Армения - Азербайджан - Грузия
да... ноябрь забрал такие таланты....Жванецкий, Джигарханян. Как память несколько кадров.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
разбитая армянская колонна под Шушей. Фото сделанные колонной российских миротворцев. 18+
вчера хотела разместить эту ссылку, потом передумала. Окей, тогда пару слов.
О том, что конфликт то разгорался, то затихал, не было новостью. О том, что начались боевые действия и Пашинян лелеял мысли о том, что путин поможет. Ну хотя бы не по ОДКБ, а найдет причину или способ. Но этого не стало, начался горький урок того, как через 30 лет приходится отвечать, вернее, уходить с захваченных территорий.
Несмотря на не радующие армян сообщения, в Армении в основном распространялись только победные. Армянское медиапространство было целиком забито победными ожиданиями, для возмущения там просто не было места. Любые посты с реальным состоянием дел немедленно объявлялись фейком, турецкой провокацией и т. п и, конечно, немедленно удалялись.
И именно поэтому сегодня армянам горько воспринимать факты.
По снимкам: отдадим должное армянам - они не бежали, не сдавались в плен, остались на поле боя.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Армянское медиапространство было целиком забито победными ожиданиями, для возмущения там просто не было места. Любые посты с реальным состоянием дел немедленно объявлялись фейком, турецкой провокацией и т. п и, конечно, немедленно удалялись.
Никол Пашинян не уважает и никогда не уважал смерть. Об этом сегодня, 14 ноября, на своей странице в Facebook написал бывший посол Армении в Ватикане Микаэл Минасян.
«Никол сделал все, чтобы у жертв войны не было «лица». Никол запретил снимать похороны наших погибших героев, чтобы общественность, которую кормят ложью о «победе», не осознала масштабы этой трагедии, географию военных действий, горькую судьбу наших братьев, оказавшихся в мясорубке по его приказу, самоотверженность совершивших подвиг солдат.
Никол превратил смерть героев в безликие и крайне скупые списки, ежедневно публикуя несколько десятков имен. В результате мы потеряли осознание остроты смерти, мы потеряли осознание глубины самоотверженности наших солдат, мы не поняли, какой ценой они платили за каждый день войны.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По Пашиняну, возможно, еще всплывет и коррупция
=======
Бывший посол Армении в Ватикане Микаэл Минасян в седьмой части видеорубрики «Конец лжи» в Facebook, опубликованной под заголовком «Незаконная продажа оружия, сделка по приобретению «доисторического» оружия, коррупция и игнорируемые смерти», рассказал о том, как Пашинян и его окружение заработали несколько десятков миллионов долларов на покупке устаревшего вооружения, в частности, комплексов «Оса АКМ».
Напомним, Минасян раскрыл схему приобретения в Иордании списанных «Оса АКМ», которые затем в Армении были отремонтированы и покрашены, но не были приняты на вооружение из-за брака. Тем не менее, в декабре прошлого года Пашинян, Тоноян и Давтян посетили одну из воинских частей МО РА, где им якобы показали недавно приобретенные новые зенитно-ракетные комплексы «Оса-АК».В реальности же оказалось, что были показаны старые
«Оса АКМ», которые были покрашены и приведены, так сказать, в божеский вид. И вот тут мы подходим к самому интересному. По документам выходило, что Армения заплатила за приобретенные комплексы «Оса» 27 млн. долларов. Но тут вдруг выяснилось, что за этот металлом было заплачено…3,5 млн. долларов. Куда же делись остальные 23,5 млн. долларов? Правильно, они осели на счетах Никола Пашиняна и Анны Акопян. Какие-то «крохи» перепали и министру обороны с начальником Генштаба за молчание, поскольку уж они-то прекрасно понимали, какая техника им представлена, но львиная часть осела на счетах правящей семьи.
И в заключение, чтобы не быть голословными, приведем фотографии, доказывающие, что Армения закупила у Иордании за 3,5 млн. долларов устаревшее вооружение, с помощью которого не то что азербайджанские БПЛА, но даже и ворону не собьешь.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
https://news.mail.ru/politics/44161805/
Обратите внимание на то что речь идёт не только о военных, но и о мирном населении. Стало быть, мирные жители, точнее, армяне, они покидают районы своего проживания. Это и есть выдавливание из Н. Карабаха всех армян. Что бы не говорили послы, всякие договорённости, и официальные лица, а правда очевидна. Армян в Азербайджане не будет...
Вот к чему привела сталинская нацполитика.
https://youtu.be/8m1ay7dnb1k?t=1907
С Портниковым не соглашусь: он говорит, что это Алиев просил Россию: дайте миротворцев. Предполагаю, это путин вмешался в конфликт, или наобещав или пригрозив Алиеву, поставив условие: мы тебя поддержим, но миротворцев таки введем. Алиев на это согласился, поскольку на сегодня он ничего не терял, наоборот: спорная территория теперь будет охраняться Россией на деньги росс. налогоплательщиков. Что будет через 5 лет, неизвестно, но, думаю, что у Алиева и на это был план.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Стало быть, мирные жители, точнее, армяне, они покидают районы своего проживания. Это и есть выдавливание из Н. Карабаха всех армян.
Ты оказался прав. Но пока еще остается возможность им там быть, посмотрим, чем завершатся события к концу года, когда ситуация более-менее выровняется
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мысль про многоходовочку галерного, в результате которой миротворцы, а стало быть, российские войска, залезли почти на 5 лет в Азербайджан, она интересна. Эдакий Донбасс, но вместо ихтамнетов, миротворцы, которые совсем не обязательно будут творить там мир. И что их присутствие там создаст постоянные очаги вооружённых столкновений.... И что Алиев поступился суверенитетом своей страны. Во-первых, он им поступились ещё тогда когда начались заигрывания с Турцией, а это начал делать ещё его папа, если не ошибаюсь. Во-вторых мы совершенно не знаем на сегодня, какова роль Турции предусмотрена этими соглашениями. Вернее та их часть, которая не озвучена, а она была, и нет никаких в этом сомнений! Там за кулисами оговорена роль Турции, а может, будет проведена параллель с историей рассказанной Портниковым. Это когда
во времена Ленина договаривались с Кемалем, а потом лидер новой компартии Турции не доплыл до неё, утонув вместе с судном.... Византия против османов, и совсем не факт, что на этот раз галерный переиграет Эрдогана! Я склонен считать что нет, и мы ещё узнаем, что же будут, или уже делают, турки там, в районах Н. Карабаха....
Ты оказался прав. Но пока еще остается возможность им там быть, посмотрим, чем завершатся события к концу года, когда ситуация более-менее выровняется
Вот прямо сейчас по российским новостям на Первом говорят о том, что в районы, которые под контролем росс. миротворцев, возвращается всё больше беженцев. Вопрос, а каких? Это армяне, или те азербайджанцы, которых оттуда выгнали 30 лет назад?....А армяне, они зачем возвращаются, забрать свои вещи, и уехать насовсем, или всё же, жить там? Под якобы защитой российских миротворцев, это довольно зыбкое понятие, к каждому жителю охрану не приставишь. Боевые действия не допустят, это одно, а тихое вырезание населения, это совсем иное! И, да, под контролем РФ это означает, что информация о таких вещах будет надёжно замурована....
Вот если такое начнётся,
тогда я окажусь совсем прав. А пока, лишь частично...
что на этот раз галерный переиграет Эрдогана!
А он его вообще в какой нибудь раз переигрывал? Эрдоган еще более отмороженный чем Путин поэтому шансы Пу невелики. Тут надо еще договориться о том что считать проиграл или выиграл,
А армяне, они зачем возвращаются, забрать свои вещи, и уехать насовсем, или всё же, жить там? Под якобы защитой российских миротворцев, это довольно зыбкое понятие, к каждому жителю охрану не приставишь.
Азербайджанцам в свое время армяне дали 10 часов, чтобы они уехали. И те уехали, взяв только то, что смогли. Сейчас армяне уезжают, но не так, как азербайджанцы: они жгут дома, где жили, в садах рубят деревья, жгут школы и др. - чтоб не досталось тем, кто придет на эту землю.
Вот такая разница. Армяне не бегут, они уходят, так уходят с земли, которая им не принадлежит. И на кого злятся? Пусть бы злились на своих политиков, благодаря которым земля Азербайджана была незаконно оккупирована. И странно, что не вспоминают, как тысячи азербайджанцев были лишены крова в считанные дни.
Думаю, что в эти дни многие крымчане вспомнили, как голосовали на фальшивом референдумe 2014, а теперь еще и видели, как происходит деоккупация. Да и путин еще неизвестно сколько пробудет у кремлевского руля
И, да, под контролем РФ это означает, что информация о таких вещах будет надёжно замурована....
Алиев и путин распланировали, но миной замедленного действия сейчас сама Армения
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Азербайджанцам в свое время армяне дали 10 часов, чтобы они уехали. И те уехали, взяв только то, что смогли. Сейчас армяне уезжают, но не так, как азербайджанцы: они жгут дома, где жили, в садах рубят деревья, жгут школы и др. - чтоб не досталось тем, кто придет на эту землю. Вот такая разница. Армяне не бегут, они уходят, так уходят с земли, которая им не принадлежит. И на кого злятся? Пусть бы злились на своих политиков, благодаря которым земля Азербайджана была незаконно оккупирована. И странно, что не вспоминают, как тысячи азербайджанцев были лишены крова в считанные дни.Думаю, что в эти дни многие крымчане вспомнили, как голосовали на фальшивом референдумe 2014, а теперь еще и видели, как происходит деоккупация. Да и путин еще неизвестно сколько пробудет у кремлевского руля
Жизнь непредсказуема. А то что месть там будет гулять ещё очень долго, делает её непредсказуемой вдвойне.
Вот будет интересный поворот если армяне пойдут на запад, и когда-то окажутся в одном военном блоке с азербайджанцами... Сегодня это кажется фантастикой, но чего только не бывает...
Алиев и путин распланировали, но миной замедленного действия сейчас сама Армения
Думаю что планировали вовсе не в Кремле. Им там подкинули вариант... а договаривались Алиев с Эрдоганом. Галерный был за болвана в гусарике....
В Азербайджане до 90-х веками жило много армян. А сейчас нет.
Так то был СССР, где вообще была политика, когда представители 15 республик могли перемещаться свободно, в т.ч. и проживать, на примере армии можно было видеть, где было множество национальностей, производство было все так задумано, что одна республика производила, а сырье или запчасти поставлялись другой республикой. Да что я рассказываю, ты и сам все прекрасно знаешь.
Может быть, и были стычки между армянами и азербайджанцами, но локально, из этого не делалось национального вопроса. В Карабахе перед распадом СССР был конфликт, но правительство умолчало его, оставило тлеющим, а после распада, конечно, он вспыхнул, вот тогда в 1993 и бежали азербайджанцы
Если будет время, интересная ссылка. Представляю чувства Алиева, отец которого Гейдар Алиев, с 1993 по 2003 уже пытался решать вопрос по Карабаху, затем сам Ильхам Алиев - с 2003 (после смерти отца), и все время этот вопрос был напряженным, конфликтным. И вот теперь этот вопрос завершен.
а кому принадлежит?
гражданам земля может принадлежать как участок определенный, где они строят дом. А территория, о которой идет речь, республика не признанная Н.Карабах - принадлежит законному государству - Азербайджану.
Т.е. люди получали участки от незаконного не признанного правительства. А теперь все возвращается законному государству.
Захотят армяне жить на территории, которая подконтрольна Азербайджану и подчиняться его законам - без проблем. И Алиев об этом заявлял. Вот только захотят ли? Особенно после того, как спокойно жили там, зная, что земля там - азербайджанская.
Вопрос по Степанакерту пока открытый. Районы, которые под контролем росс. миротворцев, тоже под сомнением, кто-то верит им, кто-то не верит.
Поэтому я написала ранее: что-то конкретное можно будет сказать к концу декабря.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Представляю чувства Алиева, отец которого Гейдар Алиев, с 1993 по 2003 уже пытался решать вопрос по Карабаху, затем сам Ильхам Алиев - с 2003 (после смерти отца), и все время этот вопрос был напряженным, конфликтным. И вот теперь этот вопрос завершен.
В конце текста написано что Гейдар не согласился в вводом российских миротворцев, хотя армия Азербайджана была намного в более худшем состоянии чем сейчас. Это говорит о том что отец был все таки значительно умнее сына. Вопрос не завершен, в мире есть 11 млн армян, из них 3 млн в Армении. У них есть свой язык, церковь, исторические мифы.
Римляне захватили Иудею, сожгли Иерусалим, перенесли столицу в Кейсарию. Т.к не было тогда блогов и телевидения они провели триумф , построили триумфальную арку с картинками (арка стоит до сих пор). Вопрос не был решен но перенесен на примерно 2000 лет. Также и в этом случае история продолжается.
В конце текста написано что Гейдар не согласился в вводом российских миротворцев, хотя армия Азербайджана была намного в более худшем состоянии чем сейчас. Это говорит о том что отец был все таки значительно умнее сына. Вопрос не завершен, в мире есть 11 млн армян, из них 3 млн в Армении. У них есть свой язык, церковь, исторические мифы.Римляне захватили Иудею, сожгли Иерусалим, перенесли столицу в Кейсарию. Т.к не было тогда блогов и телевидения они провели триумф , построили триумфальную арку с картинками (арка стоит до сих пор). Вопрос не был решен но перенесен на примерно 2000 лет. Также и в этом случае история продолжается.
Да, история продолжается, и как будут развиваться события там спустя годы, нам сегодня неведомо.
11 млн. армян, и только 3 из них, в Армении....большинство где живёт, в Штатах, во Франции? Армянская диаспора всегда помогала своим в Армении, но я слышал что в последние годы эта помощь уменьшилась. Молодёжь подросла, впитала в себя культуру и язык стран проживания, и связи такой какую чувствовали их отцы и деды к своей родине, они не испытывают. Да, вроде земля предков, но кто и как часто там из них бывал? Кто вообще из них знает про мемориал Цицернакаберд больше чем просто слышал это слово от старших? Кто готов помогать Армении хоть чем-то? Вопросы, ответы на которые мы знать не можем, а от них во многом зависит будущее страны.
Потому что на Россию надеяться нечего. И думаю что это ясно теперь даже самым упёртым.
В конце текста написано что Гейдар не согласился в вводом российских миротворцев, хотя армия Азербайджана была намного в более худшем состоянии чем сейчас. Это говорит о том что отец был все таки значительно умнее сына.
Сложно сказать. Нужно всегда возвратиться в то время и посмотреть, а какие были на то время обстоятельства. Потому что событие помнится, а то, что было тогда - забывается. Сейчас и Турция в игре, вооружение другое (Пашинян сказал: росс. ПВО - не эффективное - кинжал путину в спину)))
Кроме того, сама ситуация в Армении уже не такая стабильная, как тогда.
Вот какую армию выставил Пашинян, чесслово, выезжал точно на фальшивых сводках и игре на патриотизме армян.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)