Неплохо послушать мнение специалиста для понимания, а как там положение в РФ...

Говоря о положении в россии, а это - довольно широкое понятие, следует говорить о многих сторонах.

Поскольку я не специалист, то слушать цифры, которые он называл, было бесполезно, а слушала российского специалиста - выводы. У него так: у нас все хорошо, на три года хватит. Окей.

Другого я и не ожидала, россиянин на зарплате Нефтепрома другого не скажет))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У него так: у нас все хорошо, на три года хватит.

И при этом вот такие новости

====

Госсовет Татарстана подготовил поправки, в которых предлагается разрешить подросткам работать на вредных предприятиях, пишет «Коммерсантъ».

Согласно документу, депутаты предлагают разрешить труд подростков в возрасте от 16 до 18 лет на работах с вредными «и (или) опасными условиями труда». Поправки внесут изменения в Трудовой кодекс.

По мнению главы Федерации профсоюзов Татарстана Елены Кузьмичевой, на производствах большой кадровый голод, однако допуск подростков не решит этот вопрос. Кроме того, она обеспокоена негативным влиянием вредных производств на молодой организм.

Со своей стороны декан факультета социальной работы и высшего сестринского образования Казанского государственного медицинского университета (КГМУ) Маргарита Максимова назвала поправки «средневековыми».

«Мы с вами возвращаемся в Средневековье или в слаборазвитые страны. Да, бизнесу нужны кадры. Может, бизнесу стоит подумать, чтобы не на детях этот решать вопрос, а улучшать условия труда?»

https://www.moscowtimes.ru/2024/03/21/rossiiskim-detyam-mo...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да и я слушал выводы, и мне не показалось чтобы он специально врал про то что всё там хорошо. А если он прав, и действительно, дела там обстоят так, что обыватель только года через 3 почувствует заметное ухудшение, а ресурсов для ведения войны им хватит надолго? Мы то что слышим чаще всего? Что ещё немного, и экономика России начнёт рушиться, а что на самом деле?

Хорошие вопросы.

Неплохо послушать мнение специалиста для понимания, а как там положение в РФ...

Разрыв связей с европейским рынком рынка является катастрофой для гражданской экономики России, заявил Михаэль Рохлиц (Michael Rochlitz), профессор экономики России, Восточной Европы и Евразии в колледже Святого Антония Оксфордского университета в интервью каналу n-tv в воскресенье, 11 февраля. Нынешний экономический рост в РФ базируется исключительно на вооружении. Однако экономический рост, основанный на войне, не является устойчивым, считает он.

"Россияне создают оружие, которое уничтожается в Украине, чтобы затем создать новое. Каждый потенциальный снаряд, который необходимо произвести, изначально считается положительным фактором экономического роста. Но это не инвестиции в будущее. Эта экономика рухнет, когда закончится война", - заявил Михаэль Рохлиц.

Именно по этой причине в свое время потерпела крах экономика Советского Союза, добавил профессор. "Тогда было много людей, которые зависели от развития военной промышленности, и сейчас (в период войны России против Украины. - Ред.) эти лоббистские группы восстанавливаются. Когда война закончится, эти люди будут бояться остаться без работы. Они не захотят прекращать войну", - подчеркнул Рохлиц.

https://www.dw.com/ru/nemeckij-ekspert-ekonomika-rossii-ru...

====

А если ме смотреть на цифры:

Россия перешла на мобилизационную экономику военного времени. Российское государство тратит на войну рекордные для всего постсоветского времени деньги.

Расходы на армию и спецслужбы отнимают до 40% российского бюджета. Социальные расходы урезаны, чтобы высвободить средства на производство танков, ракетных систем и строительство тех фортификаций в оккупированной части Украины.

Отраженный в статистике рост валового внутреннего продукта (ВВП) обеспечен производством танков и снарядов, которые затем уничтожаются в Донбассе, и это вряд ли можно считать продуктивной тратой ресурсов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что ещё немного, и экономика России начнёт рушиться, а что на самом деле?

я уже много раз говорила: россия - большая страна со своим производством. Поэтому мы не увидим явных признаков ухудшения - пустые магазины или негде будет работать. Не остановятся заводы, которые 50 лет уже работают на росс. сырье и т.д. как я тебе говорила: не нужно судить о том, есть ли сыр в росс. магазинах.

Мы должны видеть другое: что она на сегодня отрезана от западных технологий, у нее авиация на таком уровне, какого еще никогда не было и россия сама ее выправить не может, ситуация там ухудшается с каждым месяцем.- это лишь одна из важных отраслей. И нужно рассматривать именно важные отрасли, а не цифры с ВВП или дефицитами бюджета - это все статистическая манипуляция. Как сейчас в россии выправляют курс доллара - так не делает ни одна страна в мире, т.к. это - обман своих же граждан и за их счет.

Россия работает на фронт, значит она забирает деньги, которые бы пошли на благополучие людей. И эти деньги уже в россию не вернутся ни в каком виде, значит - это 100% потеря. В нормальной стране деньги совершают оборот, в россии деньги на оборону уходят в ноль без дальнейшего оборота.

Вот это главное и это - свидетели ухудшения. А не то, что протянет еще три года - по цифрам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И что получается? Что властям надо держать страну как можно дольше в состоянии войны, до тех пор, пока экономика позволит это делать. Если проигрыш, то всё обрушится, потому что конец войне будет и концом военной экономики. А если не проигрыш, что тогда? Не забываем, что оккупированные территории подвергаются ограблению, оттуда тащат не только унитазы и стиралки, оттуда вывозят целые производства, материалы, технологии, всё что может представлять интерес не только частнику, но и государству.

И прогноз, что обрушения не произойдёт ещё несколько лет, он обязан подталкивать к действиям Запад....

Мы можем бесконечно говорить об ухудшении, только это практически никак не повлияет на жизнь бОльщей части тамошнего населения. Они жили и живут своей жизнью, у них ничего не было, им нечего и терять. Какая им разница, какая там экономика, военная, нет, они привыкли выживать сами, и для этого им много не нужно.

Кто ощутит ухудшение? Средний класс, его разорят, уничтожат, сведут до состояния нищеты, элита как жила, так и будет жить.

Значит, дело не в том, что там три года, или меньше, а может, и больше. Это уже про другое, про то что принципиально ничего не меняется, зато перманентное состояние войны, оно позволит держать экономику в нынешнем её состоянии, или с постепенным ухудшением, неизвестно как долго. А если это так, то принципиальный момент, какими путями это изменить.

И что получается? Что властям надо держать страну как можно дольше в состоянии войны, до тех пор, пока экономика позволит это делать.

именно. В нормальном обществе деньги находятся в обороте, они не исчезают, а лишь могут приумножаться. В россии ситуация ровно наоборот: огромные деньги сейчас уходят на войну и не возвращаются ни в каком виде. Это все равно, что сказать больному: мы тебе пустим кровь для выздоровления. Больной соглашается и даже вначале у него оптимизм, а затем следующие сеансы лишь ухудшают его самочувствие, а организм не справляется с обновлением крови. Так и россия - она вроде еще существует, но ее экономическая система, живая в цифрах ложной стабильности, т.к. огромное производство вооружения, на самом деле истощается, т.к. у нее нет пополнения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не забываем, что оккупированные территории подвергаются ограблению, оттуда тащат не только унитазы и стиралки, оттуда вывозят целые производства, материалы, технологии, всё что может представлять интерес не только частнику, но и государству.

да это лишь говорит о том, что воровство у них - скрепа уже давняя и стабильная. Но там такие цифры по сравнению с тем, что во всей россии, что это ерунда. О каких технологиях ты говоришь - вот тут непонятно. Насчет вывоза заводов - это считанное количество, да еще и с амортизацией.

Ежедневно россия тратит на войну сотни миллиардов.

https://thebell.io/rossiya-tratit-sotni-milliardov-rubley-...

И прогноз, что обрушения не произойдёт ещё несколько лет, он обязан подталкивать к действиям Запад....

ну так мы и видим: что ни день, то новости о санкциях. Кроме того, россия вынуждена еще и покупать вооружение.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы можем бесконечно говорить об ухудшении, только это практически никак не повлияет на жизнь бОльщей части тамошнего населения. Они жили и живут своей жизнью, у них ничего не было, им нечего и терять. Какая им разница, какая там экономика, военная, нет, они привыкли выживать сами, и для этого им много не нужно.

а я о них речь и не веду, потому что тот же алкаш из вонючего Челябинска как гнал самогон, не имея денег на качественный алкоголь, так и гонит, как жил 20 лет назад, так и живет - а речь была именно об устойчивости государства. И именно ее россия с этой войной теряет. И, когда россия будет, например, банкрот, тот же челябинский алкаш даже этого и не почувствует, а вот у государства будет много проблем. Конечно, в конце концов и до этого алкаша очередь дойдет, когда у него карман станет пустой и на еду у него будет то, что он на своем огороде вырастит.

Кто ощутит ухудшение? Средний класс, его разорят, уничтожат, сведут до состояния нищеты, элита как жила, так и будет жить.Значит, дело не в том, что там три года, или меньше, а может, и больше.

да что ты о народе? О нем бесполезно говорить, потому что он, даже живя на картошке и макаронах, все равно ничего не решит. А решают элиты. Которые будут недовольны инфляцией, угрозой разориться, у них будет страх летать на разрушающихся в полете самолетах, они не захотят примитивные китайские или росс. авто и гаджеты. И т.д. и т.п. Кроме того, огромные проблемы с банками, да можно много что перечислять.

А в конце путин сделает так, что деньги у них в один день стану простыми бумажками.

Вот тогда посмотрим, что скажут эти элиты путину.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Российские банки начали массово блокировать платежи и счета за покупку крипты. Почему и как быть

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а я о них речь и не веду, потому что тот же алкаш из вонючего Челябинска как гнал самогон, не имея денег на качественный алкоголь, так и гонит, как жил 20 лет назад, так и живет - а речь была именно об устойчивости государства. И именно ее россия с этой войной теряет. И, когда россия будет, например, банкрот, тот же челябинский алкаш даже этого и не почувствует, а вот у государства будет много проблем. Конечно, в конце концов и до этого алкаша очередь дойдет, когда у него карман станет пустой и на еду у него будет то, что он на своем огороде вырастит.

Хорошо, что народ ничего не почувствует, это понятно. А что означает, у государства будет много проблем? Кормить народ станет нечем? Проходили, они на подножном корму перетерпят. Спиртного в магазах не будет? Сами сварят... На жизнь негде будет заработать? Это и сейчас есть, и как-то перебиваются... В чём проблема для государства, для её власти?

да что ты о народе? О нем бесполезно говорить, потому что он, даже живя на картошке и макаронах, все равно ничего не решит. А решают элиты. Которые будут недовольны инфляцией, угрозой разориться, у них будет страх летать на разрушающихся в полете самолетах, они не захотят примитивные китайские или росс. авто и гаджеты. И т.д. и т.п. Кроме того, огромные проблемы с банками, да можно много что перечислять.А в конце путин сделает так, что деньги у них в один день стану простыми бумажками.Вот тогда посмотрим, что скажут эти элиты путину.

Ага, ты про элиты. Что до них, то я сначала про т.н. средний класс, который не элиты, но живёт и по сей день неплохо. Есть кредиты, которые надо отдавать, есть какая-то недвижимость, есть машины, работа, поездки на отдых, за рубеж, в том числе. Кому-то пришлось поджаться уже, у части ничего не изменилось, кое-кто и приподнялся... Вот этот средний класс разорят и сожрут, раскулачат. Потому что у них есть что взять, а защиты от государства у них нет никакой. Могут издать нужные законы, могут творить беззаконие, но этих нагулявших жирок, опустят на уровень нищеты, к остальному населению.

А что качается элит, им мало что грозит. Недовольны? Выражаете недовольство? Так можно ведь и статьи применить, либо, откупайтесть... Спецслужбы в России всегда были заточены на поиск тех кто недоволен властью, и может это проявлять...

Там возможен переворот, но лишь на самых верхах, когда одна группа, или там, башня Кремля, свалит другую. И это не какая-то борьба принципиально разных мнений, там все они, одна огромная мафиозная банда, это борьба амбиций, и борьба денежных интересов.

Вот, допустим, чемезовские отодвинут патрушевских, и что тогда? Допустим, галерный поперхнётся и задохнётся, и на тайном сходняке верхушка выберет нового пахана. Далее произойдёт перераспределение, кто чем ведает, на чём сидит, кому на откуп дали те или иные доходные дела. ВСЁ! Новый пахан объявит народу про новые горизонты светлого будущего, и как они заживут в молочных реках с медовыми берегами, когда-то, но сначала, сначала надо будет поработать, закончить начатое предыдущим паханом. Потому что мафия не может оставить неотомщёнными прежние обиды...

И вот тут я как раз и начал прикидывать, а насколько хватит ресурсов у мафии для своих задумок. И выходит, что даже без учёта помощи со стороны, ресурсов у них хватает на 2-3 года, а может, и больше. И я не вижу таких предпосылок, чтобы российская экономика просела бы настолько, что они не имели бы возможности воевать дальше, их элиты проявили такое недовольство, что пошли что-то менять, ну а про нищету, и разорённый средний класс и говорить нечего...

А что означает, у государства будет много проблем? Кормить народ станет нечем? Проходили, они на подножном корму перетерпят. Спиртного в магазах не будет? Сами сварят...

когда говорят, что у государства будут проблемы, разве думают об алкашах из Мухосранска? Думают о том, что государство будет не в состоянии платить полноценные пенсии, не будет эффективных лекарств, да я вроде перечислила, включая основные отрасли, уже не говоря о том, что изоляция с прогрессивными технологиями и полное отставание от мирового уровня. И именно это алкашу будет все равно. Но элитам - нет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ага, ты про элиты. Что до них, то я сначала про т.н. средний класс, который не элиты, но живёт и по сей день неплохо. Есть кредиты, которые надо отдавать, есть какая-то недвижимость, есть машины, работа, поездки на отдых, за рубеж, в том числе.

я уже говорила: речь не про сыр в магазине - это не есть показатель упадка экономики. Экономика может рухнуть как карточный домик., потому что там уже внутреннего баланса нет, еще раз подчеркиваю: россия работает на войну: активы уходят, ничего не возвращается. Вот о чем речь.

И это почувствуют прежде всего элиты - держатели денег. А ты пытаешься набор: машины, работа, поездки - здесь россия еще долго будет двигаться по инерции, невозможно враз сделать СССР с пустыми полками.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И я не вижу таких предпосылок, чтобы российская экономика просела бы настолько, что они не имели бы возможности воевать дальше, их элиты проявили такое недовольство, что пошли что-то менять, ну а про нищету, и разорённый средний класс и говорить нечего...

опять разговор, который будет длиться бесконечно, потому что одна тема подменяется другой.

Если мы говорим о глобальных цифрах, то они уже красноречивы. если мы говорим о том, что расходы на войну не уменьшаются, так подумай, откуда берутся деньги на это.

И еще: уже несколько раз говорила, что невозможно такую страну со своим производством хлеба и макарон остановить моментально. Война идет два года (это ли срок для полного упадка экономики? да еще и сразу нищету огромных масс...), к которой путин готовился заранее. Он пришел к войне с запасом. А ты хочешь так: санкции ввели, завтра экономика рухнет. не бывает так у большой страны. И при этом забывать, что санкции были в первую очередь нацелены на ВПК, а ты все говоришь о том, что есть в магазинах и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

когда говорят, что у государства будут проблемы, разве думают об алкашах из Мухосранска? Думают о том, что государство будет не в состоянии платить полноценные пенсии, не будет эффективных лекарств, да я вроде перечислила, включая основные отрасли, уже не говоря о том, что изоляция с прогрессивными технологиями и полное отставание от мирового уровня. И именно это алкашу будет все равно. Но элитам - нет.

Это у западного государства могут возникнуть такие проблемы, но не у режима галерного.

Платить будут, напечатают денег, и заплатят. Что инфляцию разгонят, им плевать, мы пенсии подняли, мы зарплаты подняли. мы ПОЗАБОТИЛИСЬ о народе. А что вам на жизнь не хватает, то ваши проблемы...Недовольны? Пожалуйте за решётку за клевету на нашу власть! Лекарства дадут какие закупят или произведут, в СССР с лекарствами было похуже чем сейчас в России, ничего, на народных средствах будут выживать. Или, не будут, какая разница? Данные засекречены, сколько население, сколько рождаемость, и тыды.... Недовольны? Тюрьма по вам плачет! Что отставание, что технологии, если не своруют, то и китайцев возьмут, а мировой уровень можно легко нарисовать в отчётах. Параллельная реальность у них задвинула настоящую...

Ещё раз, у элит своя жизнь, их это всё почти не коснётся. А может, они ещё и выиграют на происходящем, обогатятся, станут недосягаемой верхушкой для быдляка...

я уже говорила: речь не про сыр в магазине - это не есть показатель упадка экономики. Экономика может рухнуть как карточный домик., потому что там уже внутреннего баланса нет, еще раз подчеркиваю: россия работает на войну: активы уходят, ничего не возвращается. Вот о чем речь. И это почувствуют прежде всего элиты - держатели денег. А ты пытаешься набор: машины, работа, поездки - здесь россия еще долго будет двигаться по инерции, невозможно враз сделать СССР с пустыми полками.

А я уже убедился, что все разговоры о том, что вот будет предел, и их экономика рухнет как карточный домик, это наши хотелки, но они далеки от действительности. Мы что имеем в виду, развал Союза, обрушение экономики тогда? Но они это учли, вот ключевое слово. Или, иначе, сделали выводы....Да, Россия работает на войну, активы уходят, ничего не возвращается, и...что? Да у них это может уходить и не возвращаться годами, они на самообеспечении! Их ограничивают в продаже углеводородов, они находят других потребителей, продают дёшево, но так много, что даже с потерями им хватает с лихвой. Их и там ограничивают, но они продолжают продавать титан, алюминий, те же углеводороды, и всё равно суммы вырученных денег огромны. У них проблемы продавать за доллары и евро, но там юани, и даже золото, и в казну так или иначе у них поступает ДОСТАТОЧНО для ведения долгосрочной войны.

Когда-то у них действительно может настать кризис, и всё начнёт рушиться. Но это не сейчас, не скоро, и так нескоро, что нечего рассчитывать на это в ближайшие годы. Вот что, имхо, главное, а не твёрдая уверенность в том, что когда-нибудь в РФ настанет трындец их экономике. Или, их элитам станет так тошно, что решат поменять политику страны, да ещё и путём переворота. Я думаю, что это всё глубокое заблуждение, на которое опирались с самого начала западные аналитики, предполагая, что никакая система не живёт в условиях, которые должны были создать для России. Оказалось, что не создали во всём то что хотели, и санкции там научились обходить, но горше всего признавать, что Россия страна, где чуть не всё и везде работает через жопу не так как велят экономические законы. И все расчёты напрасны, тоталитарное государство часто действует вопреки, а не по законам.

Тут думать надо, как с ними дальше вести себя, а вместо этого, давайте подсчитаем, на сколько их хватит, если мы то и это сделаем. И деньги, деньги, жадность бегут впереди всего!

Российская скрепа дала трещину?

=======

Директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз предложил необычное решение для сокращения доли нелегального спиртного на рынке. Он считает, что чтобы добиться значительного снижения нелегальных продаж, легальный алкоголь должен стать доступным по цене для всех слоев населения. Об этом он заявил в интервью news.ru.

Для этого эксперт предлагает производить и продавать в России специальную водку для самых бедных, или так называемую "социальную водку". Согласно его плану, цена на такую водку должна быть втрое ниже обычной.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

всё логично - надо дать хлеба, зрелищ они себе сами найдут! :-)

главное, чтобы бухали, смотрели днями зомбоящик и ни о чём другом даже не пытались думать.

Глубинного населения хватит и для поддержки выборов. для рабского труда за еду и для делания солдат

под водочку за 100 рэ !

совершенно верно!

Кроме того, водка для россиjaнина - как анестезиология от реальности войны и зомби-ТВ. Пьяный русский - мозги пустые.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)