магию цифр: 4 копейки... 20 копеек... Забывая о том, что 9 тысяч рублей в СССР не получали даже летчики-космонавты. Да что там - даже рубщики мяса и приемщики стеклотары!

© Павло Бондаренко

Арыська, так ты у нас совсем молоденькая, выходит? совковых денюх не помнишь...

ну я как бы не молоденькая (по паспорту), но приятно сохранившаяся внешне

дело в том, что у него (если отсюда смотреть) в дипломате слева лежат купюры не ясно достоинство различимо, а вот справа, где четко Ильич виден, еще и заметно, что размер купюры больше остальных, а ведь так и было: рубль был меньшей из купюр, а, например, 50 руб. и 100 руб. были больше. Поэтому я так и подумала

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Для удобства сравнения проведем простенькую деноминацию. Уменьшим сегодняшнюю зарплату и цены, отняв два нолика, переведя в некие у.р. (условные рубли). А то в СССР цены были копеечные, а у нас на десятки гривень считают.
Упс... Получается, что средняя зарлата украинца в 2019 году была всего-то 92 у.р. в то время как в СССР образца 1980 года - 155 руб.

как-то лихо закручено, особенно с убиранием двух ноликов. Может быть, для справедливости нужно обе цифры : 1980г. и 2019г привести к одному "знаменателю", например, к доллару. Хотя в СССР доллар США был не совсем реальной цифрой....

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Легендарное время перестройки, когда летят прочь многие устои СССР, в т.ч. и знаменитая фраза "в СССР секса нет!" , короче речь пойдет о фильме "Маленькая Вера".

Назвать фильм бомбой на то время - мало сказать)))). особенно ярко был написан образ типичной советской семьи, ее ценности и проблемы, убогость быта и какая-то безысходность.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Именно, именно, типичная советская семья, с типичными проблемами, типичной убогостью, и такой же типичной безнадёгой....

А потом, спустя годы, долго спорили ( да и по сей день спорят! ), а что же развалило Советский Союз... Вот это и развалило, проблемы, убогость и безнадёга!

И "отсутствие секса" только углУбило и ускорило процесс развала...

углУбило

у тебя хорошая память

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Брежнев очень любил награды, даже ходил анекдот: Брежнева готовят на операцию по расширению грудной клетки, т.к. уже не хватает места для новых наград

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

у тебя хорошая память

Разве ж такое забудешь!

Чёта "эпоха перемен" затянулась, и никак не закончится....

А помнишь эту магическую аббревиатуру: ОБХСС?

о-о-о-о... это было что-то!

Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС), вначале в составе НКВД, а затем МВД СССР. Среди тех, с кем он боролся, настоящими акулами были гениальные аферисты. Эти люди под угрозой смертной казни умудрялись делать миллионные состояния практически на глазах у советской власти. Их бурная деятельность порой охватывала едва ли не всю страну, а наглости Остапов Бендеров могли бы позавидовать даже бандиты из лихих 90-х.

Самой известной жертвой андроповских «чисток» начала 80-х стала Берта Бородкина по кличке Железная Белла. Из простой официантки она умудрилась вырасти в теневую хозяйку Геленджика и сколотила целое состояние на аферах в ресторанном деле. Она ублажала высокопоставленных чиновников и давала им щедрые взятки. Бородкина стала единственной в Советском Союзе женщиной, расстрелянной за экономические преступления. Говорят, она знала слишком много и слишком многих...

Она стала одной из трех женщин в СССР, которым был приговор: расстрелять

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Здесь ещё ничего, это он ещё живчик был, дорогой Леонид Ильич! Он ещё слова выговаривал, и на груди был не полный "иконостас"...

А любил он не только награды, у него был большой парк автомобилей, любил охоту, выпить любил с друзьями, и был большой охотник до женского пола!

Кстати, говорили что он собирал и анекдоты о себе, и даже была шутка, что насобирал где-то два лагеря.... а вот Андропов, тот действительно собирал о себе анекдоты, такой вот был "редкой души демократ".....

Посмотрел видео, и, да, ведь было, было же это! И вспоминается, правда, как почти что сон....

А помнишь эту магическую аббревиатуру: ОБХСС?о-о-о-о... это было что-то! Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС), вначале в составе НКВД, а затем МВД СССР. Среди тех, с кем он боролся, настоящими акулами были гениальные аферисты. Эти люди под угрозой смертной казни умудрялись делать миллионные состояния практически на глазах у советской власти. Их бурная деятельность порой охватывала едва ли не всю страну, а наглости Остапов Бендеров могли бы позавидовать даже бандиты из лихих 90-х.Самой известной жертвой андроповских «чисток» начала 80-х стала Берта Бородкина по кличке Железная Белла. Из простой официантки она умудрилась вырасти в теневую хозяйку Геленджика и сколотила целое состояние на аферах в ресторанном деле. Она ублажала высокопоставленных чиновников и давала им щедрые взятки. Бородкина стала единственной в Советском Союзе женщиной, расстрелянной за экономические преступления. Говорят, она знала слишком много и слишком многих...Она стала одной из трех женщин в СССР, которым был приговор: расстрелять

Про неё никогда ничего не слышал, с ОБХСС никаких дел не имел, так получилось... Нет, правда какие могли быть дела у простого советского инженера....

Но слухи ходили, а как же! И про цеховиков, про разные подпольные артели, про многое другое... Предприимчивые люди находят себя всегда, а уж в условиях постоянного дефицита товаров и продуктов поле деятельности расширяется до бесконечности!

В годы перестройки вышел неплохой фильм, "Воры в законе", вот там немного приоткрылось окошечко в тот мир...

Анекдоты, рожденные жизнью.

- Ехал Хрущев по автостраде. За ними погнались гангстеры. Хрущев написал записку и выбросил ее в окно. Прочтя записку, гангстеры тут же умчались прочь.

- Что вы им написали? - спрашивает шофер. - Что дорога, по которой мы едем, ведет к коммунизму.

- ЦК КПСС, Политбюро и Совет Министров с прискорбием сообщают, что после тяжелой и продолжительной болезни, не приходя в сознание, вернулся к работе Леонид Ильич Брежнев.

- Брежнев плохо произносил слова тогда из-за нарушения речи. Руководство мясокомбината в панике: по слухам, товарищ Брежнев в последнем выступлении подверг резкой критике качество продукции комбината. К счастью, тревога оказалась ложной. Как выяснилось, Леонид Ильич сказал вовсе не "сосиски сраные", а "социалистические страны".

- Брежнев вызвал группу космонавтов. - Товарищи! Американцы высадились на Луне. Мы тут подумали и решили, что вы полетите на Солнце! - Так сгорим ведь, Леонид Ильич! - Не бойтесь, товарищи, партия подумала обо всем. Вы полетите ночью.

- В связи с избранием Андропова генеральным секретарем Президиум верховного совета СССР принял постановление о переименовании ЦК КПСС в ЧК КПСС.

======

А это уже не анекдот, но тоже из жизни. Фамилия Брежнева встречалась на каждом шагу у советского человека, в газетах, на собраниях, плакатах, радио... Приелась, так сказать, прямо на уровне инстинкта...

Пишет мать солдату, который на службе в группе советских войск в Германии: "здравствуй, сынок! Мы живем по-прежнему... ну и т.д.".

Бросила мать письмо в почтовый ящик и вдруг тревога в мыслях, что она написала ошибочно: вместо "по-прежнему" написала "по-брежневу".

Известно, что письма проходили цензуру, насколько плотно, никому не было известно. Короче , в доме поселилась паника, пока сын не ответил, мать не находила себе места и каждую минуту ждала гостей из "органов"....

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

с ОБХСС никаких дел не имел,

звучит неплохо)))

В годы перестройки вышел неплохой фильм, "Воры в законе", вот там немного приоткрылось окошечко в тот мир...

хорошо напомнил, неплохой фильм с отличным актерским составом. Оставим здесь:

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В 1989 году мне довелось побывать на американской выставке под общим названием "Дизайн в США", долго хранила журнал и значок с той выставки, потом все затерялось с переездами. Для нас, советских людей, получить в руки что-то настоящее, из США - это было бомбой, как из космоса, честно. Очередь была огромная, наверное, больше, чем в мавзолей))), правда, мы стояли долго и очередь начиналась далеко на каких-то других улицах

То, что было представлено на выставке, казалось вообще фантастическим, автотехника, техника для кухни - это вообще казалось невероятным, что такое уже создано.

Я сейчас уже не помню точно все, но осталось незабываемое впечатление, и даже после инженерных дисциплин в вузе это все казалось невероятным. Но техническая сторона выставки как бы говорила: да это все так и должно было быть, в СССР, который не стремился к новинкам для простого быта, а на первом месте были металлургия, станкостроение и т.п., а у американцев должно и быть выше.

Но когда я увидела технику для кухни, это была ... песня! Я была просто восхищена тем, чем может владеть американка (и это ей доступно по деньгам) на кухне.

Пара фото из сети о этой выставке

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

неплохой фильм с отличным актерским составом

актёрский состав по меркам совка действительно был звёздный. что не спасло сам фильм: он оказался разочаровывающе слаб. не просто хуже своей литературной основы, а просто несопоставимо хуже.

.

ну, и шоб 2 раза не вставать:

анализ картинки довольно точный, дефицит с черного входа, обкомам и горкомам, дефицит к праздничным датам... а простой народ ходил в овощные, где так противно просто висел в воздухе запах кислой капусты о соленых огурцов - оба уже непонятно какого цвета, и находились эти продукты в огромных бочках.....

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Любила я передачу "До и после полуночи". Здесь - дети перестройки)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В 1989 году мне довелось побывать на американской выставке под общим названием "Дизайн в США", долго хранила журнал и значок с той выставки, потом все затерялось с переездами.

Теперь даже год не вспомню, но вроде как лет на 15 раньше побывал на выставке "Туризм и отдых в США". Да, и проспекты были, и значок, теперь конечно ничего уже не сохранилось, а вот впечатления остались. Моторные лодки с невероятными моторами, сказочные виды национальных парков, домики сборные, и обычные предметы быта, невиданные и непонятные, а для чего? Там было достаточно много тех кто стоял на стендах, и объяснял что к чему, так вот это всё были студенты американских учебных заведений, которые изучали русский язык, и для них это была прекрасная практика разговорного!

Вот, нашёл ссылочку, и было это в 1973 году!

https://www.facebook.com/expohistory/photos/в-1973-19...

Да, да, очередь тоже помню, на несколько кварталов растянулась, бесконечная какая-то была ... Да, кажется там я впервые увидел дельтоплан....да ещё с мотором на нём.

И что сильно поразило тогда, это такая непосредственность и открытость американцев. Слушай, это ведь наши тогдашние враги были, "вероятный противник в грядущей войне", а тут, обычные ребята и девушки, которые смущаются своего несовершенного русского, но при этом старательно и очень подробно отвечают на твои вопросы, и если что не знают, тут же просят кого-то из своих подсказать...

и обычные предметы быта, невиданные и непонятные, а для чего?

о, вижу и тебя это поразило - именно простые вещи. Если честно, я до сих пор нахожу технику или предметы для быта, чрезвычайно полезную и удобную.

И что сильно поразило тогда, это такая непосредственность и открытость американцев. Слушай, это ведь наши тогдашние враги были, "вероятный противник в грядущей войне", а тут, обычные ребята и девушки, которые смущаются своего несовершенного русского, но при этом старательно и очень подробно отвечают на твои вопросы, и если что не знают, тут же просят кого-то из своих подсказать...

и у меня были такие ощущения. Радостные лица в СССР были только на плакатах и в кино. А типичное - угрюмые лица в очередях и т.п.

Но есть еще важная деталь, что американцы, что здесь немцы - они приветливо улыбаются, даже еще не зная вас. Пусть говорят, что это не искренне, типа - а у нас если улыбаются, так от души. Но как это важно, когда тебя встречают приветливо, это даже как уже шанс того, что и ты так же приветливо ответишь, да это дело привычки,, но считаю для меня лично это очень хорошей привычкой. Это облегчает общение.

Конечно, гиды на выставке именно такими были и для нас это было ново, но почему-то это нравилось

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Если честно, я до сих пор нахожу технику или предметы для быта, чрезвычайно полезную и удобную.

Я тоже, и меня не перестаёт удивлять, что мешало в СССР производить подобные вещи. Сырья было навалом, мощностей производственных, тоже. Рабочих рук, в избытке, и голов творческих, тоже.

Но убогий и скудный ассортимент на полках, это такой же фирменный знак социализма, как и позже знак качества....

и у меня были такие ощущения. Радостные лица в СССР были только на плакатах и в кино. А типичное - угрюмые лица в очередях и т.п. Но есть еще важная деталь, что американцы, что здесь немцы - они приветливо улыбаются, даже еще не зная вас. Пусть говорят, что это не искренне, типа - а у нас если улыбаются, так от души. Но как это важно, когда тебя встречают приветливо, это даже как уже шанс того, что и ты так же приветливо ответишь, да это дело привычки,, но считаю для меня лично это очень хорошей привычкой. Это облегчает общение.Конечно, гиды на выставке именно такими были и для нас это было ново, но почему-то это нравилось

Щас скажу гадость. Есть хорошая русская поговорка, встречают по одёжке, провожают по уму.

Так вот, улыбка, это непременная составляющая общения западного человека, та же одёжка в поговорке, предназначенная для ОБЛЕГЧЕНИЯ контакта, для того чтобы произвести приятное впечатление на собеседника, чтобы расположить его к себе.

Если мы не на войне, если мы хотим позитивного результата от общения, мы встречаем человека улыбкой, а не перекошенной от злобы мордой лица.

Мой хороший знакомый когда-то давно метко заметил, было это ещё в 90-х...

- Знаешь, как я сразу же узнаю наших соотечественников, как бы они не были одеты, в какие западные шмотки? Я их вижу по тому, как они входят в магазины.

- И как?

- А они открывают дверь не до конца, и вначале просовывают внутрь голову НЕДОВЕРЧИВО, как будто ждут гневного окрика продавщицы, - Куда прёшь, не видишь, у нас обед! - А западный человек ВСЮДУ заходит без опаски, и если не как себе домой, то всё равно, он НЕ БОИТСЯ зайти. Вот это НЕ БОИТСЯ и есть ключевое отличие.

Начал присматриваться, и понял, это была не шутка. Несколько преувеличенная, но на самом деле, наше поведение носит на себе кучу комплексов советского бытия.

и обычные предметы быта, невиданные и непонятные, а для чего?

о, вижу и тебя это поразило - именно простые вещи.

добавлю свои 5 копеек в тему. В 80 х годах я жил в открытом для иностранцев городе Находке. Там впервые увидел одноразовые зажигалки, часы в пластиковом корпусе, пиво в баночках, японские настенные календари с девушками в бикини и многие другие вещи "западного мира". Всё было таким жутко необычным, красивым и новым для меня тогда. Теперь я думаю что испытал те же эмоции что и какие нибудь аборигены-папуасy при первых контактах европейцами, при виде стеклянных бус или изделий из железа.

Но убогий и скудный ассортимент на полках, это такой же фирменный знак социализма, как и позже знак качества....

убогий - это точно, и примитивный. Мне кажется, это все было запрограммировано именно сутью СССР: государство, партия и правительство. А граждане - винтики простые. Коммунистам было выгодно держать людей в незнании, зависимости. Вот и производили то, что нужно было государству: танки, комбайны. Даже консервы выпускали так, чтобы перейти в любой момент к выпуску снарядов - размер соответствовал калибру снарядов. Все было под "лапой" государства. А если бы разрешили давно кооперативы, частные предприятия и давали лицензии, тогда бы и развивалось то, что нужно простому человеку. Частник ввиду его финансовых возможностей сможет произвести и продать то, что купит обычный человек. Поэтому и не развивалась эта отрасль.

Вот и удивляются в РФ сейчас: как это Маск сделал такой бизнес, который Роскосмосу не удалось за многие годы. Потому что нет в Рф ему конкуренции, как и в СССР не было конкуренции, все было по плану и только по решениям главков, министерств и т.д.

Начал присматриваться, и понял, это была не шутка. Несколько преувеличенная, но на самом деле, наше поведение носит на себе кучу комплексов советского бытия.

Верно подмечено!

Рабочих рук, в избытке, и голов творческих, тоже.

Рацпредложений было море! И лежали на полках в техотделах...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Даже консервы выпускали так, чтобы перейти в любой момент к выпуску снарядов - размер соответствовал калибру снарядов.

что то мне в это не верится. На мой взгляд технология производства банок и снарядов должна быть если несовершенной разной, то очень значительно отличатся друг от другa.

часы в пластиковом корпусе, пиво в баночках,

это да-а!! Даже мелочи: я покупала в Финляндии то ткань, то шерсть для вязания, кассеты для магнитофона, короче, разные покупки. И точкой восхищения при покупке было наблюдать: как тебе твою покупку кладут в офигенный пластиковый пакет! Короче, я привезла домой эти пакеты и ходила с ними, выпендривалась... мама мия...смешно вспоминать... но это было. Вот такие мы были, советские люди: и неглупые, образованные, но не имеющие достойных бытовых мелочей.

А какими красивыми были переводные картинки из Германии?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Да что там ссср

Я приехал в Германию в 96 году.

И меня как то сразу поразили деревни, через которые мы проезжали на микроатобусе.

Асфальт, чистота.

А когда увидел вассеркохер, который сам отключался и открывашку для бутылочных пробок с рычагами, то моему изумлению небыло предела

что то мне в это не верится. На мой взгляд технология производства банок и снарядов

Может быть и легенда, ведь пишу то, что вспоминается, какие были разговоры тогда, может быть специально в массы такое разносили, типа какой СССР боеготовый. Мне кажется, что доля правды таки есть, потому что многое было в СССР так, что могло перепрофилироваться под военные задачи: например, говорили про полки в вагонах. Вот в инете встретилось:

Симферопольский завод «Продмаш» им. ВВ. Куйбышева – единственное предприятие в СССР выпускавшее высокопроизводительное жестянобаночное оборудование, в первую очередь создавался для возможности отечественного производства корпусов ручных и противотанковых гранат, противогазовых коробок, ящиков для групповой герметичной упаковки патронов к автомату Калашникова. Во всяком случае, машины для изготовления корпусов с продольным паяным швом и двойным закаточным швом для военной и гражданской продукции идентичны. Сменная оснастка позволяет быстро перестраиваться на любой диаметр, форму и высоту корпуса.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А какими красивыми были переводные картинки из Германии?

О! нашла видео о них)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В 80 х годах я жил в открытом для иностранцев городе Находке. Там впервые увидел одноразовые зажигалки, часы в пластиковом корпусе, пиво в баночках, японские настенные календари с девушками в бикини

Так это ж портовый город! Там, похоже, были валютные магазины, можно было купить у моряков "чеки" (вроде так называлось) и в этом магазине купить "импортные")))) вещи. Кроме того, моряки привозили с собой массу небольших вещей, которые потом продавались и расходились уже широким кругом "по рукам"))) Представляю, твое удивление всем этим западным "штучкам"!

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

я останусь всё таки при своём мнении. Материалы из которых производятся боеприпасы и товары бытового потребления совершенно разные, и технология тоже значительно отличаются. В случае например с с гильзами для снарядов обязательно нужны совершенно другие по мощности машины. Единственное с чем можно согласится что рабочим, инженерам завода консервных банок будет в какой то большой степени легче, быстрее освоить/настроить производство гильз после замены машин.

Нашöл вот это ещё в гугле на эту тему.

Сигареты и большинство пуговиц на мужских сорочках имеют диаметр 7,62мм, что соответствует калибру патронов применяемых во многих видах стрелкового оружия. Пуговицы на пиджаках 14,5мм (пулемет КПВТ), либо 12,7мм (танковые зенитные пулеметы УТЕС, КОРД и аналоги). На пальто, плащах и других видах верхней одежды размер пуговиц составляет либо 20мм (зенитные снаряды), либо 30мм (пушка 2А42 на БМП-2 и большинство авиационных пушек). Пуговицы на форменных фуражках, по бокам которые, равны 9мм (пистолет ПМ и многие разновидности пистолетов-пулеметов, работающие под этот калибр). Диаметр бутылки, скажем от водки "Столичная" или пива "Балтика" равняется 73мм (пушка 2А28 на БМП-1 и станковый гранатомет СПГ). Этот список можно еще долго продолжать, практически любой круглый в сечении предмет, выпускаемый большими заводами, будет соответствовать какому-либо калибру, применяемому нашей оборонкой. Объяснение здесь очень простое. Во время войны, как только будет дан приказ о переводе экономики страны на военный лад, заводы на своих станках заменяют ряд деталей и на выход уже пойдут патроны вместо сигарет и пуговиц, снаряды вместо бутылок, артиллерийский порох вместо макарон (обычная макаронина в точности повторяет артиллерийский порох). Именно по этой причине куски хозяйственного мыла по габаритам соответствуют тротиловым шашкам.

И меня как то сразу поразили деревни, через которые мы проезжали на микроатобусе.

И это были деревни! Тут даже и слов не нужно, потому что уже мысленно идут деревенские наши просторы с непроходимыми дорогами, особенно, в некоторое время года. Только в резиновых сапогах...

А когда увидел вассеркохер, который сам отключался и открывашку для бутылочных пробок с рычагами, то моему изумлению небыло предела

а я удивилась винограду в марте.... круглый год помидоры и огурцы... в основном продукты удивили и их разнообразие

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

да, так всё и было в Находке, кроме перечисленного была в Находке и знаменитая барахолка, на которой можно было все эти привезённые моряками "чудеса " купить с рук.

Валютных магазинов не было, был 1 магазин "Берёзка" в котором торговали если не ошибаюсь на чеки или боны внешторга, но точно не на валюту. Кроме этого если у грузчика в порту был иностранный пропуск то можно было сделать какой нибудь мелкий "ченчь" на борту иностранного парахода.

знаменитая барахолка была в Одессе, Привоз называется.

Вот там все было

Находка была круче и море у нас на много лучше чем в Одессе. По крайней мере так утверждали в то время мои знакомые которые были родом из самой Одессы.

У Находки под боком была Япония, и вообще, далеко от Москвы, наверное, легче было в плане контролей

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Находка была круче и море у нас на много лучше чем в Одессе. По крайней мере так утверждали в то время мои знакомые которые были родом из самой Одессы.

Они вам грубо льстили!

знаменитая барахолка была в Одессе, Привоз называется.Вот там все было

Вы попутали Привоз ( это продуктовый рынок ) с Толчком, рынком промтоварным.

Хотя на самом деле, всё было на руках....

точно

Рынок «7-й километр» (официальное название — ООО «Промтоварный рынок»

точноРынок «7-й километр» (официальное название — ООО «Промтоварный рынок»

Ещё бы было не точно...

7-й километр, это когда старый Толчок стал мал. А до него был совсем в другом месте. Но по той же дороге...

а я удивилась винограду в марте.... круглый год помидоры и огурцы...

видимо, мало ты в совковые годы Жванецкого слушала или невнимательно:

– а когда у вас появляется первая клубника?

– в шесть утра, сэр...

это у него сценка об удивлении "совка"-эмигранта, увидевшего в магазине на Брайтон-Бич клубнику в январе

Хм... принесла мороженое в группу ... прямиком из русского магазина )))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

хотел было съязвить про стратегические запасы МО СССР,.. но прочитал, что производитель на рынке с 1999г.

и, в общем, можно понять маркетологов: совкодрочеров ещё лет на 30-40 припасено... а уж "самое вкусное мороженое было в СССР" (по американской рецептуре и на американском же оборудовании произведенное, ога ) на сегодня, пожалуй, самый устойчивый миф в совковых головах.

совкодрочеров ещё лет на 30-40 припасено...

это мoроженное моего детства, хорошо что оно было, иначе бы не было маленких праздников когда мой отец привозил его домой в деревню из своих поездок. С Совком меня связывают совсем другие воспоминания.

Я такое не ел. Значит, так, "Ленинградское" по 22 коп., или "Сливочное", по 15 коп. Если правильно помню.

А эскимо на палочке было меня недостойно....

это мoроженное моего детства

тут, как говорится, либо крестик снимай, либо трусы подтяни: либо тебе едва 20 лет стукнуло и о совке ты без понятия, либо при совке ты ел другое мороженое. на упаковке указано, что производитель работает с 1999 года.

а о вкусе того, совкового мороженого, никто тут и не спорит: если другого не пробовал, то и наше было — вот такое! (чуть перефразируя Жванецкого)

Я такое не ел. Значит, так, "Ленинградское" по 22 коп., или "Сливочное", по 15 коп. Если правильно помню.

А эскимо на палочке было меня недостойно....

======

и я не ела такое мороженое-эскимо, попробовала уже далеко после института. По ценам не помню, "ленинградское" запомнилось тем, что это была довольно внушительная порция и консистенция приличная, это все было в сравнении с мороженым из моего городка, где продавали мороженое в стаканчиках и где тонкие пластинки льда не были неожиданностью.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

да-а... мороженое, выставки, продукты..... и вместе со всем этим СССР означал и другое - ядерное оружие.

======

Госкорпорация «Росатом» на днях (!) показала ранее засекреченный фильм об испытаниях термоядерной водородной бомбы АН602.

Ролик представляет из себя 40-минутный фильм, снятый в стиле советского документального кино. Видео было опубликовано в честь 75-летия российской ядерной промышленности. В фильме показаны основные этапы при создании, транспортировке и непосредственно взрыве бомбы. В частности, закадровый голос объясняет принцип действия самого мощного взрывного устройства.

На кадрах документального фильма можно увидеть момент транспортировки «Царь-бомбы», как ее прозвали на Западе, с помощью самолета. Также с разных точек был запечатлен момент взрыва. Фильм снимали несколько съемочных групп, одна из них находилась в самолете-лаборатории.

В ноябре 2019 года испанское издание La Vanguardia назвало советскую термоядерную бомбу АН602 бесполезной. По словам журналистов, в реальной войне использование оружия, обладающего такими же габаритами, нерационально и затруднительно. Также при взрыве большая часть энергии бомбы уходит в космос.

АН602 или «Царь-бомба» была разработана в 1956-1961 годах под руководством академика Академии наук СССР Игоря Курчатова. Испытание бомбы состоялось 30 октября 1961 года на ядерном полигоне «Сухой Нос», расположенном на острове Новая Земля. Мощность взрыва составила 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Несмотря на мощность, взрыв АН602 считается одним из самых чистых за всю историю.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Наткнулся я недавно на одну статью. Она касается второй главной беды России, дорог...

https://rg.ru/2010/10/18/avtoistoria.html

Из неё вынес вот что. В советское время строительству дорог внимание уделяли так себе, по остаточному принципу. Хотя, я так понимаю, власть не могла не понимать важность количества и качества дорог в такой огромной стране какой был СССР.

Положение несколько изменилось начиная с 60-70-х годов и главным образом потому что резко возросло количество транспорта, автомобилей которыми доставлялись грузы, а также, необходимостью доставлять продукцию сельского хозяйства в города. Население которых начало расти внушительными темпами, а его надо кормить, это население....

И вот почему-то у меня сложилось впечатление, что в начале 80-х качество дорог начало ухудшаться. То ли сил и средств не хватало на всё, то ли воровали слишком много, но "осадочек остался"...

А кто что помнит, может, я клевещу напрасно?

И вот почему-то у меня сложилось впечатление, что в начале 80-х качество дорог начало ухудшаться. То ли сил и средств не хватало на всё, то ли воровали слишком много, но "осадочек остался"...

Наверное, начало ухудшаться, т.к. пришел срок по износу, возможно, не делали профилактические ремонты.

О том, что качество дорог, да и сейчас по всему СНГ, так сказать, - это общая проблема, вызванная прежде всего плохим качеством асфальта и укладки. Как говорят: дешевая рыбка - хреновая юшка)))

Если серьезно, на мой взгляд, плохие дороги - прежде всего дешевое строительство с дешевыми материалами.

И чтобы не указывать только на РФ, расскажу, как пару лет назад едем в такси во Львове по улицам вокруг центра (спуск к оперному театру). И вдруг я замечаю, что водитель едет по левой стороне, я спрашиваю недоуменно: почему не по правой? Ответ сразил своей простотой: "потому что по правой стороне ямы"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Если у вас есть пара лишних минут, пройдите этот простенький тест, я допустила одну ошибку

думаю, что неправильно ответила, сколько стоил билет для детей в кинотеатр)))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

13/13

хотя где-то треть вопросов ответил не по памяти, а исходя из логики. ну, не со всем, о чём спрашивали, я сталкивался (или в памяти не отложтлось)

билеты в кино были 10 коп детские (и взрослые на самые утренние сеансы) и 20 коп для взрослых на сеансы после 12:00 — это-то я помню хорошо

Ну, вы все отличники.... я вот еле на 10 правильно ответил. Шампунь детский не знал, колбасу не ту сдуру ткнул, и с пуговицами не справился....

11/13 , билет в кино в деревенском клубе стоил 5 копеек.

Вообще тест сам по себе глупейший. Моё ИМХО.

билеты в кино были 10 коп детские (и взрослые на самые утренние сеансы) и 20 коп для взрослых на сеансы после 12:00 — это-то я помню хорошо

наверное, мы ходили в разные кинотеатры(имею ввиду по количеству зрителей, какой город и т.д.), я росла в небольшом городишке, кинотеатр был вообще один, вот помню точно, что у нас детские сеансы были после обеда и где-то часов до 16:00, билеты стоили от 10 копееек до 20 (может быть, с журналом или без), а вечерние для взрослых вроде были по 30 копеек.

В праздничные дни были сеансы до обеда.

====

Но в тесте я ответила: 10 копеек

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Шампунь детский не знал, колбасу не ту сдуру ткнул, и с пуговицами не справился....

Шампунь я знала, но скажу, что составители привели пример названия - это уже ближе к развалу СССР, в СССР не было вообще шампуней, не то, что детских.

Банки я назвала лишь по логике, т.к. майонез появился уже поздно, мы не знали никакого. Одинаковые с ними были и детское питание, но это 100%, что не СССР

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вообще тест сам по себе глупейший. Моё ИМХО

согласна, я уже хотела добавить, что у нас если был фильм двухсерийный, то было в два раза больше цена, про деревенские подтверждаю, мы были в стройотряде и ходили в сельский клуб, было по 5 копеек. А там были и дети и взрослые, цена для всех одинакова

тест не совершенен, просто символичен, а еще чувствуется, что создатели успели заскочить "в последний" советский "вагон"))))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А кто что помнит, может, я клевещу напрасно?

там проблема — как была, так и остаётся — комплексная.

дорога — это вообще-то довольно сложное инженерное сооружение. то есть, совсем недостаточно проётись по намеченной трассе бульдзером, срывая неровности и присыпая канавки, а потом по этой свежевспаханной полосе отсыпать гравий или наляпать асфальт, разбрасывая его лопатами вручную.

почему легендарные дороги Древнего Рима сохранились до наших дней? и мало что сохранились — по ним до сих пор ещё ездить можно. да потому, что на месте будущей дороги римские рабы сначала рыли траншею по ширине дороги (чтоб 2 колесницы без проблем разъехались) и глубиной в 2 человеческих роста (

~3м — человеки в античности были невысоки). эта траншея засыпалась камнями, собранными с окрестных полей и долин, зазоры между каменьями запопнялись щебнем и песком, и вот только потом, на такой мощной "подушке" поверх выстилалась добротная брусчатка с колеями для колесниц (ширина колёсной пары у Римлян уже тогда была стандартизирована).

к ХХ веку не то чтоб камней на полях стало меньше, но вот рабский труд стал применяться гораздо скромнее. а уж в совке и вовсе "мы не рабы, рабы — немы!" и "ты здесь хозяин а не гость, тащи с работы каждый гвоздь". то есть, если европейские/американские магистральные дороги и сегодня лежат на подушках 1.5-2 метра глубиной из добротных современных материалов, да и бетон для покрытия используется специальных дорожных марок, предусмотрены строго регламентированные зазоры между плитами в климатических зонах со значительными колебаниями температур,.. а с другой стороны, так же строго ограничены максимальные габариты транспорта, допущенного к проезду по таким трассам, число колёсных пар грузовиков/автопоездов, расстояния между этими колёсными парами, ширина шин и давление в них,.. и не забудем про регулярное и, в общем, добросовестное техническое обслуживание и контроль пригодности как самих дорог, так и транспорта,..

...то что мы имели в совке? на дорожные работы привлекался самый неквалифицированный персонал, которому, к тому же, работать было влом. поэтому все работы выполнялись кое-как, если вообще выполнялись, а не тупо один раз бульдозер прогнали. материалы и для подушки, и для покрытия клались не те, что были расписаны в инженерной спецификации, а то, что удалось достать. о качестве говорить там просто не приходилось. кое-какой технический надзор осуществлялся только на правительственных трассах и — уже не столь строго — на трассах стратегического значения. регулярное техническое обслуживание? а что это такое?..

и, конечно, пресловутая плановая система вносила свою роковую лепту: когда работы надо было завершить не с определённым качеством, гарантирующим последующие эксплуатационные свойства, а к концу квартала/года а то и к очередному партицному съезду или революционному праздничегу. а ещё лучше — отрапортавать о досрочном выполнении и удостоиться премии/юбилейной медальки/повышения должности... а реальное качество? — да гори оно огнём!

грузовой транспорт (основная нагрузка на дорожное пкрытие) в совке тоже "регулировался" весьма своеобразно. а если ещё вспомнить, что совок любил по чём зря полязгать свои "мирным" металлолом (танки, тяжёлыве тягачи, прочие БТРы) не меньше нынешнего бункерного, и вся эта военная техника запросто направлялась к месту проведения очередного шоу для своих по гражданским дорогам, то дорогам после этого трындец наступал обычно сразу. и ремонтировать там, в общем-то, было уже что мёртвому припарки...

да и разве такое отношение в совке касалось только дорог? а теплотрассы? а водопровод? ты часто тут наблюдал коричневую воду, льющуюся из кранов у тебя на кухне/в ванной? или когда тут в последний раз тебе отключали воду на пару месяцев "для профилактики"? а новости о провалившихся в яму с кипятком под прорванной трубой теплотрассы людях или машинах как часто в местной прессе мелькают?

от то-то и оно: здесь тебе не тут! это те не социалистический "учёт и контроль", панимаЭшь...

Где-то прочитала, что этот коронавирус будет продолжаться, как некогда "испанка" около 2-х лет. Посмотрела глубже, как было в те времена и нашла интересное, что из-за опасения заразиться рукопожатие было отменено тогда в СССР. А рукопожатие было довольно распространено - а как же - партийные товарищи!

Но нужно было заменить рукопожатие чем-то также символичным и одновременно бесконтактным. Говорят, что вот так появился пионерское приветствие/салют

Михаил Зощенко писал в 1924 году: «Всё меняется, всё идёт к простоте необыкновенной. И не только это во внешней жизни, но и в человеческих отношениях... И лишь одно не меняется, лишь одно крепко засело в нашей жизни — это китайская церемония. Думаете какая? А вот какая. Чего мы делаем при встрече? При встрече-то, братцы мои, мы за ручку здороваемся, ручки друг другу жмём и треплем. А смешно! Вот, братишки, берите самый большой камень с мостовой и бейте меня этим камнем по голове и по чём попало — не отступлюсь от своих слов: смешно. Ну вот так же смешно, как если бы при встрече мы тёрлись носами по китайскому обычаю. И мало того, что смешно, а и не нужно и глупо. И драгоценное время отнимает, ежели встречных людишек много. И в смысле заразы нехорошо, небезопасно. Эх-хе-хе, братишки! Глупое это занятие — при встрече руку жать!».

Владимир Маяковский сочинил, как теперь бы сказали, социальную рекламу: «Долой рукопожатия! Без рукопожатий встречайте друг друга и провожайте!».

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Но в тесте я ответила: 10 копеек

так это правильный ответ. значит, ошиблась где-то в другом. 30 коп на вечерние сеансы — это, паходу, действительно от категории города зависело.

в СССР не было вообще шампуней, не то, что детских

а вот клеветать на нашу прИкраснуйу родинку не нада! был шампунь! по консистенции и вонючести он, правда, мало отличался от дешёвого одеколона, но таки мылился в воде... вот только волосы от этого шампуня лезли как у пушного зверья во время линьки. мне бабуля пару раз голову этим зельем помыла — так я потом быстренько научился сам свою бестолковку мыть каким-нибудь "земляничным" мылом и даже когда появились уже сначала импортные, а затем и наши, но по лицензиям выпускаемые, шампуни — поначалу смотрел на них с подозрением

чувствуется, что создатели успели заскочить "в последний" советский "вагон"))))

тут стопудово согласен: тоже многие вопросы вызывали противоречивые чувства, это ещё при совке быле, или уже на его последнем издыхании?

билет в кино в деревенском клубе стоил 5 копеек

да, были и такие чудеса

Вообще тест сам по себе глупейший

как и все такого рода тесты: чиста поразвлечься

Вот казалось бы, производство сгущенки - куда еще проще, молока полно, однако сгущенка была дефицитом. Это странно, конечно. И сгущенка стала как символом советского дефицита.

Думаете фотошоп?

Наверное, у руководства "Ямал СПГ"тоже есть ностальгия по СССР или ... они решили быть оригинальными )))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Из серии "редкий кадр". На сей раз под раздачу попал сам Рождественский. Снимок 60-х. Приведу события тех лет.

7 марта 1963 года участвует во встрече Хрущева с интеллигенцией, подвергается разносу за стихотворение «Да, мальчики». Его жена вспоминала: "Хрущев в бешенстве закричал: «Товарищ Рождественский, пора вам встать под знамена ваших отцов!». Последовало наказание, о Рождественском многие старались забыть. Его не издавали, не приглашали на встречи... Затем секретарю ЦК КПСС Капитонову почему-то не понравилось стихотворение «Утро», в результате Роберт вынужден был вообще уехать из Москвы в Киргизию. Подрабатывал там, переводя стихи местных поэтов на русский язык".

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

не знаю почему, но Роберт Рождественский почему то всегда ассоциировался у меня с Маяковским. Если не ошибаюсь он вёл какую то передачу на тогдашнем ТВ.