Страшен масштаб тогдашнего предательства в Крыму, и я теперь не знаю, как отвоёванный назад Крым сможет вписаться в нынешнюю Украину.

так и есть: весь контингент в Крыму был одновременно обнулен. Еще из воспоминаний: россия проводила ротацию заранее, т.е. если в/служащий был неблагонадежный в полит.вопросах, его передислоцировали из Крыма в другую часть. И делалось это теми генералами, которые потом уже официально перешли на сторону россии. Т.е. россия руками генералов-изменников заранее делала чистку в рядах ВМС и ВСУ, чтобы на момент оккупации все сработало.

Переброска авиацией и наземно не удалась: аэродромы под контролем россиян, наземно - российские блок-посты с усиленными штурмовыми группами на бронетехнике и спецназ. И каждый час/день прибытие из россии.

Или, вот, позиция западных лидеров, которая отчётливо проявилась и сейчас, уже в первые дни этой войны, а у некоторых она сохранилась до сих пор.

Турчинов пишет: за несколько дней февраля и март он провел (это все в протоколах) около сотни встреч и телефонных разговоров с лидерами Европы. Которые еще и признали, что Будапештский меморандум - фикция. Результат я писала какой. Типично как Меркель: не злите путина, самое главное: не открывайте огонь, мы потом разрулим.

А это, кстати, тоже было обманом, т.к. путин за это время подтягивал все новые и новые силы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Получается вроде того, мне Турчинов не нравится, напишу ка о нём, что он струсил! Читаешь текст, и понимаешь, ага, это совсем не тот человек, что может струсить.

такое пишут фейкометы, зная, что люди не станут лезть в первоисточники и проверять. А так сделал вброс с умным видом- и готово. Вот только у таких лжецов номера иногда не прокатывают, когда им под нос показываешь доказательство их лжи.

В таком случае молча сливаются или прячутся за чужими спинами, которые забалтывают их позор

Зачем его надо было оболгать, не понимаю, может, там что личное, из реальной жизни?...

а кто его знает, этого фейкомета? Может быть, у него насчет чего-то и есть комплекс, ну да это ведь только его проблемы

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если вдумчиво читать текст, и сопоставлять факты, то картина, которая сложилась после 22 февраля, и продолжалась ещё довольно долго, и в самом деле была ужасающая. Вспоминая, как Гиркин когда-то ругал галерного за нерешительность, проявленную тем в тогдашнее время ( Гиркин полагал, что именно тогда можно было захватить после Крыма всю левобережную Украину, если не ошибаюсь... ), выглядит удивительным то, что в ГШ ВС РФ либо не понимали этого положения, либо не сумели довести его до понимания самого галерного. И ведь действительно, начни тогда наступление войска РФ, они бы продвинулись далеко, потому что сопротивление оказать было некому и нечем. Смогли бы они потом удержать завоёванное, и был вообще готовы к войне, сказать не могу, это только догадки, но что верховный, нерешительный трус, проявилось отчётливо. Как грится, и слава богу....

В Крыму было две как бы истории, сильно повлиявших на решение о захвате. Первая, и главная, в Крыму было много россиян, оставшихся там жить после службы в ВС РФ, членов их семей, а также, большое значение сыграла мощная российская пропаганда, направленная на Крым. Так что результаты референдума, проведенного в марте 2014 года, не надо было сильно искажать, население Крыма было преимущественно за Россию. Вторая, и тоже немалая, большинство военнослужащих Украины в Крыму были местными, их семьи жили там, они были сами были либо местными, либо привязаны жильём к Крыму.

Так что вторгаясь в Крым, в Кремле могли рассчитывать на то, что и сопротивления серьёзного не окажут, и проголосуют как надо. Так оно и оказалось в реале, и в этой части можно сказать, что их план сработал. Позиция Запада, его слова и действия, они были прямым следствием всей западной политики по отношению к России, которую они теперь, увидев, что же они натворили, скромно называют ошибочной. Ну, да, конечно, это не преступление, это ошибка....

Вспоминая, как Гиркин когда-то ругал галерного за нерешительность, проявленную тем в тогдашнее время ( Гиркин полагал, что именно тогда можно было захватить после Крыма всю левобережную Украину, если не ошибаюсь... ), выглядит удивительным то, что в ГШ ВС РФ либо не понимали этого положения, либо не сумели довести его до понимания самого галерного.

да это вообще 100%. Турчинов это и подчеркнул: армия была фактически символической, ведь рядом был такой "надежный" сосед как россия, а запад... запад не нападет. Армия атрофировалась. Когда одновременно началась оккупация Крыма и агрессия на Донбассе, то туда нужно было перевести войска, тогда Киев оставался вообще без защиты. А угроза Киеву с севера была тоже возможной, точно так же, как и в феврале 2022 там прошли рашисты на Киев.

Еще добавлю по масштабу измен в Крыму. Дело в том, что там в основном в частях (командиры), МВД, Беркут и на флоте были местные. Которые быстро сообразили: зачем мне идти под пули, когда у меня здесь семья, квартира, да и какая разница кому служить. Тем более, что к тому времени в Крыму были довольно пророссийские настроения - как-то мы подробно об этом говорили, что Янукович и местная администрация там сделали немало для путина.

Поэтому измена была скорее всего не именно Украине и с "горячей любовью" к россии, а скорее всего, такое примитивное приспособленчество, поиск выгоды на уровне "моя хата с краю"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Крыму было две как бы истории, сильно повлиявших на решение о захвате. Первая, и главная, в Крыму было много россиян, оставшихся там жить после службы в ВС РФ, членов их семей, а также, большое значение сыграла мощная российская пропаганда, направленная на Крым. Так что результаты референдума, проведенного в марте 2014 года, не надо было сильно искажать, население Крыма было преимущественно за Россию.

Сорри, отвечала на предыдущее сообщение, еще не читая этого. Поэтому соглашусь, эти причины были там далеко не последними. А еще вспомним, что Крым был, собственно, отдельной административной единицей на правах республики, со своим правительством и Конституцией! И распри между Киевом и Симферополем были серьезные. Поэтому подготовка в Крыму велась задолго.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, верно, там бурлило и свербило с этой автономией, и хорошо подогревалось из России...

Инфо-помойка продолжает питаться инфо-помоями отовсюду. Конечно, тут наше сочувствие)) но можно и диагноз инфо-помоечным уже ставить: не хватает у них, видимо, извилин, чтобы разобраться в том, что пишут.

Вот очередной фейк. Эти пропагандоны все никак не найдут пруфов, чтобы бросить на Украину понятие "нацизм", вот и изголяются, позоря себя в очередной раз )) Их ведь даже не вылечишь, но напомнить им об этом стоит.

Показывают эти картинки и пишут, что это в Украине сейчас запасаются такими новогодними игрушками:

25 декабря 2022 года в грузиноязычной антипрививочной (COVID) группе был распространен фотоколлаж с подписью: «Набор новогодних игрушек в Украине».

https://www.facebook.com/groups/4230213070432907/posts/565...

Фейсбук уже заблокировал этот пост, как лживая информация

На трех фото — елочные игрушки со свастикой и надписью «Sieg Heil», а на четвертом — игрушки с логотипом НАТО и украинского полка «Азов». Одна из упомянутых фотографий с идентичным описанием была размещена в Telegram-канале:

Идентичные фотографии распространил и русскоязычный пользователь Facebook Ники Пов с описанием: «Украинцы, где нет нацизма, готовятся наряжать елку».

Представленные на фотографиях елочные игрушки с нацистской символикой созданы в нацистской Германии и не имеют отношения к Украине. И последнее фото, на котором изображена символика ВС НАТО и Украины, не имеет никакой связи с остальными фото.

Две из опубликованных фотографий появились в Интернете с 2013 года.

Согласно статье DailyMail от 1 декабря 2013 года, фотографии взяты с выставки под названием «Украшение» музея Brotkultur в Ульме, Германия. Около 400 предметов из частной коллекции семьи, проживающей в Ульме, были временно переданы музею для выставки.

====

Вообще, интересный момент, когда у фейков "растут ноги" на грузино-язычных аккаунтах. Могу предположить, что там все-таки "торчат уши" росс. пропаганды.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно! То что Кремль подмял под себя нынешнее грузинское руководство, не секрет, значит, и идеологическое пространство Грузии контролируется им.

И я боюсь, что множество сбежавших от мобилизации россиян в эту страну, если они не двинули дальше, в один прекрасный день будут выданы России, посажены в транспорт, и отправлены на свою Родину. Учёт их, уверен, вёлся там с первого дня пребывания.

То что Кремль подмял под себя нынешнее грузинское руководство, не секрет, значит, и идеологическое пространство Грузии контролируется им.

там может быть и так, что специально пишут на грузинском, а на самом деле сидят тролли Пригожина, т.е. в данном случае может быть, что еще и идет компромат в сторону Грузии, типа посмотрите, что думают грузины!

В фейсбуке есть такие, равно, как в твиттере полно англоязычных аккаунтов, а пишут грязь по российским фейкам, как по методичке, иногда даже смешно))

Учёт их, уверен, вёлся там с первого дня пребывания.

определенно! В Грузии тоже не дремлят))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Инфо-помойка начала новый год опять с фейков. Чесслово, даже смешно с этих тупых фейкометов

Как и раньше, использовали старый фейк, который "гулял" еще в августе, а что с них возьмешь, если они привыкли "питаться" отбросами пропаганды.

В общем, речь идет о манипуляциях к заявлению сенатора Линдси Грэма о том, что украинцы будут воевать против России "до последнего человека" .

На самом деле сенатор заявил следующее:

"Украина окровавленная, но не покоренная, идет в наступление. Пока мы (НАТО) будем помогать Украине, она будет бороться до последнего человека".

Речь шла о том, чтобы подчеркнуть решимость украинцев в борьбе с путинскими захватчиками, а не о том, что война закончится лишь тогда, когда погибнет последний украинец.

Слова эти - обычная политическая риторика, а не буквальный призыв. Это примерно то же самое, что говорить о намерении воевать «до последней капли крови», но это всего лишь фигура речи, а не практическое руководство к действию.

Но вот в россии решили сделать это тезисом реальности, лишь на примере путина (а за ним уже росс. СМИ):

«Мы уже много слышали, что Запад хочет воевать с нами до последнего украинца, это трагедия для всего украинского народа, но, похоже, все к этому и идет». Тут путин делает конкретный намек, мол, их не жалко и принести их всех до последнего в жертву. И типа забывает, что воюет армия, a по пропаганде путина получается, что погибать будут все, в т.ч. старики и дети. Размахнулся кремлевский идиот не туда, куда надо ))

Интересно спросить у этих помоечных фейкометов: когда в СССР говорили, что будут защищать "до последней капли крови" - это означало, что все советские люди без исключения пойдут на фронт и останутся без крови?? ))

Так что, помоечные, пора вам включать мозги)).

Хотя.. кому я это говорю? вы же привыкли тупо копипастить и желать преступнику путину победы, забывая о том, в какой стране живете и какие в этой стране законы по отношению к этой войне.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Pоссийские пропагандистские СМИ и Telegram-каналы в понедельник, 2 января, массово распространили новость о гибели депутата Верховной Рады VIII созыва и активиста Евромайдана Михаила Гаврилюка, более известного в Украине и за ее пределами как "казак Гаврилюк".

Согласно данным российской пропаганды, украинский воин якобы был убит во время тяжелых боев под "Артемовском" (Бахмутом — Ред.).

"1 января 2023 года под Артемовском российские войска уничтожили идейного украинского нациста, бывшего депутата Верховной Рады Михаила Гаврилюка", — говорится в тексте публикации.

Однако выяснилось, что роспропаганда запустила очередной фейк. Об этом на своей странице в Facebook написал украинский журналист Назар Приходько, еще недавно сочувствовавший семье погибшего активиста.

"Слава Богу, информация о гибели Гаврилюка оказалась ложной. Извиняюсь перед ним и перед вами", — написал он.

Позже информацию о том, что экс-нардеп жив, в комментарии ТСН подтвердил и крестный отец супркги воина Мирослав.

"Я только что позвонил ему. Он не погиб, читает новости о своей гибели. Он не успел бы погибнуть, потому что в субботу мы пили коньяк", — сообщил он.

Со временем и сам Гаврилюк опроверг информацию о своей гибели.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да им неважно, какой Гаврилюк, и погиб ли вообще, им главное, запустить сообщение! Кто там в России будет разбираться, погиб ли, кто погиб, а в голове застрянет. Ага, какой-то там большой нацик был убит нашими воинами.... Российская пропаганда давно усвоила, важно не то что происходит на самом деле, важно, что и как подать. Разруха посеяна в головах....Люди, которых я хорошо знаю много лет, подсевшие на русское ТВ, они неспособны воспринимать любую иную информацию, кроме той что из ящика. Много раз говорил, это как наркотик.... Так вот, им бесполезно объяснять то, что уходя их Херсона, рашисты расхищали музеи, они верят лишь российским источникам. Не было такого, и всё тут. Бучи не было, Ирпеня, не было, ничего не было. Чисто по Булгакову, что ни хватишься, ничего у них нет.

Ага, какой-то там большой нацик был убит нашими воинами....

так ведь они все ищут оправдание путинской "цели": денацификация )) Поэтому и подчеркивают, якобы самый заядлый нацист))

При этом один сделал фейк, а за ним подхватывает масса тг-каналов и СМИ.

Кстати, в фейсбуке такая фишка не прокатывает, фейсбук здорово борется с фейками. Его эксперты довольно быстро анализируют контент

https://www.facebook.com/business/help/2593586717571940?id...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Люди, которых я хорошо знаю много лет, подсевшие на русское ТВ, они неспособны воспринимать любую иную информацию, кроме той что из ящика. Много раз говорил, это как наркотик.... Так вот, им бесполезно объяснять то, что уходя их Херсона, рашисты расхищали музеи, они верят лишь российским источникам. Не было такого, и всё тут. Бучи не было, Ирпеня, не было, ничего не было. Чисто по Булгакову, что ни хватишься, ничего у них нет.

мне кажется, что это люди, в которых уже изначально заложены отсутствие эмпатии, жестокость, выражающаяся в отсутствии вообще какой-то реакции на гибель людей, они уже обречены на то, что они по жизни - зомби, без собственного мнения и нуждающиеся в подкачке фальшивой информации.

То, что они поддерживают путинскую войну, это уже дно. В таких случаях я всегда желаю этим людям той же несправедливости по жизни, которая сейчас постигла жизнь украинцев. И хотелось бы видеть их беспомощные фейсы, когда они будут смотреть на свои разрушенные дома и спрашивать: за что?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Насчёт Фейсбука....

ты прикинь, в стране, где треть населения знает отхожее место как дыру в земле, где треть населения не достигают 20% уровня газификации ( народное достояние, если что! ), и трудно сказать, сколько в процентах имеет электричество стабильно, 24 часа в сутки, население не вылезает их Фейсбука? Я тебе тоже один "умный вещь скажу" , там почти 70% страны ДО СИХ ПОР имеет один источник информации, это ящик. Что по ящику сказали, то вокруг повторяют, и мало кто сунется где-то в интернет, даже если он есть, проверять, а что там на самом деле.

Куда люди идут за инфой обычно в инете? На страницы с родным языком, сегмент .ru...Что там "поют"? То же самое, что и по ящику!

Фейсбук хорошо делает, когда борется с ложью. А когда люди во лжи живут, ею дышат, им Фейсбук не авторитет.

У меня есть хорошие знакомые. Россияне, паспорта той стираны, живут здесь много лет. Ещё задолго до февраля этого года, но уже после 2014-го, они ездили в Россию несколько раз, и после каждого был неописуемый восторг. Такие стройки, такие услуги, вот, в маршрутке интернет бесплатный, да везде WiFi, и чуть не коммунизм в понимании советского человека! Дороги, правда, дрянь, в основном, да и люди хамоваты, это если не вдаваться в подробности. Есть всё, только плати, а заплатил, так ничего и не получишь, потому что кидалово повсюду.... А так, оно конечно, очень здорово!

Конечно, здорово! Если ничего кроме своего Зажопинска за всю жизнь не видел, деньги плывут сами в карман, и с властями вась-вась, или, сам власть. Туристу хорошо, вроде этих моих знакомых.

А остальным не до фейсбуков.

Дык, у них уже есть ответ, его вложили в их головы заранее. Во всём виноват проклятый Запад, мировая закулиса, США, НАТО, и жидобандеровцы....

Куда люди идут за инфой обычно в инете? На страницы с родным языком, сегмент .ru...Что там "поют"? То же самое, что и по ящику!

там еще и троллей полно. Прикольный момент: допустим, наступает пора горячих событий. И тут же к тебе "стучится" в друзья большое количество якобы порядочных людей. Даешь добро и тут начинается такая пропаганда, что смешно, поскольку она даже не прикрытая. А также заходят под именем украинца, на странице - цвета украинского флага и т.д. А потом выясняется, что чел вообще из "Мухосранска" российской губернии. Но с такими проблем нет, как только он снял маску, сразу ему "давай, до свидания!" ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Инфо-помойка, когда же уже ты вообще утонешь в своих помоях?

Приходится опять напоминать о твоей брехне.

======

Вот был такой фейк: якобы внедрении системы оплаты за пользование «Пунктами Несокрушимости» («Пунктами незламності»).

Причем, тот, кто напечатал текст этого фейка, еще и сделал ошибки:

– «50 гривень дорослий И 30 гривень дитина», «рішення ми прийняли з важким ГРУЗОМ на серДці»;

– распечатанный текст сообщения вложен в файл производства русской ТМ «Berlingo», реализуемый в России.

Оказалось, что первоисточником этого вброса выступает вражеский Telegram-канал «Укропский фреш», распространивший фото с неизвестного Instagram-аккаунта. Само же сообщение было распространено исключительно в российском сегменте Twitter и Telegram.

А еще сообщаю помоечной мразоте, что каждый украинец абсолютно безвозмездно может воспользоваться услугами Пункта несокрушимости.

Ну и еще один пруф:

https://t.me/CenterCounteringDisinformation/3635

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Совершенно верно подписан этот монолог!

https://t.me/Politkrem/16296

И в самом деле, что ещё могло вырасти из людей, которые выросли в таких условиях, и в подворотнях среди гопников!

Просто сказочно прозвучало, оказывается, они Киев уже взяли, и всего за 2 недели...