И в равной степени привлекала музыка, молодежь к ней тянулась, это было что-то новое, интересное и чего в СССР нельзя было услышать. Знаменитая пластинка "на костях" ("на рёбрах") - своего рода феномен советского подпольного производства, на старые рентгеновские снимки записывали запрещённую зарубежную музыку.

На Западе долго удивлялись этой советской смекалке.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы с тобой изначально говорили о в/вузах, а это и есть все: академии, институты, университеты и училища

э-эээ... ты о чём?! какие, нафиг, институты-университеты?!
это отдельные бывшие военные училища теперь, может быть, предпочитают называться институтами-университетами... но мы-то тут речь о совке ведём, или где?

так вот: в совке аналогом института в смысле ВУЗа были именно и только училища. полностью это именовалось "высшее военное училище ...(указание конкретного рода войск)", а упрощённо все говорили "общевойсковое училище", "училище связи", "танковое училище", "артиллерийское училище" (где над фасадом 2-хметровыми буквами красовалось "Наша цель — коммунизм!"), и далее по списку. выпускали такие училища лейтенантов (реже — мл.лейтенантов, ещё реже — ст. лейтенантов), и пределом карьерного роста для такого выпускника были майорские звёзды (хоть бы и на полковничьей должности). а вот чтобы расти выше майора, надо было заслужить направление в академию, и в основном туда поступали уже пообтёршиеся в армии старлеи и капитаны; получивший майора вне академии обычно так и выходил в отставку майором

между прочим, в цивильном секторе высшего образования тоже некоторые ВУЗы именовались скромно "училищами"... и как правило, это были как раз наиболее элитные из ВУЗов, известные на весь Союз, а то и с мировой славой. для примера: МВТУ им. Баумана (знаменитейшая и высоко котрирующаяся "Бауманка"), те же Гнесинское музыкальное училище, Строгановское училище, Щукинское...

про "кибербезопасность" ты ничего не напутала? мне вот помнится, что более-менее широкое распространение в НИИ и ВУЗах персональные компы у нас начали получать к середине 90-х, а это уже вовсе не совок да и были те персоналки, мягко говоря, маломощными...

в 98-м я перед отъездом проапгрейтил свой "пентиум" до 5 Гб на жёстком диске и 1 Гб на съёмном... это даже тут, в Германии, считалось круто!

интернет получил распространение к концу 90-х — модемный, по телефонным проводам, жу-у-утко медленный!..

о каких кибер-войнах могла идти речь в совке?! я чего-то не знаю?

так же не уверен насчёт подготовки специалистов РЭБ в совковые времена (60-80-е г.г.), но тут спорить не стану, поскольку абсолютно параллен этой теме.

замечу только, что "умные бомбы" и беспилотники стали применяться опять же в 90-е... а эРэФия, насколько я в курсе, так до сих пор и не смогла создать что-либо конкурентоспособное в этих сферах; беспилотники израильские закупили и даже не сумели скопировать. так с какой, спрашивается, электроникой могли бы бороться совковык вояки?

.

У тебя остались впечатления о самих военных и атмосфере в в/ч , а мы говорили о том, что дало советское обучение

так я и сужу по самим офицерам (старшим, заметь) и атмосфере — а не по лозунгам под которым они учились в своих училищах и академиях. и как ещё прикажешь судить о системе подготовки/обучения, как не по тому, что являют собой подготовленные специалисты?

и что уж тут о строевых частях говорить?! ведь бесправными и безгласными — как рядовой и сержантский состав в в/ч — были и курсанты военных училищ... а, как отмечал поэт: "тиранов делают рабы, а не рабов — тираны" © Дольский

Но все равно ее решили отправить на пенсию

решить-то, может, и решили,.. вот только она "опередила" своих недоброжелателей: умерла в чине министра культуры после банкета в Малом Театре. официальная причина "острая сердечная недостаточность", и Фурцева действительно последние годы жизни жаловалась на боли в сердце,.. но там в анамнезе и прогрессирующий алкоголизм, и затяжная депрессия с попытками суицида.

может, где-то в душе она была неплохой тёткой, хоть и "от сохи", и не избери она партийную карьеру, жила бы ещё долго и даже, возможно, счастливо

Есть одна интересная блогерша Евгения Горац, у нее тоже есть воспоминания o CCCP - короткие рассказы, один из них.

=======

"Икра"

Вспоминали недавно, как в совке доставали деликатесы, но не ели, а хранили к празднику: шпроты, майонез, лосось консервированный и прочее. Как-то в конце ноября родители достали баночку красной икры -- к Новому году, понятное дело. И вдруг мама сказала: "Черт с ним, с Новым годом. Давайте съедим эту икру прямо щас, на завтрак".

Это был смелый и неожиданный бунт против установленных порядков. Чувствуя себя революционерами, мы разрезали свежий батон, намазали ломти сливочным маслом, а сверху - красной зернистой икрой, и не по несколько икринок -- а густо! И уже успели откусить! Я даже помню отпечаток своих зубов на сливочном масле.

И вдруг -- звонок в дверь! Мама побледнела. Папа посмотрел в глазок и прошептал: "Манька". Так звали соседку - она была страшной сплетницей и заявлялась довольно часто по поводу и без. Если бы она увидела, что мы вот так, в обычный выходной, завтракаем икрой, то могла подумать, что мы всегда так завтракаем, а значит что-то тут нечисто. И мама метнулась и спрятала все надкусанные бутерброды, открытую баночку икры и даже замасленный нож в буфет и сделала нам знак молчать. Манька то ли соли зашла попросить, то ли еще чего.

Когда она ушла, мы достали свои надкусанные бутерброды и доели их, запивая уже остывшим чаем, еще острее ощущая себя бунтовщиками и подпольщиками.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это называлось "джаз-на-костях" — распространение такие "пластинки" получили ещё в начале 50-х, задолго до появления "Биг-бита", так что писали, действительнро, в основном джаз и буги.

джаз в совке тех лет, мягко говоря, не приветствовался — как в своё время в нацистской Германии. когда контору глубокого бурения возглавил Андропов, стали смотреть сквозь пальцы (он, по слухам, был большим ценителем джаза), завозить замечательные пластинки польских джазменов, чешских,.. знаменитую "чёрную серию" из ГДР (пиратски изданные записи гастролей мировых знаменитостей западногерманскими радиостанциями)

оркестр Госкино под управлением Гараняна исполнял откровенный мейнстрим, появились — страшно сказать! — джаз-авангардисты (в Прибалтике, в основном)

стали заезжать на гастроли зарубежные джазмены, в том числе американцы... даже Дюк Эллингтон гастролировал

...но я что-то увлёкся

На Западе долго удивлялись этой советской смекалке.

это из разряда "голь на выдумки хитра"

мы достали свои надкусанные бутерброды и доели их, запивая уже остывшим чаем

какой кошмар! какой моветон! красную икру — чаем запивать?! совки! варвары!!

кстати, были эти брикетики вполне себе вкусными и питательными — самое то для пополнения сил растущих организьмофф без отрыва от уличных активных игр

да и стоили копейки, вполне доступны школьнику на сэкономленные в унылом школьном буфете копейки

и каково было моё разочарование, когда уже здесь, на этом "диком" Западе, я узнал, что то что продавалось в советских магазах, оно было обычным Sekt, а настоящее шампанское, оно стОит совсем других денюх.....

открою тебе страшную тайну: даже "Вив Клико" и прочие "настоящие шампанские" — всё тот же сект, только что из провинции Шампань. как и пресловутые храньзузьския коньяки — не более чем брэнди, только произведенные в провинции Коньяк

полюбившийся Черчилю армянский коньяк, строго говоря, не имел права называться коньяком,.. но на вкусовые-то качества это не влияло

и ты совершенно напрасно так пренебрежительно отозвался о "советском шампанском". я уже упоминал, что моя тёща (светлая ей память) была высококлассным преподом буржуинского. и время от времени общалась с буржиинами, коих нелёгкая заносила в совок бизнесу ли ради, любопытсва ли для... разумеется, если такие встречи проходили "в неофициальной дружеской обстановке" (помните ещё этот совковый новояз?), спиртное там лилось рекой.

так вот: высокое качество крымских "шампанских" все (даже и всамделишныя храньцузы) отмечали единогласно. и никого не смушало, что этот совковый сект называли шампанским. а когда узнавали, что стоила бутылка каких-то 5-6 целковых, то и вовсе в осадок выпадали.

между прочим и южно-украинские натуральные "столовые" вина тоже очень у залётных буржуинов ценились

кстати, о Фурцевой:

в кампании Джины Лоллобриджиды и Мариши Мерлини (майора ВВС, полагаю, представлять не надо )

фотограф, небось был западный, своего упекли бы точно!

как раз автором снимка Фурцевой с Софи Лорен, походу, был именно совковый фотограф (безымянный герой): поиск выводит только на пост-совковые банки изображений, а на торговых площадках этот снимок выставляют юзеры с подозрительно-мокшанскими фамилиями

видимо, фотограф был не только "особо приближённый", но и умный: снимок пролежал в частном архиве до развала совка и только после упразднения КПСС выплыл

вы живете при коммунизме ... освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику.

ну, в 60-х и братья Стругацкие в таком ключе свою фантастику писали что уже в 80-х царапало глаз скептического читателя-строителя того самого коммунизьму

"время было такое" © ...чо уж!

как раз автором снимка Фурцевой с Софи Лорен, походу, был именно совковый фотограф (безымянный герой): поиск выводит только на пост-совковые банки изображений, а на торговых площадках этот снимок выставляют юзеры с подозрительно-мокшанскими фамилиямивидимо, фотограф был не только "особо приближённый", но и умный: снимок пролежал в частном архиве до развала совка и только после упразднения КПСС выплыл

Ага, выходит, что я ошибся, да не слишком. Ясное дело что такой снимок в журнале "Работница" не напечатали бы....

так я и сужу по самим офицерам (старшим, заметь) и атмосфере — а не по лозунгам под которым они учились в своих училищах и академиях. и как ещё прикажешь судить о системе подготовки/обучения, как не по тому, что являют собой подготовленные специалисты?

но это все их характеристики, скажем так, - человеческие, и те преподаватели, которые им давали знания, ну никак не могут причастны к тем поступкам, которые они совершали, уже неся службу

это отдельные бывшие военные училища теперь, может быть, предпочитают называться институтами-университетами... но мы-то тут речь о совке ведём, или где?

Пара примеров. Может быть, они стали называться позднее университетами, но никогда они не были училищами

- Военный институт транспорта и связи СССР

- Военный Краснознамённый институт МО СССР - Москва

- Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского - Ленинград ( с факультетами в/юристов и переводчиков)

- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва)

- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР

- Военный институт физической культуры СССР

Предполагаю, что если это было конкретное обучение, например, танковое - это было училище, а когда было несколько факультетов с разными дисциплинами, то это были институты. Когда было целесообразно, то отдельный факультет из института выводился, преобразовываясь в училище

между прочим, в цивильном секторе высшего образования тоже некоторые ВУЗы именовались скромно "училищами"... и как правило, это были как раз наиболее элитные из ВУЗов, известные на весь Союз, а то и с мировой славой. для примера: МВТУ им. Баумана (знаменитейшая и высоко котрирующаяся "Бауманка")

Бауманка называлась училищем исключительно из-за старых традиций. Изначально, в царские времена, это был Технический университет России, затем, когда поняли довольно узкий профиль и его важность в военном значении, его назвали Императорское московское. техн. училище, в СССР - МВТУ (училище), поскольку уже определился оборонный профиль (как и все в/училища), Hо затем все-таки склонились к определению, которое я ранее привела: разные фак-ты (ракеты, танки, арта, и т.д), поэтому переименовали в техуниверситет, это тоже еще при СССР.

про "кибербезопасность" ты ничего не напутала? мне вот помнится, что более-менее широкое распространение в НИИ и ВУЗах персональные компы у нас начали получать к середине 90-х, а это уже вовсе не совок....... в 98-м я перед отъездом проапгрейтил свой "пентиум"

давай сразу скажем - ты ведешь речь о 1998, это уже считай 20 лет после появления первых компов. И в вузах уже были (хороших технических) компы компактные (в основном импортные) - как небольшой письменный стол или ЭВМ (которые тогда даже занимали целые комнаты)

Но то, что появлялось в советских вузах для студентов - это был примитив, а в серьезных "заведениях" работа уже шла. Знаешь, что уже в СССР были хакеры?

Что такое киберобъект? Это объект, который функционирует с участием программируемых средств. А таковые в СССР уже существовали довольно обширно.

С учетом того, что в те времена у СССР было много успехов (вооружение и т.д.), за которыми следил Запад, то кибербезопасность уже стала одной из дисциплин в в/вузах.

насчёт подготовки специалистов РЭБ в совковые времена (60-80-е г.г.), но тут спорить не стану

РЭБ - это не только умные, например, противорадиолокационные (ох, еле написала))) ракеты и др., в первую очередь - это радиопомехи. Наученный опытом ВОВ, СССР сразу же после войны начал создавать, привлекая специалистов, эту тему. Сначала подразделения назывались РЭП - радиоэлектронное противодействие, ближе к развалу СССР это уже стало РЭБ (борьба). Не буду перечислять, но по РЭБ было много училищ, привязанных к научным и экспериментальным линиям (о, кстати! были сопряжены с МЭИ, потом уже конкретизировали: в моск. инст-т радиотехники, электроники и автоматики)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

может, где-то в душе она была неплохой тёткой, хоть и "от сохи", и не избери она партийную карьеру, жила бы ещё долго и даже, возможно, счастливо

фактически она стала заложницей советской системы и партаппарата.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

оркестр Госкино под управлением Гараняна исполнял откровенный мейнстрим

у меня была пластинка оркестра под его управлением, до сих пор помню - молодой чернявый симпатичный дирижер. Я еще тогда думала: ну надо же , какой молодой, а уже дирижер такого оркестра. Эх, используем нашу современную возможность и предложим послушать сразу десяткам слушающих - это тоже показалось бы людям из 70-х фантастикой

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

кстати, были эти брикетики вполне себе вкусными и питательными

и, наверное, были изготовлены все по ГОСТам, не как сейчас - химия

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

между прочим и южно-украинские натуральные "столовые" вина тоже очень у залётных буржуинов ценились

Это так и было. На отдыхе в Крыму всегда заказывала вино Бастардо, нравился вкус, необычное послевкусие.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

в кампании Джины Лоллобриджиды и Мариши Мерлини

Гагарин вкусил все прелести популярности, в т.ч. и подарки в виде неплохих автомобилей

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

те преподаватели, которые им давали знания, ну никак не могут причастны к тем поступкам, которые они совершали, уже неся службу

ну, как это "не могут"? ещё раз повторю: положение курсанта высшего военного училища (а хоть бы и института) мало чем отличалось от пложения рядового состава воинских частей. та же муштра, салдофонщина, авторитаризм — которые выпускники потом проецировали по месту службы

- Военный институт транспорта и связи СССР
- Военный Краснознамённый институт МО СССР - Москва
- Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского - Ленинград ( с факультетами в/юристов и переводчиков)
- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва)
- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР
- Военный институт физической культуры СССР

не скажу за все, но:

- Всесоюзный институт повышения квалификации офицерского состава Пограничных войск КГБ СССР — ИПК было общим названием таких контор; они не давали высшего образования, туда направлялись специалисты (в данном случае — офицеры) уже имеющие и высш.образование, и опыт практической работы по специальности. по сути, эти конторы только назывались "институт", по сути же организовывали более или менее краткосрочные курсы усовершенствования

- Краснознамённый институт КГБ СССР имени Ю. В. Андропова (Москва) — по сути, это система воинских академий: принимались офицеры, а не вчерашние школьники или солдаты. да, собственно, этот институт теперь именно академией разведки и называется.

ну, по остальным позициям, будем считать, убедила. просито лень мне лезть в гугл изучать историю и специфику по каждой позиции — знания не пригодятся, а время потрачу

Бауманка называлась училищем исключительно из-за старых традиций...

да я в курсе; я туда в своё время поступать собирался... тем более, была практически рядом с домом, где когда-то жил

Знаешь, что уже в СССР были хакеры?

ну опять же, разночтение понятий. да, вычислительная техника применялась с 50-х, наверное. но это были подразделения на конкретных предприятиях, ВУЗах, в/ч (наверное, началось с центра подготовки космонавтов и центра управления полётами; с РВСН, может быть, было что-то и у авиаторов и мореманов). но чтобы нанести вред в той системе, надо было для начала проникнуть в систему — то есть, это конкретная диверсионная деятельность, а не хакерство в современном понимании. и противодействие тогда было задачей особистов; собственно кибернетики, программеры разгребали пследствия таких локальных диверсий.

всерьёз о киборбезопасности можно говорить после появления и широкого внедрения интернета. а с развитием соц.сетей киборбезопасность разделилась на 2 основных направления:

- защита ПО, баз данных и локальных носителей информации; то есть защита конкретной структуры от вирусов, червей и, да, старых добрых диверсий

- ведение и противодействие кибервойне в смысле информационного воздействия на широкие массы противника, вмешательство в общественные процессы и работу гос.органов;

вот как-то так.

так что думаю, военные специалисты по "кибербезопасности" во времена совка учились, скорее всего, именно методам диверсий в вычислительных центрах отдельных струтур вероятного противника ну, и методам выявления и обезвреживания подобных диверсантов на своих объектах.

меняются времена, меняются нравы. Представляю, как удивились бы модницы 50-х, глядя на рваные джинсы

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Гагарин вкусил все прелести популярности, в т.ч. и подарки в виде неплохих автомобилей

а интересно было бы проследить судьбу этих авто (зарубежных?)

вспомнилась тут печальная судьба "Фиатов", подаренных владельцем марки советским сотрудникам автопрома и смежных ведомств, доведших сложные переговоры о строительстве завода в Тольятти до успешного завершения... были они хоть и не рядовыми клерками, но и не первой величины шишками. поэтому, когда итальянские подарки прибыли в совковый порт и встал вопрос об их надлежащем оформлении в стране советофф, шишки первой величины решили, что не по рангу будут такие замечательные машинки их подчинённым. а итальянцы настаивали на вручении уже прибывших в совок автомобилей именно непосредственным участникам переговоров — ситуация патовая. и решили тогда шишки первой величины: "так не доставайтесь же вы никому!"

...так и простояли бесхозные "Фиаты" в совковом порту долгие-долгие годы, пока местный климат не доканал их