Deutsch

Беларусь

73035   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
arys2004 патриот24.05.21 22:42
arys2004
NEW 24.05.21 22:42 
в ответ Parol2016 24.05.21 22:23

я там заменила картинку на видео.

arys2004 патриот24.05.21 22:48
arys2004
NEW 24.05.21 22:48 
в ответ Parol2016 24.05.21 22:23
Само собой, а как могло быть иначе для него?

Честно сказать, меня его тема не очень волнует, поскольку у меня и раньше к Нехте было не очень положительное отношение, хотя бы за то, что они призывали жечь машины ментам, не пускать детей в школу, не ходить на работу, не платить налоги и т.д.

Меня интересует лишь вопрос о правомерности принудительной посадки в Минске и действиям Лукашенко

arys2004 патриот24.05.21 22:55
arys2004
NEW 24.05.21 22:55 
в ответ Parol2016 24.05.21 22:20
Посмотришь, пройдёт совсем немного времени, и это всё забудется, и даже те мелкие ограничения что наложат, снимут.

Саммит ЕС принял решение запретить белорусским авиакомпаниям полеты в Евросоюз, а также призвал авиаперевозчиков ЕС избегать полетов над Беларусью, передает ТАСС. Решение пока не вступает в силу, оно еще должно быть согласовано и утверждено в Совете ЕС на уровне министров.
Саммит ЕС призвал Международную организацию гражданской авиации провести расследование инцидента с посадкой рейса Ryanair в Беларуси.

Лидеры стран Евросоюза призвали также ускорить введение санкций против физических лиц и компаний Беларуси в ответ на инцидент с самолетом Ryanair.

=====

а это уже существенно.

Я поняла так: ЕС реагирует сразу и дружно, когда ситуация однозначная и конкретная, когда доказательства лежат даже в паблике, как это было в Беларуси: был известен трафик самолета полностью, куча свидетелей принудительной посадки, обман со стороны государства. И пожалуйста результат: запрет на полеты в ЕС.

Parol2016 коренной житель25.05.21 08:28
Parol2016
NEW 25.05.21 08:28 
в ответ arys2004 24.05.21 22:42

Там на столе что-то лежало слева от него. Не знаю, что это такое.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 коренной житель25.05.21 08:35
Parol2016
NEW 25.05.21 08:35 
в ответ arys2004 24.05.21 22:48
Меня интересует лишь вопрос о правомерности принудительной посадки в Минске и действиям Лукашенко

Да, это интересный вопрос. Тут есть правила поведения пилотов в таких экстремальных ситуациях, и, как я понимаю, пилоты действовали строго по ним, их не в чем упрекнуть.

Зато есть претензии к белорусским спецслужбам, которые организовали и провели весь этот захват, а это был по сути дела захват самолёта, используя явную провокацию ( угрозу взрыва, и угрозу уничтожения самолёта ВВС РБ ). Кроме того, задержание ( как минимум ) гражданки другой страны БЕЗ повода, а также присутствие на борту ещё 4-х сотрудников белорусских спецслужб, всё вместе говорит о многом.

И, конечно, такой своеобразный троллинг той несостоявшейся операции с вагнеровцами. Смотрите. как надо работать!

Весёлый и незлобный.
Parol2016 коренной житель25.05.21 08:48
Parol2016
NEW 25.05.21 08:48 
в ответ arys2004 24.05.21 22:55
а это уже существенно.
Я поняла так: ЕС реагирует сразу и дружно, когда ситуация однозначная и конкретная, когда доказательства лежат даже в паблике, как это было в Беларуси: был известен трафик самолета полностью, куча свидетелей принудительной посадки, обман со стороны государства. И пожалуйста результат: запрет на полеты в ЕС.

Согласен, это существенно. И в то же время, мы уже представляем себе, что ответят власти Беларуси, что скажет БаЦка. И что прозвучит из Москвы, да уже начало звучать.

В чём самая большая проблема, которая была, есть, и очевидно, ещё будет. Запад постоянно склонен действовать своими, привычными методами, а с пацанами из подворотни надо совсем иначе. Об этом говорилось уже много раз, они понимают только силу и жёсткость, иначе вы для них, слабак.

Смотри, всегда есть цепочка событий, которая приводит к осознанию, мы что-то делаем не так. И эта цепочка началась как минимум с 08.08.08, когда г-жа Хайди Тальявини, возглавляющая комиссию по расследованию конфликта, так и не смогла ответить на вопрос, а кто же виноват. Пацаны из подворотни получили ясный сигнал, им можно! Теперь мы имеем и Крым и Донбасс, и Сирию, и ещё много всякого...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.05.21 10:55
arys2004
NEW 25.05.21 10:55 
в ответ Parol2016 25.05.21 08:28
Там на столе что-то лежало слева от него. Не знаю, что это такое.

сигареты и спички, на видео есть


arys2004 патриот25.05.21 11:21
arys2004
NEW 25.05.21 11:21 
в ответ Parol2016 25.05.21 08:35
Тут есть правила поведения пилотов в таких экстремальных ситуациях, и, как я понимаю, пилоты действовали строго по ним, их не в чем упрекнуть.

Безусловно, пилоты следовали знакам принудительной посадки и сообщениям а/диспетчеров в Минске, несмотря на то, что это противоречило фактическим данным, а именно: по дальности самолет находился ближе к Вильнюсу, чем к Минску, даже по трафику видно, где самолет изменил направление полета и начал снижение. У меня такое ощущение, что Лукашенко дал приказ по истребителю в последнюю минуту, т.к. Барановичи, откуда взлетел МиГ-29, находится фактически на пути следования самолета Ryanair, т.е. понимая серьезность шага, дал команду в последний момент, т.к. пилот вел радиообмен с диспетчерами и фактически приближался уже к границе


Parol2016 коренной житель25.05.21 11:40
Parol2016
NEW 25.05.21 11:40 
в ответ arys2004 25.05.21 10:55

О, как, ещё спичками разжигают? Вообще непонятно, почему это в кадр попало, по идее, ничего лишнего не должно было быть.

Неужели, тайный знак, горшок на подоконнике? хаха

Весёлый и незлобный.
Parol2016 коренной житель25.05.21 11:47
Parol2016
NEW 25.05.21 11:47 
в ответ arys2004 25.05.21 11:21

Судя по "оперативным сливам" выдержек из переговоров пилотов с диспетчерами, и настойчивыми утверждениями белорусских СМИ о том, что КВС сам принял решение сесть в Минске, машина отбеливания действий спеслужб запущена на полный ход. Были даже намёки на некие действия пилотов, якобы ведущих свою игру, или, игру западных спецслужб... Короче, кампания измазать всех в дерьме в разгаре...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.05.21 11:49
arys2004
NEW 25.05.21 11:49 
в ответ Parol2016 25.05.21 08:35
Зато есть претензии к белорусским спецслужбам, которые организовали и провели весь этот захват

так поэтому и сказали, что самолет заминирован, т.е. самая экстремальная причина. А потом арест Протасевича накрыл всю акцию "медным тазом", т.е. явное вранье. А такое в безопасности воздушного , да еще и международного движения не прощают.

Еще интересно: Протасевич находился в салоне самолета - по закону - территории государства-владельца ВС, а там смотря какие соглашения о взаимном сотрудничестве Минска и Польши в этом плане. Значит Протасевича вытянули на поле аэропорта и уже на земле Беларуси произвели арест. Думаю, что мы еще услышим интересное, когда прокуратура Польши закончит расследование (о принадлежности самолета Польше я говорила здесь ранее)


A это "навешивание лапши на уши" в виде сообщения ХАМАС, вообще цирк . То, что ХАМАС официально откажется (а это было 100% ожидаемо, тем более, там за два дня до этого было уже перемирие), они и объяснили: это мог быть просто злоумышленник. Вот эта примитивная ложь только говорит о том, что у Лукашенко не такие длинные руки , чтобы изобразить правдиво. То, что уже есть официально, что 4 человека не полетели дальше в Вильнюс, а следовали из Минска в Москву другим самолетом в этот же день из этого же аэропорта.

Остается лишь одна мысль, что путин, предоставив своих шестерок для услуг по Протасевичу, подсадил Лукашенко на еще один крючок. А также вполне возможно, что Лукашенко опасался утечки инфо из своих кругов, поэтому воспользовался росс. спецами

arys2004 патриот25.05.21 11:55
arys2004
NEW 25.05.21 11:55 
в ответ Parol2016 25.05.21 08:48
Запад постоянно склонен действовать своими, привычными методами, а с пацанами из подворотни надо совсем иначе.

понимаешь, у действий с применением санкций всегда больше сторон, чем две стороны у медали, важно так их применить, чтобы себе самим не сделать проблему, например, не вызвать недовольство у своих же, например, завязанных на общем бизнесе с Беларусью. Посмотрим. А пока даже запрет на полеты в ЕС - это я тебе скажу - круто, да еще и срок ограничения не заявили, а тут лето на носу))) К тому же репутация Беларуси в этом плане испорчена не только для гражданской авиации, но и для будущих пассажиров авиалиний Беларуси

arys2004 патриот25.05.21 13:18
arys2004
arys2004 патриот25.05.21 13:23
arys2004
NEW 25.05.21 13:23 
в ответ arys2004 25.05.21 13:18

Судя по ситуации на этот момент, транзит только из/в РФ , Казахстан и т.д. Т.е. пока сохраняются взятые ЕС обещания. Беларусь теряет деньги за транзит, это тоже неплохо улыб


arys2004 патриот25.05.21 13:36
arys2004
NEW 25.05.21 13:36 
в ответ Parol2016 25.05.21 11:47
Судя по "оперативным сливам" выдержек из переговоров пилотов с диспетчерами, и настойчивыми утверждениями белорусских СМИ о том, что КВС сам принял решение сесть в Минске,

естественно сам, только КВС принимает решение. Но вот почему он его принял, тут стоит вспомнить согласно Конвенции по международной ГА: ему дали инфо о заминировании и знак о принудительной посадке, и согласно этой же Конвенции он должен был выполнить, т.к. это грозило безопасности пассажиров, за которую он первый несет ответственность, аналогичный пример: когда пилот самолета, где летел Навальный, узнал, что ему грозит опасность, он посадил самолет в Омске, несмотря даже не ато, что диспетчер ему говорил, что аэропорт заминирован

Были даже намёки на некие действия пилотов, якобы ведущих свою игру, или, игру западных спецслужб...

даже не трать на это время, поскольку есть такие данные, что любая конспирология терпит фиаско. Кроме того, ведь весь радиообмен сохранился, думаю, что поляки при расследовании сделают свои выводы, а, поскольку, еще и а/компания связалась с ЕС и НАТО - то вообще у Лукашенко мало шансов натянуть сову на глобус

arys2004 патриот25.05.21 13:38
arys2004
NEW 25.05.21 13:38 
в ответ arys2004 25.05.21 13:36

Думаю, что Лукашенко это не понравится, как и многим его гражданам

======

Белорусская авиакомпания "Белавиа" прекратит летать в Париж и Лондон из-за запрета властей Франции и Великобритании использовать аэропорты этих стран.

"В связи с решением правительств Великобритании и Франции о запрете выполнения рейсов "Белавиа" в/из Великобритании и Франции мы вынуждены отменить полеты в Лондон и Париж с 25 мая по 30 октября 2021 года", - сообщила белорусская авиакомпания.

В "Белавиа" огорчены "сложившейся ситуацией, которую не в силах изменить". Перевозчик извинился перед пассажирами и объяснил порядок возврата денег за билеты.

arys2004 патриот25.05.21 13:40
arys2004
NEW 25.05.21 13:40 
в ответ arys2004 25.05.21 13:38

невеселая правда для белорусов



arys2004 патриот25.05.21 13:43
arys2004
NEW 25.05.21 13:43 
в ответ arys2004 25.05.21 13:40

«Отклонение Белоруссией рейса Ryanair, курсирующего между двумя государствами — членами Европейского Союза, и задержание журналиста Романа Протасевича — прямое оскорбление международных норм», — считает президент.
«Этот возмутительный инцидент и видео, которое Протасевич, по-видимому, сделал под давлением, являются позорными нападками как на политическое инакомыслие, так и на свободу прессы», — сказано в сообщении.
Американский лидер уточнил, что дал указание своей команде разработать меры по привлечению виновных к ответственности, координируясь с ЕС, другими союзниками и партнерами, а также с международными организациями.
«Я приветствую мужество и решимость белорусов, борющихся за основные права, в том числе журналистов <…> Соединенные Штаты будут и впредь поддерживать народ Белоруссии в его борьбе», — заявил Байден.

Statement by President Joe Biden on Diversion of Ryanair Flight and Arrest of Journalist in Belarus

arys2004 патриот25.05.21 13:56
arys2004
NEW 25.05.21 13:56 
в ответ arys2004 25.05.21 13:43

"В.Соловей― Как это решалось конкретно– я не знаю, но взаимодействие совершенно точно было. И российские спецслужбы принимали участие в этой операции. Белорусский КГБ не очень хорош. Он прекрасен, когда надо подавлять оппозицию, хватать, арестовывать, в черные воронки сажать. А что касается внешних операций, они вообще мало чего добивались."

arys2004 патриот25.05.21 14:01
arys2004
NEW 25.05.21 14:01 
в ответ arys2004 25.05.21 13:56
на карте Крым вне Украины, т.к. источник карты - РБК (РФ)