Deutsch

Россия встает с колен... ?

76141   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Parol2016 коренной житель13.08.21 16:08
Parol2016
NEW 13.08.21 16:08 
в ответ rekmi 13.08.21 14:55

У меня только один ник на этом ресурсе, тот, что вы видите. И я пока не замечал, чтобы под ним кто-то ещё кроме меня писАл.

И всё же, хотелось узнать, так что, при Сталине было лучше? Вот такой незатейливый вывод можно сделать из вашего поста. Я вас правильно понял?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.08.21 17:40
arys2004
NEW 13.08.21 17:40 
в ответ rekmi 13.08.21 12:30
При Сталине было в тот же 1938 г до 12% оправдательных приговоров а сейчас 0,4 % в украине 0,5%

когда пишут такие цифры, забывают о том, что там есть своя специфика, да еще и при Сталине.

Я об этом никогда не интересовалась, поэтому посмотрела гугль и первая же ссылка дала опровергающие ваши слова доказательства:

Почему при Сталине суды выносили так много оправдательных приговоров

Многих удивит тот факт, что в современной России количество оправдательных приговоров суда редко превышает 0,8%, тогда как в разгар Большого террора эта цифра достигала 13%. В чем причина такого контраста?

Высокий процент оправдательных приговоров в сталинское время может быть объяснен большим количеством обвинений, которые зачастую выносились скоропалительно – из-за чрезмерного усердия работников правоохранительных органов или поспешных выводов следствия.

Историк Павел Пряников, акцентируя внимание на феномене сталинской эпохи, отмечает, что высокий процент оправдательных приговоров был только в народных судах, но он никак не касался работы знаменитых «троек», где подсудимый фактически не имел шансов на оправдание, даже если его вина не была доказана. Процент оправдательных приговоров, вынесенных репрессивным органом, был ничтожно мал – 0,03%. Другими словами, это 500 оправдательных решений на 1,5 млн обвинений. Как известно, «тройки» развернули свою деятельность 30 июля 1937 года после выхода приказа НКВД 00447 по репрессированию «антисоветских элементов». Судебная, а точнее внесудебная процедура, осуществляемая «тройками», была до предела проста: 5-10 минут длилось слушание, подсудимому разъясняли его права, а дальше - смертный приговор, который объявлялся непосредственно пред казнью. Подобные процессы обычно проходили по спискам, что снижало вероятность оправдательного вердикта, а обжалование таких приговоров было практически невозможно, так как дела рассматривались в режиме чрезвычайной секретности. За день по решению «тройки» выносили от 110 до 120 приговоров. Потолок был достигнут в 1938 году в Западносибирском крае, где за одну ночь было вынесено 1221 обвинительное решение. Большинство приговоров – смертные, других подсудимых ждали 8-10 лет лагерей или столько же лет тюрьмы.

arys2004 патриот13.08.21 17:51
arys2004
NEW 13.08.21 17:51 
в ответ Parol2016 13.08.21 12:43
Прочитал заголовок...

"полуостро" - это что-то новое))), такого еще не слышала

Лавров не зря муссирует эту тему, т.к. Лукашенко до сих пор официально не признал Крым российским и ответил: вот когда росс. олигархи расположат там свой бизнес))) На это смешной ответ Лаврова о договоре))). Ну да, если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка ©улыб

Лавров рассказывал про Единую Россию - понятно: дело идет к выборам, а народ в Крыму-то может и качнуться)))

arys2004 патриот13.08.21 17:56
arys2004
NEW 13.08.21 17:56 
в ответ rekmi 13.08.21 14:55
что то такое ощущение , что за двумя никами один человек прячется))

мы вам доказывать не будем))) но вы здесь первый за столько лет, кто это сказал. Наверное, у вас особые ощущения, ну что же, эта даже интересно

но, скорее всего, это у вас могут быть представления как в ДК или на Тусовке один человек может иметь 10 ников. Наша группа к этой категории общения не относится

Parol2016 коренной житель13.08.21 18:01
Parol2016
NEW 13.08.21 18:01 
в ответ arys2004 13.08.21 17:51

Автор думал схохмить, полуостров, полуостро....а вышло почти тупо, если не совсем....🤭

Щас, БаЦка признает! Так он с кремлёвским не разговаривает, он козыри иметь должен!

Весёлый и незлобный.
kiddy патриот13.08.21 19:04
NEW 13.08.21 19:04 
в ответ Parol2016 11.08.21 20:44
И повторят. С ГУЛАГом, повторят, уже по сути, начали. Видимо, это тоже такая скрепа....


Мне нравится теория Белковского что РФ, страна обращенная в прошлое. Не зря Гиркин по хобби реконструктор. Расстрелы в Славянске когда там был Гиркин это реконструкция НКВД. Бои за Савур могилу российская пропаганда представляла как священную войну с жидобандеровцами. Сейчас арестован в Питере конструктор гиперзвуковых вундервафлей, значит будут процессы над японскими шпионами, троцкистами соросо навальнистами. Это вот как то соответствует представлению тамошнего народа о прекрасном, чтобы был царь, дворяне (ныне чекисты) вертухаи, чтобы можно и имело смысл писать доносы.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
arys2004 патриот13.08.21 19:34
arys2004
NEW 13.08.21 19:34 
в ответ kiddy 13.08.21 19:04

н-да-а... это он верно подметил. Властьдержащие делают все, чтобы удержать эту власть. И не гнушаются ничем. А ведь мы еще не все знаем, лишь то, что попадает в СМИ, а сколько там "любители шпилей" делают свою молчаливую работу, а родственники погибших получают диагноз: сердце, обмен веществ и т.д.

kiddy патриот13.08.21 21:11
NEW 13.08.21 21:11 
в ответ arys2004 13.08.21 19:34
погибших получают диагноз: сердце, обмен веществ и т.д.


Ну или подкидывают наркотики и дают 10 как в Пскове. Это свидетельство слабости режима, в былые годы 58 статья , публичный суд "покаянные речи", гневные письма коллективов трудящихся.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
rekmi коренной житель14.08.21 17:23
rekmi
NEW 14.08.21 17:23 
в ответ arys2004 13.08.21 17:40

За день по решению «тройки» выносили от 110 до 120 приговоров. Потолок был достигнут в 1938 году в Западносибирском крае, где за одну ночь было вынесено 1221 обвинительное решение. Большинс

Не было западносибирского края в 38 году и даже в 1937 году не было Так как у меня копии документов есть за 37 год И что уже была Новосибирская область..

Блин куда не плюнь и в историка попадешь , какойто вася пупкин .. со всех помоек тянешь сюда.. Интерсно а зачем? или деньги платят за это?

И еще весь лихой народ сбегал в Сибирь , да и ссылали и все каторги тоже там были.. А сколько вербованых..

Да и вто время такие стройки там большие были кемерово Томск ,Омск ,Красноярск.. алтай.. Посмотреть хотябы вечный зов надо было бы сначала..

Parol2016 коренной житель14.08.21 18:02
Parol2016
NEW 14.08.21 18:02 
в ответ rekmi 14.08.21 17:23

Ничего не понял... Вы к кому в претензиях? Хорошо, вы знаете лучше, расскажите, как было на самом деле.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот14.08.21 19:54
arys2004
NEW 14.08.21 19:54 
в ответ rekmi 14.08.21 17:23
Блин куда не плюнь и в историка попадешь

вам же было сказано, что я этой темы не знаю, поэтому пошла в гугль и первая ссылка показала ответ. Для этого нужно было быть историком? улыб

какойто вася пупкин

вы же не знаете этого человека, но пишете, хотите с ним сравниться по знаниям и публикациям?

Интерсно а зачем? или деньги платят за это?

Знаете ли, у нас - это не ДК, чтобы такой примитив писать. Прошу это помнить

Не было западносибирского края в 38 году
Окей, уточним:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 сентября 1937 года

Центральный Исполнительный Комитет СССР постановляет утвердить следующее постановление Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета:

а) Разделить Западно-Сибирский край на Новосибирскую область с центром в городе Новосибирске и Алтайский край с центром в городе Барнауле

Поскольку постановление лишь публикуется, а вступает в силу на местах, естественно, позже, поэтому:



Скажите, пожалуйста, от того, что край стал называться по-новому с октября, цифры приговоров в том крае как-то изменились? Или вам не к чему придраться?

и даже в 1937 году не было

и что теперь скажете после приведенного мною документа о том, что ЗСК был в 1937-м? )))

А теперь для вас еще одни цифры по количеству приговоров:


Eсть такое количество приговоров сейчас, т.е. с тем временем, которое вы сравниваете? И еще раз напоминаю, что речь шла именно o сталинских репрессиях и это количество приговоров было в основном по этом тройкам НКВД, что и подчеркнул автор, говоря о количестве приговоров

rekmi коренной житель15.08.21 12:14
rekmi
NEW 15.08.21 12:14 
в ответ arys2004 14.08.21 19:54

врать просто не надо , если человек не в теме а вернее симонянский пропагандист.. то ведет пропаганду для жуликов и воров..

И еще что бы судить то время надо иметь какоето представление

Я писал воспоминания моего деда как Сталину орали , смелись и материли подкулачники .. а ведь это ни что иное как саботаж то есть оставить западные области страны голодными...

Вот возьмем для примера , украину 2014 год , в министерстве обороны сидят с российским гражданством , воевать нечем , что можно разворовано или пропито уже солдатами.. Большая часть как полиции так и военых только форму сменили и остались служить на тех же местах

В полиции корупция в СБУ .. Да Путин наперед знаел, что будет а то может и команды дает .. вот приерно так и было в начале 30 годов..

Parol2016 коренной житель15.08.21 12:20
Parol2016
NEW 15.08.21 12:20 
в ответ rekmi 15.08.21 12:14

И опять ничего не понял.

По воспоминаниям деда, так что, они тогда материли Сталина, это они были враги страны, или, правильно делали?

Что в 2014 году было на Украине, это известно. А вот что вы об этом думаете, непонятно. Так это что было, правильно, то что сделал Путин, или, нет?

Весёлый и незлобный.
rekmi коренной житель15.08.21 15:00
rekmi
NEW 15.08.21 15:00 
в ответ Parol2016 15.08.21 12:20

По воспоминаниям деда, так что, они тогда материли Сталина, это они были враги страны, или, правильно делали?


Боже мой при чем тут матерение Сталина !! Корупция в стране и есть враг государства , она как черная плесень разрушает его ...


arys2004 патриот15.08.21 15:00
arys2004
NEW 15.08.21 15:00 
в ответ rekmi 15.08.21 12:14
врать просто не надо , если человек не в теме а вернее симонянский пропагандист.. то ведет пропаганду для жуликов и воров..

мало того, что слова автора подтвердились за исключением трех месяцев в конце 1937 года, вы также не ответили ни на один мой вопрос - нет аргументов? почему вы не подтвердили свою ложь по ЗСК в 1937-м - как он назывался?

Ну и ко всему этому еще и продолжаете говорить, что это ложь, так сливаться не стоит, не отходите от вопросов. Да еще и выдаете статистику за пропаганду в стиле Симоньян, здесь же не детский сад и все понимают, какая может быть связь улыб статистики приговоров в 1937-38г. и пропагандоншей Симоньян

Вот возьмем для примера , украину 2014 год , в министерстве обороны сидят с российским гражданством , воевать нечем , что можно разворовано или пропито уже солдатами..

каким боком Украина к количеству приговоров в 1937-38г.? Пожалуйста, хотите писать, для этого есть соотв. ветки.

Да Путин наперед знаел, что будет а то может и команды дает .. вот приерно так и было в начале 30 годов..

поясните конкретно, какая связь путина по отношению к Украине и приговоры по сталинской репрессии?

arys2004 патриот15.08.21 15:06
arys2004
NEW 15.08.21 15:06 
в ответ rekmi 15.08.21 15:00, Последний раз изменено 15.08.21 15:08 (arys2004)
По воспоминаниям деда, так что, они тогда материли Сталина, это они были враги страны, или, правильно делали?
Боже мой при чем тут матерение Сталина !! Корупция в стране и есть враг государства , она как черная плесень разрушает его ...

у меня к вам просьба: вы не выделяете цитату того, кому отвечаете, поэтому непонятно. Вы можете воспользоваться вот этой кнопкой "цитирование", для начала выделите цитату синим цветом вашей мышки и кликните на этот значок "цитирование". Тогда будет понятнее.


если у вас нет возможности такой, то тогда как-то выделяйте цитату, чтобы было понятно
Parol2016 коренной житель15.08.21 15:08
Parol2016
NEW 15.08.21 15:08 
в ответ rekmi 15.08.21 15:00

Нет возражений, это я про коррупцию. Но причём тогда Сталин?

Понимаете, странная штука получается, вы говорите какими-то отрывками с загадками, вас просишь пояснить, а вы в ответ, если он вообще следует, загадки новые.

И в результате, совершенно непонятно, что вы хотели сказать.

Весёлый и незлобный.
rekmi коренной житель15.08.21 15:08
rekmi
NEW 15.08.21 15:08 
в ответ arys2004 15.08.21 15:00

боже мой !! потому что люди в руководстве Украины , были продажные !))) И Путин тут не причем)),, А крым просто сдали и хорошо , что так люди хотя бы не пострадали..

rekmi коренной житель15.08.21 15:11
rekmi
NEW 15.08.21 15:11 
в ответ Parol2016 15.08.21 15:08

у вас вопросы как у блондинки , я просто теряюсь )) Если вы инженер то у вас была политэкономия, наверное и курсовая была и экзамен.. и такую глупость спрашивать..

Parol2016 коренной житель15.08.21 15:22
Parol2016
NEW 15.08.21 15:22 
в ответ rekmi 15.08.21 15:11

Мало что у меня было, где и чему я учился. Если я спрашиваю глупость, попробуйте мне объяснить, где я неправ. Если вам угодно отвечать в стиле, сам дурак, то я и это могу понять. А вот набор бессвязных фраз, нет, не получается понять никак.

Я уже и так, и эдак пытаюсь вас спросить и получить ответ, а вместо них что? А ничего.

Весёлый и незлобный.