Заявляется, как ликвидация министра обороны Нагорного Карабаха, в других источниках пишут, что жив, легкое ранение.

B МО НКР подтвердили гибель заместителя командующего армией непризнанной Нагорно-Карабахской республики Артура Саргсяна.

В списке погибших, опубликованном в понедельник армянской стороной, первым значилось имя Саргсяна Артура Саркисовича 1975 г.р. Местные журналисты сразу предположили, что речь идет о заместителе министра обороны армянских сил Карабаха.

Состояние бывшего командующего армией НКР Джалала Арутюняна остается стабильно тяжелым, сообщил представитель армянского военного ведомства.

===========

Пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян заявила, что ВС Азербайджана обстреляли село Давид-Бек на территории Республики Армении, а не Карабаха, и в результате обстрела погиб один мирный житель, еще двое ранены.

Армения не первый раз заявляет об обстреле этого села, однако это первое заявление о гибели мирного жителя.Азербайджан пока не прокомментировал эти сообщения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы помним, как показал себя Су-25 в Афганистане, в войска он поступил сырой, с короткой программой испытаний, но был эффективен в горных условиях (где не было троп для арты и танков) почти партизанской борьбы, высокая маневренность. Но сколько было за то короткое время новых эксплуатационных и конструкторских решений для узлов, защиты и т.п.!!!! - жизнь подсказывала. И так, что Су-25 - машина надежная.

Этот пример привожу к недавним событиям. Раньше прицелы для Байрактара Турции поставляла Канада, теперь в связи с событиями в Карабахе Канада отказалась поставлять прицелы. Т.е. это такая же ситуация: условия войны в несколько раз приближают решения: Турция заявила, что будет поставлять свои прицелы: были успешно проведены первые испытательные стрельбы с электрооптической системой разведки, наблюдения и наведения CATS, разработанной Aselsan.

Проблема решена.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Алиев заявил, что армия республики взяла под контроль город Шуша в Карабахе.

В свою очередь, представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян сказал, что бои там еще продолжаются.

У Азербайджана пруфы есть, у Армении - только слова.

Шуша — второй по величине город непризнанной Нагорно-Карабахской республики. Ранее в НКР сообщали о "тяжелых боях" в его окрестностях и обстрелах со стороны азербайджанских военных.

======

Удержать город дронами, конечно, сложно. Сейчас непогода и эффективность дронов падает, решение - снизиться - означает потери. То, что Шушу армяне не удержали, говорит о том, что у них там не было резервов, что уже говорить дальше. А если Азербайджан удержит темп, то прогнозы для армян вообще плохие.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хронология деоккупации территорий Азербайджана

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А если Азербайджан удержит темп, то прогнозы для армян вообще плохие.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А если Азербайджан удержит темп, то прогнозы для армян вообще плохие.

Значит они считают что почетный доктор МГИМО и кавалер украинского ордена князя Ярослава Мудрого первой степени (Это все про Эрдогана) армян всенепременно вырежет.

Значит они считают что почетный доктор МГИМО и кавалер украинского ордена князя Ярослава Мудрого первой степени (Это все про Эрдогана) армян всенепременно вырежет.

Предпочитаю другой вариант, выдавит. Сегодня по каналу Евроньюс сказали про десятки тысяч беженцев из Н. Карабаха, и при этом подчеркнули, что всё население там составляло порядка 100 тысяч. Думаю что именно в этом и состоит задача Алиева, выдавить оттуда армянское население, полностью, или почти полностью, занять эти территории, и, пока будут тянуться мирные переговоры, а они будут тянуться, заселить отвоёванное азербайджанцами. Потомками тех кто был когда-то изгнан, например... Поставить перед фактом, и приставить туда военные части. Турция в помощь... Имхо, но мне такой план виделся с самого начала, и он самый очевидный.

Значит они считают что ........Это все про Эрдогана) армян всенепременно вырежет.

а при чем здесь Эрдоган? Если Эрдоган продает Азербайджану байрактары и заявляет о поддержке в плане деоккупации, а Израиль - харопы, спайки, то значит они непосредственно участвуют? Продавец оружия никогда не несет ответственности за применение проданного вооружения.

Азербайджан делает то, о чем десятки лет говорилось: он освобождает свою землю. Юридически Азербайджан 100% чист и прав.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

то значит они непосредственно участвуют?

Т.е азербайданская армия не имеющая опыта реальных боевых операции с этими беспилотниками и битая до сей поры армянами в локальных стычках, вдруг стала метко попадать в людей, штабы и технику?

Кто то из иностранных наблюдателей может отличить турка одетого в азербайджанскую форму от азербайджанца. Уверен через несколько лет мы почитаем мемуары турецких военных советников на эту тему.

Это из той же серии как считать скажем ГРУшников Ерофеева и Александрова которых меняли на Надю мусорами ДНР, потому что ДНР им выписал ксивы

Предпочитаю другой вариант, выдавит. Сегодня по каналу Евроньюс сказали про десятки тысяч беженцев из Н. Карабаха

никто не заставляет население бежать. Будет другая администрация и население, если оно приветствует законы, может дальше жить. Вот в этом Азербайджан ну никак не упрекнуть. А если население бежит, это его выбор.

заселить отвоёванное азербайджанцами.

кто знает, может быть, население выезжает временно именно на время проведения военных действий, а их недвижимость остается, думаю, что в этом плане Азербайджан будет делать все по закону, ему был важен Карабах как территориально, так и как защита национальных интересов. Поставит военные базы, свою администрацию и введет официально защиту других национальностей при условии, если они взаимно будут уважать законы Азербайджана. В таком случае от простых азербайджанцев тоже будет много зависеть, от их толерантности, ведь в Карабахе уже есть поколение армян, которое вообще не имеет отношение к захвату Карабаха.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

кто знает, может быть, население выезжает временно именно на время проведения военных действий, а их недвижимость остается, думаю, что в этом плане Азербайджан будет делать все по закону, ему был важен Карабах как территориально, так и как защита национальных интересов. Поставит военные базы, свою администрацию и введет официально защиту других национальностей при условии, если они взаимно будут уважать законы Азербайджана. В таком случае от простых азербайджанцев тоже будет много зависеть, от их толерантности, ведь в Карабахе уже есть поколение армян, которое вообще не имеет отношение к захвату Карабаха.

Назвать и обосновать можно как угодно. По сути, Н.Карабах будет не только территориально принадлежать Азербайджану, и но фактически полностью окажется под его контролем.

А с армянским населением, без него, или совсем частично, это десятый вопрос.

Кто то из иностранных наблюдателей может отличить турка одетого в азербайджанскую форму от азербайджанца. Уверен через несколько лет мы почитаем мемуары турецких военных советников на эту тему.

Зачем несколько лет, очень, очень скоро! Пример зелёных человечков, ихтамнетов, он не просто оказался заразным, он ещё выстрелит против его изобретателей....

https://echo.msk.ru/blog/dubnov/2739374-echo/

Выделю цитатой...

"Возможно, это соображение стало решающим в решении Москвы выдвинуть в зону боевых действий 31-ю десантно-штурмовую бригаду из Ульяновска, о чем стало известно сегодня.

Не исключаю, что эта новость охладит пылающую решимость азербайджано-турецкого альянса окончательно решить карабахский вопрос."

Но тогда факт уничтожения российского боевого вертолёта над территорией Армении, как сказано в официальном заявлении, выглядит совсем иначе.....

Т.е азербайданская армия не имеющая опыта реальных боевых операции с этими беспилотниками и битая до сей поры армянами в локальных стычках, вдруг стала метко попадать в людей, штабы и технику?

Зачастую в стоимость поставки вооружения входит и обучение в определенных объемах. Такая же ситуация с истребителями, авианосцами, системами ПВО и т.п. Так что какие здесь претензии Турции?

О метком попадании - над этим и работали конструкторы, это же не снайперская винтовка, хотя и там свои фишки, а дистанционная система наведения, лазерный дальномер и лазерный целеуказатель для управляемых боеприпасов.

Вот вы же не удивляетесь, когда ракета ЗРК БУК не просто правильно нацелена, она еще и следует, так сказать, за целью, да еще и выбирает координаты, где поражение будет 90-100%.

Кто то из иностранных наблюдателей может отличить турка одетого в азербайджанскую форму от азербайджанца. Уверен через несколько лет мы почитаем мемуары турецких военных советников на эту тему.

не уверена. Если уже и упоминать турков, то только как консультантов (с территории Турции), хотя как я смотрю, Азербайджан довольно успешно ведет действия, учтено много факторов, вряд ли там среди рядового состава или в арте будут турки, это же можно и в плен попасть или убитым, т.е. все обнаружится.

Это из той же серии как считать скажем ГРУшников Ерофеева и Александрова которых меняли на Надю мусорами ДНР,

я бы не сравнивала Карабах и Донбасс. Грушники были диверсионными группами, не думаю, что Азербайджан нуждался в таковых.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"Возможно, это соображение стало решающим в решении Москвы выдвинуть в зону боевых действий 31-ю десантно-штурмовую бригаду из Ульяновска, о чем стало известно сегодня.

А позднее он вообще отказался от своих слов

не сделает это Москва, особенно сейчас, когда Азербайджан уже половину Карабах занял, не сделает это Москва, т.к. даст повод Турции также участвовать уже регулярными частями, а там и Иран подтянется, не сделает этого Москва, потому что мы еще не знаем, что она запланировала сделать с Арменией и особенно - с Пашиняном.

Путин сейчас будет сидеть тихо, особенно после победы Байдена.

Не исключаю, что эта новость охладит пылающую решимость азербайджано-турецкого альянса окончательно решить карабахский вопрос."

Этот депутат насмешил, а за ним и Эхо - охладить ВС Азербайджана одной дес.-штурмовой бригадой

Но тогда факт уничтожения российского боевого вертолёта над территорией Армении, как сказано в официальном заявлении, выглядит совсем иначе.....

на этом все и закончится. И тут два варианта:

- Россия уйдет от этого точно так же, как когда-то от сбитого турками Су-24

- Конечно, было сказано, что не преднамеренное уничтожение вертолета (извинения и компенсации), но, думаю, Азербайджан предупредил, что на границе не должно быть таких объектов, т.к. ведутся боевые действия и вертолет был на малой высоте вне обнаружения радарами ПВО, т.е. нельзя сейчас подтвердить точно, над какой территорией он был

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрел, а где же это село Ерасх, и что оказалось. Это на границе с Нахичеванью, грубо говоря, на противоположной географически для Армении областью Н. Карабаха! Иными словами, вертолёт сбили совсем не там где поблизости велись боевые действия, и 102 бригада перемещалась не в Н. Карабах. Или, по крайней мере, в это время не принимала участия в боевых действиях.

Похоже, мы совсем не знаем того, что там происходит на самом деле. Понятно, что нынешнее объявление о прекращении войны, это скорее акт капитуляции Армении в зоне Н. Карабаха. Понятно, что там теперь разместятся "миротворцы" российские и турецкие. Понятно, что вместо армянских военных те самые 7 областей теперь будут контролировать военные азербайджанские. Непонятно, что будет с самим Н. Карабахом, выдавили оттуда армянское население, нет, но, имхо, там теперь всё будет под контролем Баку. Да, и неясно, скинут теперь Пашиняна, или нет. Манёвры российских войск в Армении что-то означают, только вот, что именно....

Понятно, что там теперь разместятся "миротворцы" российские и турецкие.

про турецких вроде не говорили, речь шла о создании на азербайджанской территории центра мониторинга условий прекращения огня.

Про росс. миротворцев - путин понимал, что вмешиваться регулярными силами означает эскалацию конфликта, а миротворцами - не только прекращение боевых действий, но и собственный контроль, если на 5 лет, да еще и с продлением по заявлению сторон, надеюсь, что росс. миротворцы потом выйдут. Вот с миротворцами на Донбассе у него номер не прошел.

Позиция Алиева пока непонятна: он мог забрать все даже без посредников. Почему он пошел на это соглашение, лишь учитывая человеческие потери? Или рассчитывает на дальнейшее свое укрепление, но уже мирными методами? Лишь одно понятно: Алиев уже несколько раз призывал остановить, его Пашинян не слушал. Теперь как бы в его пользу, но тем не менее, он пошел на то, чтобы РФ присутствовала миротворцами.

Но армяне уже протестуют против соглашения и тут, возможно, задумка Алиева: ведь будет участвовать РФ, т.е. протесты армян будут сфокусированы и на РФ: соглашение ведь с ее участием, да еще и присутствие миротворцев, однозначно - РФ не дала армянам показать их патриотизм по защите национальных интересов.

Если Пашинян уйдет под давлением протестов в отставку, значит, путин дождался своего.

Но почему-то из всей этой логической цепочки не могу выбросить уничтожение росс. вертолета, уж слишком быстро последовало это соглашение о прекращении боевых действий.

Ну и как-то представляется, что Карабах становится второй Сирией, где РФ и Турция участвуют в стабилизации ситуации.

В Москве вчера:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Но армяне уже протестуют против соглашения

Вот и Симоньян откликнулась.

Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян очень резко отреагировала на подписание заявления об условиях прекращения конфликта в Нагорном Карабахе, в рамках которого Ереван пошёл на значительные уступки. Премьер-министру Армении Николу Пашиняну она адресовала гневные проклятья: "Гори в аду, тварь! Гори в аду, тварь! Гори в аду, тварь! — написала она в своём Telegram-канале.

Симоньян пояснила, что такое настроение в настоящий момент царит в Ереване, на странице Пашиняна в Facebook, а также на её кухне.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Для начала - это не подтвержденная информация, мало того, она пошла от ульяновского депутата в его инстаграмме, публикации на сейчас там уже нет,ему задают вопросы, он не отвечает.А позднее он вообще отказался от своих слов

Подтверждено:

в регион прибудут 1970 военнослужащих, 90 бронетранспортеров и 380 единиц другой техники. Основу миротворческого контингента составят подразделения 15-й отдельной мотострелковой бригады Центрального военного округа, которая дислоцируется в поселке Рощинский Самарской области.

Самолеты отправились с аэродрома Ульяновск-Восточный, они должны доставить в зону конфликта личный состав, автомобильную технику, бронетранспортеры и материальные средства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Симоньян пояснила, что такое настроение в настоящий момент царит в Ереване, на странице Пашиняна в Facebook, а также на её кухне.

В принципе она бы могла отправить своего мужа воевать в Карабах, отдать свое бабло распиленное за пропаганду крымнаш на вооружение армянской армии а сама возглавить армянский пропагандонский канал чай язык подвешен.

На кухне шипеть уже позно.