ну ленинское " низы не хотят, а верхи не могут" наверное всем известно.

Вот! Известно оно, очевидно. не всем. Оказывается, низы не хотят, но недостаточно массово ...

И потом, "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" (С), а эта, она что умеет, непротивляться злу?

времена изменились, Ленин писал свои революционные манускрипты более 100 лет назад. "Товарищ маузер" для защиты революции устарел, сейчас более актуален образно выражаясь "товарищ доллар", который уже появился у революционных масс "белоруsской весны".

времена изменились, Ленин писал свои революционные манускрипты более 100 лет назад. "Товарищ маузер" для защиты революции устарел, сейчас более актуален образно выражаясь "товарищ доллар", который уже появился у революционных масс "белоруsской весны".

Времена изменились, нет возражений.

Но "товарища маузера" никто не отменял. Власть никто просто так не отдаёт, доллар, это ещё не всё в этой жизни.

И работы вождя всемирной революции до сих пор актуальны. Как видите.

Но "товарища маузера" никто не отменял.

я думаю, что Лукашенко усидит настолько, насколько его еще будет поддерживать армия. Иначе его не вышибить. Учитывая, что его старший сын находится на очень важном в этом плане посту - то охрана Лукашенко будет крепкой. Но охрана и армия - структуры разные и всегда - в противоречии, как и в РФ ФСБ с МВД и т.д.

Лукашенко будет защищаться до последнего. И еще одно обстоятельство, которое перевесит в его сторону - помощь путина, поскольку на сегодня многие карты раскрыты, в т.ч. Польши и Литвы, а это путину совсем не нравится. Собственно, открытое вмешательство этих стран в события не есть хорошо.

Ну да посмотрим, как развернутся события.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

По-тихоньку вылавливают организаторов беспорядков на митингах

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я думаю, что Лукашенко усидит настолько, насколько его еще будет поддерживать армия. Иначе его не вышибить. Учитывая, что его старший сын находится на очень важном в этом плане посту - то охрана Лукашенко будет крепкой. Но охрана и армия - структуры разные и всегда - в противоречии, как и в РФ ФСБ с МВД и т.д. Лукашенко будет защищаться до последнего. И еще одно обстоятельство, которое перевесит в его сторону - помощь путина, поскольку на сегодня многие карты раскрыты, в т.ч. Польши и Литвы, а это путину совсем не нравится. Собственно, открытое вмешательство этих стран в события не есть хорошо. Ну да посмотрим, как развернутся события.

Посмотрим, конечно.

Армия будет с ним пока высокие её чины не начнут переходить на сторону несогласных. А это сейчас может произойти только если в стране начнутся повальные забастовки предприятий. Выход протестующих на площади постепенно прекратится, хотя бы потому что ничего не приносит. Когда в стране останавливаются заводы, производство продуктов, товаров, это очень серьёзно для власти. И если она не может это разрулить, она не власть вообще... От неё бегут.

Когда в стране останавливаются заводы, производство продуктов, товаров, это очень серьёзно для власти.

не понятно, в Белоруссии ещё кто то бастует или нет? Что с ультиматумом Лукашенко к бастующим? Последне что читал в интернете что менты отпустили кого то из бастующиx после предявленого уже им ультиматума от рабочих-шахтёров какого то предприятия.

Как раз 30 августа Лукашенко исполняется 65 лет.

И это воскресенье.

Хороший повод для демонстрации

не понятно, в Белоруссии ещё кто то бастует или нет? Что с ультиматумом Лукашенко к бастующим? Последне что читал в интернете что менты отпустили кого то из бастующиx после предявленого уже им ультиматума от рабочих-шахтёров какого то предприятия.

Я так понял что на бастующие предприятия власти завозят работников из РФ и ОРДЛО. Мол, вы бастуйте, а на ваши места мы найдёт желающих.... Ну, и главная проблема, забастовки на предприятиях проводят лишь часть работников, что непринципиально для производства.

Я так понял что на бастующие предприятия власти завозят работников из РФ и ОРДЛО.

звучит легко, а как на деле? Ведь это специальность, обучение, технику безопасности нужно пройти. Потом этот ковид, границы, где жить, право на работу в Беларуси, да много чего... Другое дело, я слышала, что на ТВ пригласил из РФ, там, конечно, одинаково.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хороший повод для демонстрации

Вполне возможно. Не думаю, что митинги прекратятся, там уже такая организация протестов идет, можно сказать, что Украине и РФ такое в свое время и не снилось:

1. Обезопасьте свои денежные средства.
Заберите вклады из банков, переведите белорусские рубли в иностранную валюту, драг.металлы, топливо.
Снимайте денежные средства с банковских карт в день получения зарплаты/пенсии/стипендии.

2. Забастовка и "итальянская забастовка".
Кто смелее - бастует - это право работника, которое государство пытается отнять. Кто, в силу каких-либо причин, боится бастовать - переходите на "итальянскую забастовку".
"Итальянская забастовка" - это вид протеста, при котором сотрудники предельно строго исполняют свои должностные обязанности и правила, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы.
Перечитайте свою должностную инструкцию, правила внутреннего трудового распорядка, коллективный договор, правила техники безопасности и т.п. Наверняка, наниматель не организовывает ваш труд должным образом, и ваш долг приостановить работу в таких условиях.

3. Выйдите из государственных профсоюзов.
Гос.профсоюзы во главе с Михаилом Ордой защищают только режим Лукашенко, а не рабочих и специалистов.
Ежегодно беларусы платят гос.профсоюзам около 1 миллиарда долларов, за которые их же потом избивает ОМОН.

4. Задержка оплаты коммунальных услуг.
Есть так называемая "цыганская схема", при которой платится только небольшая часть коммунальных услуг каждый месяц, чтобы и не отключили от услуг, и не платить всю сумму.
При этом, по возможности, откладывайте деньги на оплату коммуналки в иностранной валюте, после падения режима это позволит оплатить всю сумму.

5. Уменьшите налоги.
Предприниматели, работающие по "серым" схемам и платящие налог "из головы", чтобы не трогали налоговые органы. Этот пункт для вас! Максимально сократите налоговые поступления в бюджет!
Мы ни в коем случае не осуждаем вас, и понимаем, что к таким схемам работы привело именно правление Лукашенко!

6. Уменьшите гос.пошлины и штрафы.
Сократите до минимума обращения в гос.органы, где необходимо платить гос.пошлину за различные процедуры. Также будьте максимально бдительны и оградите себя, по возможности, от штрафов.

7. Усильте давление на гос.аппарат.
В любой гос.орган можно обратиться, в том числе путем "Электронного обращения" на сайте организации, в рамках компетенции этой организации.
Не стоит ждать, когда Координационный совет или еще кто-то скажет написать какое-либо обращение. Действуйте сами, нагрузите чиновников работой по любому поводу: мусор во дворе, различные консультации по действующему законодательству, сообщение о противоправных или хамских действиях со стороны чиновников и т.п.

Т.е. бойкотирование государственной системы. Конечно, это примитив, но он несет дестабилизацию и прежде всего в голову людей. Потом все эти указания размещаются на телеграмм-канале, где ты, например, если захочешь что-то спросить, - не сможешь, там эта функция не предусмотрена, кто открыл этот канал - неизвестно.

Вот привлекают людей деньгами, если уволился (это из этого телеграмм--канала) :

======

Получается, человеку предлагают уволиться, обещают деньги, но тот за это должен сделать видео, почему он уволился, чтобы анкету заполнил. И 400 человек обратились, а лишь 8 получили деньги. А вообще откуда новый человек вообще будет знать, что остальные получили деньги?

Вот это все как-то не кажется правильным, такая чуйка, что тут не все чисто.

Сорри за всю эту долгую арифметику, но хотела поделиться

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

звучит легко, а как на деле? Ведь это специальность, обучение, технику безопасности нужно пройти. Потом этот ковид, границы, где жить, право на работу в Беларуси, да много чего... Другое дело, я слышала, что на ТВ пригласил из РФ, там, конечно, одинаково.

Это если подходить к делу нормально, а не командами усатого человека, бегающего с автоматом ... Он прикажет, побегут выполнять.

Потом этот ковид, границы, где жить, право на работу в Беларуси, да много чего...

вот тока нинада тут, па-анимаЭшь!..

никакого ковида в Беларуси нет, бацька сказал!

границы, право на работу — чо? эта ты о чём? ты не в курсе, что Беларусь с запоребриком в едином союзном государстве? и что законы/акты/правила этого союзного государства превыше законов/актов/правил государств, входящих в союз?

насчёт где жить — я слышал, как раз выгнеровцы освободили места в одном минском санотории... опять же, силовики, перешедшие на сторону протестующих, по идее, освободили казармы... да, в конце-то концов, лето на дворе, в палатках поживут, не баре, чай

и про телевизионщиков из запоребрика: говорят, им в помощь уже везут оттуда же и правильных телезрителей

ЗдОрово!

Мнение Илларионова о событиях в Беларуси. (остальные части в соответствии с темой размещу в соответствующих ветках)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я знаю, что мое мнение не всеми будет поддержано, поэтому постараюсь доходчиво объяснить. Сразу извините, что в этой теме все сразу, но нужно было провести аналогии. Но в конце вы поймете, почему.

Для начала: я не сторонник ни Лукашенко, ни Тихановской. Я - сторонник правды и законности. И от обеих сторон я не вижу ни законности, ни правды.

А теперь немного офф-топ. Все, что сейчас происходит в разных странах, - как по одному сценарию.

РФ: все обсуждают отказ Ефремова от признания, что не он был за рулем. А Ефремов говорит: я там не был, я не помню. И его адвокат говорит: а докажите! (знакомая фраза, не правда ли?). И все говорят: да что там обсуждать? Виноват, да и все. И другая картинка: зашла российская СОУ на территорию Украины, одновременно нарушив море законов. И сбила пасс.лайнер. Аналогично с Навальным: РФ ничего не знает и вообще у них специалисты яда-то и не обнаружили. А путин говорит: это не мы, нас там не было и докажите! И россияне молча с этим согласны (за редким исключением, конечно), и ни одно росс. СМИ не говорит: так уже столько доказательств, сколько же можно отпираться? Значит: путину врать можно, а Ефремову - нельзя.

Идем далее. В субботу был митинг в Берлине против мер по вирусу. В основном, нормальные люди

Но при подходе к Pейхстагу вырывается группа и несется на ступеньки Рейхстага, полиция - за ними. У дверей Рейхстага было всего 3 полицейских. Полиция, догоняя бегущих на ступеньки, естественно пытается их задержать, неизвестно, что у них в голове.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Продолжение

=============

сейчас уже известны зачинщики, они уже не на первом митинге, конечно, на ступеньках они были - помахать флагами и поорать.

но какие это были кадры для мировых СМИ!!! Понты, особенно заказные, дело понятное. Да, это была акция на эффект, однозначно. И никакого отношения к вирусу она не имела. Думаю, что в восторге были особенно в РФ, у которых даже шойгу построил фанерный Рейхстаг, да-да, для его штурма...

Но среди митингующих там были российские флаги (на видео есть) и даже пресловутой днр.

Аналогично в Беларуси: обвиняют Лукашенко в чем угодно, забывая, что именно с ним они прожили относительно спокойно и благодаря его лисьим ходам с путиным РФ не отняла ни одной пяди земли. И что живут они благополучно также и благодаря фин. вливаниям РФ. И вот когда обвиняют, забывают обосновать, а что же дают взамен.

Мало того, называя себя оппозицией, почему-то организовывают народ телеграм- каналом NEXTA, где рассказывают, как вынимать камни из мостовой кидать в полицейских и по каким маршрутам народ должен двигаться.

Оказывается еще в июне этот канал поучал: нужно набирать девушек, женщин, которых можно будет выставлять перед омоном и которые будут их провоцировать. А самое интересное то, что канал этот зарегистрирован в Польше. О том, что Тихановская уехала в Литву, где ей идет поддержка, известно. Так какое это народное возмущение, если этим народом руководят из-за границы? Когда идет целенаправленное подогревание протестов именно из-за границы?

О том, кто как и кого избивал в Беларуси очень подробно и даже с враньем уже сообщалось. И была буря возмущений. О том, как полиция в Германии или Франции задерживала митингующих, в Беларуси, как и в других странах, молчали. Потому что это было законно. Почему же задержания тех, кто нападал на полицию в Беларуси вызвало столько возмущений? (кстати, народ уже дал этим провокаторам-организаторам кличку - тихари (от Тихановской)

- один лишь довод: если народ стоит спокойно, его ни один полицейский не тронет.

А теперь стоит вспомнить слова Илларионова из последнего видео о том, что 5% провокаторов, щедро оплаченных, обученных и готовых на любые беспорядки (и зачастую граждане других стран), могут поднять и мотивировать целенаправленно 95% других людей. Похоже, что это так есть сейчас в Беларуси. Ведь активно протестует и разгоняется инфо лишь по Минску.

Недавний случай. Народ уже настолько зомбирован против полиции, что совершает беспорядки на улицах, не думая. Вот здесь на видео проезжает машина и мужчина, находящийся рядом и почему-то определивший, что это - милицейская машина, бьет кулаками и ногами машину. Из машины вырываются люди, чтобы поймать хулигана. Но на противоположной стороне улицы как раз стоят митингующие. Увидев, как нагоняют мужчину другие и якобы из милицейской машины, тут же окружают и пытаются его отбить.

О чем это говорит: народ уже не разбирается, и это плохо. Потом там раздаются голоса, что это провокация. А самое интересное, что говорит, вернее, пытается не сказать правду этот мужчина.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

что там нет правды, у обеих сторон

всё началось с незаконных арестов кандидатов от оппозиции, потом были катастрофически нечестные выборы. Инцендент с ментовской машиной тоже идёт после предыдущего ментовского беспредела в отношение мирных демонстрантов и просто прохожих. Я не вижу здесь места для знака равно. Были демонстранты с цветами и гитарой, а на против ОМОN за решотками спецмашин и Лукашенко с боевым автоматом.

я не открою тайны, если скажу, что оппозиция была готова к результату выборов и заранее организовывала, начиная с мая-июня, протестные марши. И даже, если бы Лукашенко получил 55%, они все равно бы протестовали. И все было согласовано в Литве и Польше, если ты слушал видео, то NEXTA уже давала инструкции как действовать с омоном еще в июне.

кроме того, если омон подвергался физическому насилию, он что, должен молча стоять или убегать? А почему митингующие, вернее, провокаторы нарушали принцип проведения мирного митинга? Почему они, по идее мирно митингующие, сбивали омон автомобилями и бросали коктейли Молотова?

Я уже писала, что если ты не трогаешь полицейского, он никогда не станет применять к тебе физическое воздействие

Были демонстранты с цветами и гитарой, а на против ОМОN за решотками спецмашин и Лукашенко с боевым автоматом.

демонстранты с цветами были уже после того, как поняли, что хватили лишку с битьем омона, а омон понял, что провокаторов нужно ловить именно как нарушителей, поэтому и были спецмашины с решетками ( а какие еще бывают? мерседесы с откpытым верхом?). Кстати, Лукашeнко был с автоматом, поскольку ожидалось нападение/штурм здания правительства, он что, должен сидеть сложа руки, когда существует угроза жизни и еще: существует протокол защиты первого лица государства и там прописано то, что нам неведомо и кажется чем-то удивительным, ну да, особенно еще когда СМИ раздувают из этого что хотят.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)