Deutsch

📌 Фейки и ложь российской пропаганды

83054   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Parol2016 патриот11.05.23 20:54
Parol2016
NEW 11.05.23 20:54 
в ответ arys2004 11.05.23 20:41

Допускаю, что Арестович может ещё сделать и иную карьеру. При власти, и я не уверен, что то что он вещает нынче, никак не согласовывается с ОПУ....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот11.05.23 21:46
arys2004
NEW 11.05.23 21:46 
в ответ Parol2016 11.05.23 20:54
При власти, и я не уверен, что то что он вещает нынче, никак не согласовывается с ОПУ....

Верный акцент. Т.е.в зависимости от того, кто будет на Банковой. Ну а то, что нынешние там его уже "не хотят" - это 100%. Создать новую партию - думаю, нет, на это дело Арестович ленив. Встанет под чье-то крыло? Может быть. Но с его недавним финишем сотрудничества с ОПУ вряд ли найдутся желающие быть с ним.

Parol2016 патриот12.05.23 15:24
Parol2016
NEW 12.05.23 15:24 
в ответ arys2004 11.05.23 21:46

А вдруг окажется, что на самом деле ничего он не порвал с ОПУ? Официльно он не от них вещает, а втихую он проводит то что им надо, что заказывают?... Кто его знает, всё может быть. Вон, проф. Соловей даже задерживался властями, а кого он озвучивает? Может, он их сливной бачок....галерного он давно списал, его к этому году во власти быть не должно было, и болен страшно неизлечимо....

А вот же, бегает, живой, на своём месте.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот12.05.23 19:50
arys2004
NEW 12.05.23 19:50 
в ответ Parol2016 12.05.23 15:24

конечно, все может быть, но тут как бы снаряд дважды в одну и ту же воронку не влетает))

Вполне может быть, что в ОПУ сначала сделали ставку на него. Хотя мы помним, что это стало тогда, когда начался разбор по сливу вагнеровцев, давление было значительным, вот и появился у них Арестович, который со своим умением забалтывать сразу означил акценты по вагнеровцам: вы, ребята, тут не кипишуйте, органы работают, не будем им мешать.

Мало того, ОПУ выбрали и, пожалуй, самого острого на язык оппонента власти из бывших (вспомним, какими словами он называл Зеленского за клистроны), т.е. задумка была такая: будет при нас, критиковать не будет.

Так и выгадали дважды: и ушлого на язык к себе взяли и одновременно оппонента нейтрализовали))

Поэтому думаю, что теперь они будут от него подальше держаться.

Ну да ладно, оффтоп на этой ветке подошел к концу))

Parol2016 патриот12.05.23 20:34
Parol2016
NEW 12.05.23 20:34 
в ответ arys2004 12.05.23 19:50

Хотелось бы ещё добавить, хотя это всё не по теме.

Арестович, имхо, стал нужен ОПУ по совсем другим причинам. Он с первых дней войны сумел расположить к себе огромную аудиторию зрителей. Людям был нужен такой человек, который их УСПОКАИВАЛ, который объяснял и рассказывал, и после которого многие смогли засыпать по ночам. Люди, оказавшиеся внезапно в условиях войны, когда ничего не понятно, а старая жизнь уже разрушена, а кто-то уже из знакомых или родни погиб... они ОСТРО нуждаются вот в таком психологе. Примеры мы знаем, того же Кашпировского, или, Чумака в своё время, они популярны стали именно в лихие годы перемен...

Моё мнение, ОПУ взяло себе Арестовича именно из-за его популярности, и именно для того, чтобы помимо его успокоительных бесед вносить свои месседжи. То что им надо, и чтобы люди восприняли, а не отмахнулись, как это часто бывает. Ведь главное было то, что Арестовичу люди доверяли... Потом это ушло, две-три недели стало мемом, он сам себя назвал не слишком хорошим словом, и тыды.... Может, потому стал ненужен, а причину, причину нашли, это несложно...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот12.05.23 21:43
arys2004
NEW 12.05.23 21:43 
в ответ Parol2016 12.05.23 20:34, Последний раз изменено 12.05.23 21:45 (arys2004)
Арестович, имхо, стал нужен ОПУ по совсем другим причинам. Он с первых дней войны сумел расположить к себе огромную аудиторию зрителей. Людям был нужен такой человек, который их УСПОКАИВАЛ,

ОПУ его брали к себе на работу сразу же после слива вагнеровцев, им нужен был "рот", который бы вещал о том, что "следствие ведем, доложим". И вещал именно пользуясь своей предыдущей популярностью. ОПУ для этого нужен был человек, которому бы люди поверили. Т.е. Арестович переобулся, чтобы прикрыть ложь ОПУ. Почему он сделал это так быстро, оставим на его совести.

А война началась уже позже. Думаю, что он просто получил директиву от ОПУ делать успокоительные сеансы. Которые были такими же, как проводил и сам Зеленский, обещая на 9 мая шашлыки, а в Мюнхене за несколько дней до войны: "Украина не боится угрозы войны с Россией и не собирается ложиться в гроб в ожидании российских солдат, мы не считаем, что нам нужно паниковать".


Parol2016 патриот13.05.23 06:29
Parol2016
NEW 13.05.23 06:29 
в ответ arys2004 12.05.23 21:43

Приведу несколько цитат из Вики. Поскольку они из русского сегмента, то доверия к сказанному нет никакого, однако, не может быть такого, чтобы было выдумано всё!


"1 декабря 2020 года руководитель Офиса Президента Украины Андрей Ермак назначил Алексея Арестовича своим внештатным советником по вопросам стратегических коммуникаций в сфере нацбезопасности и обороны. Ермак говорил, что перед Арестовичем поставлена задача «предоставлять исчерпывающие ответы, чтобы противодействовать распространению дезинформации или обвинений в украинском информационном пространстве»"


Замечу, советник внештатный, но задачу ему поставили серьёзную.


"В начале 2022 года Арестович планировал уйти из политики, заявляя о разочаровании бюрократией и оплатой силовикам. Но с началом вторжения России на Украину он стал советником главы Офиса президента Украины и де-факто официальным спикером власти[17]. Ролики, которые Арестович публикует для своего блога, обрели неожиданную популярность, некоторые из них набрали свыше полумиллиона просмотров. В них политик рассказывает о ходе военных действий и подбадривает украинцев[10]. Политик стал одним из самых узнаваемых публичных представителей украинской власти. В дальнейшем информационная деятельность политика вызывала всё больше нареканий[3]. Издание «Медуза» отмечает, что во время вторжения России на Украину Арестович стал «лицом украинской пропаганды военного времени»[30], Особый «успокаивающий» стиль общения Арестовича, использующего опыт пропагандиста, с аудиторией и твёрдые обещания о скорейшем прекращении боевых действий («две-три недели») сыграли важную роль в адаптации массового сознания украинцев в начале войны[3]. За низкий успокаивающий голос и обнадеживающие формулировки журналисты называют Арестовича «главным психотерапевтом Украины». Для жителей Украины Арестович — герой множества мемов, пародий[10] и анекдотов..."


Заметь переход, стал советником ( очевидно, официальным ), и спикером власти. Ещё раз, верить русскоязычной Вики нельзя, но на чём базируются эти слова? Я помню, как сам Арестович у Фейгина всячески настаивал на том, что он советник внештатный, и только потом, на каком-то месяце войны, признал, что он, лицо официальное. И тут тоже такое дело, верить, не верить ему самому.... И вишенка на торте, стал героем мемов и анекдотов... В Вики его попытались представить смешной "Люсей", в образе которой он когда-то и снялся в кино.


Имхо, сама статья в Вики может служить примером российской пропаганды, а ещё, в России его внимательно слушают. Похоже на то, что там Арестовича считают эдаким специальным звеном, через которое ОПУ доносит до кремлёвских какие-то месседжи... Своеобразные "донесения" Юстас Алексу.....хаха Допускаю, что такое тоже возможно, в нынешнее время что только не происходит.


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.05.23 10:46
arys2004
NEW 13.05.23 10:46 
в ответ Parol2016 13.05.23 06:29, Последний раз изменено 13.05.23 10:51 (arys2004)
"1 декабря 2020 года руководитель Офиса Президента Украины Андрей Ермак назначил Алексея Арестовича своим внештатным советником по вопросам стратегических коммуникаций в сфере нацбезопасности и обороны. Ермак говорил, что перед Арестовичем поставлена задача «предоставлять исчерпывающие ответы, чтобы противодействовать распространению дезинформации или обвинений в украинском информационном пространстве»"Замечу, советник внештатный, но задачу ему поставили серьёзную.

Обрати внимание на дату: 01.12.2020, т.е. он стал нужен ОПУ задолго до войны, а не как ты писал, что с началом войны, и был назначен тоже задолго до войны, просто он опять пригодился им в 2022 как забалтывающий истину чел.


Обрати внимание и на конкретный текст Ермака по назначению Арестовича. Это было именно тогда, когда в сети стали набирать силу голоса о том, что слив операции по вагнеровцам нужно расследовать. У Бутусова и не только у него уже была масса доказательств и заданные вопросы, на которые ОПУ не отвечали. И я опять хочу подчеркнуть: они взяли того, который их до этого критиковал, а взяв к себе, фактически нейтрализовали его как будущего оппонента. Естественно, Арестовичу льстило это назначение, до этого он телепался в обычных блогерах, поэтому и переобулся так легко, что еще раз говорит об отсутствии у него как порядочности, так и принципиальности.

Поэтому, чтобы эти вопросы по вагнеровцам пресечь, ОПУ нужно было лицо, который, пользуясь своей популярностью и авансом доверия, скажет украинцам: ребята, у нас все окей, расследуем, дайте органам работать. И конкретно - чтобы пресечь тему по сливу вагнеровцев.

Я, к сожалению не нашла именно это интервью Арестовича, но оставлю ссылки на нашу группу

Здесь

И здесь

Но с началом вторжения России на Украину он стал советником главы Офиса президента Украины и де-факто официальным спикером власти[17].

Не верь Вики, здесь ошибка: Арестович как был в 2020 назначен, так это назначение и осталось. А с началом войны он продолжил свою работу по тому назначению, которое в тексте - по опровержению дезинформации. И, как он был до этого внештатным советником, так и на начло войны таковым и остался. Да, ему доверили вначале говорить официально о важном - военные сводки с передовой, но потом быстро убрали, т.к. он со своим бормотанием не вписывался в понятия военных новостей.

"В начале 2022 года Арестович планировал уйти из политики, заявляя о разочаровании бюрократией и оплатой силовикам.

это была показуха, на самом деле он повздорил с кем-то в ОПУ - с кем, говорить не буду, но об этом говорили его посты в фейсбуке в то время. Уверена, если бы он знал, что начнется война, он бы не выделывался, а тихо сидел на пятой точке. Так вот в фейсбуке он написал так: я шел сегодня на работу, а потом резко передумал: а не хочу! Потом последовало: да я подумал, да не стоит... Там ему на это в фейсбуке такие были комменты, что обхохочешься)) Может быть, ему накинули после этого его финта зарплату, зная, что пригодится в пропаганде, ведь в ОПУ точно знали, что война начнется, а тут и Арестович - чел, проверенный на их лжи.

То, что Вики пишет за его успокоительные речи - я не против, а я за то, что Арестовича ОПУ прибрало к рукам задолго до этого, как фальшивый микрофон по вагнеровцам.

arys2004 патриот13.05.23 11:02
arys2004
NEW 13.05.23 11:02 
в ответ arys2004 13.05.23 10:46
У Бутусова и не только у него уже была масса доказательств и заданные вопросы, на которые ОПУ не отвечали.

И не только у Бутусова.

".....Дело вагнеровцев - это юридическая петля на шеях президента Украины Владимира Зеленского и главы Офиса президента Андрея Ермака. Дело о сливе спецоперации задержания вагнеровцев - это петля на шеях Зеленского и Ермака. Об этом сообщил герой Украины, генерал-лейтенант СБУ Григорий Омельченко в ток-шоу Борковский & Валевская Политика на телеканале Эспресо..."


=======

Хотела сначала перенести на ветку "Закулисье преЗЕдента", а потом подумала: а ведь это тоже о том, как в Украине ведется дезинформация самими представителями ОПУ - как они они обманывают украинцев.

Parol2016 патриот13.05.23 14:53
Parol2016
NEW 13.05.23 14:53 
в ответ arys2004 13.05.23 10:46

Я так глубоко Арестовичем не интересовался, поначалу какие-то его совместные разговоры с Фейгиным ещё слушал, потом перестал. Его неразборчивая речь, то ли намеренно, то ли, он не может иначе, меня раздражала, а напрягаться настолько чтобы разбирать, что он сказал, у меня не хватало терпения. Совсем ничего про него не слышал ранее, до войны, и нет желания его слышать потом. Наверное, ты со своим мнением о нём права, даже скорее всего что права. Лишь одно что могу добавить, думаю, он может вести какую то параллельную линию. Намекал про неё, через него могут доносить нужную информацию до Кремля. Или, дезинформацию, как знать....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.05.23 17:31
arys2004
NEW 13.05.23 17:31 
в ответ Parol2016 13.05.23 14:53

все может быть, вполне возможно, что для ОПУ он и был каким-то джокером, но как только он споткнулся (по ракете на дом), его сразу же отодвинули. Хотя могли сделать вид типа "со всеми бывает", но таки использовали этот его промах, будто ждали.

Может быть и так, что поняли, что с него больше не возьмешь, может быть, поняли, что находясь в ОПУ, он может слышать инфо не для всех ушей. Вспомнили, как он может переобуваться и сказали: иди, парень, на собственные хлеба. Может быть, помнили, что он строптивый (уходил же от них за месяц до войны), а им завтра такие не нужны.

То, что он совсем неглупый, я это даже и не отрицаю, он фору даст Зеленскому, да и многим. Но для меня он сегодня совершенно не интересен.

Parol2016 патриот13.05.23 19:09
Parol2016
NEW 13.05.23 19:09 
в ответ arys2004 13.05.23 17:31

Тоже не склонен "копаться" в Арестовиче, и его всякие тайные (возможные) задания от ОПУ мне неинтересны. Непонятно, есть они, нет, но это не меняет дела, поскольку кто кого использовал?..хаха ОПУ Арестовича, или, Арестович свою приближённость к власти? Вопросы на сегодня совершенно десятого плана...

Одно цепляет. В РФ что-то больно серьёзно относятся к сказанному этим человеком. Не был он им чем-то интересен, не уделяли бы ему внимания совсем, а это происходит.

Вопрос, почему? В чём, в чём, а византийских хитростях кремлёвские бегут вперёд самой Византии....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.05.23 19:37
arys2004
NEW 13.05.23 19:37 
в ответ Parol2016 13.05.23 19:09

Не знаю, что сказать на это. Может быть, от того, что он был вначале как бы лицом ОПУ, ну и потом, сейчас он тоже вроде остается в обойме наиболее популярных в плане аналитики. Таковых из Украины не так уж и много.

Parol2016 патриот13.05.23 19:42
Parol2016
NEW 13.05.23 19:42 
в ответ arys2004 13.05.23 19:37

Да я и сам не знаю как это всё понимать. Я не сторонник любить Арестовича, или, его проклинать. И тем более, не знаю, кем он будет потом, если ещё будет... Я не гадалка, не ясновидящий. и не его фанат.

Но вот когда мне врут, или, пытаются втюхать фейки, я этого не люблю. Да и кто это любит?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.05.23 23:00
arys2004
NEW 13.05.23 23:00 
в ответ Parol2016 13.05.23 19:42

вот так он и для меня за мгновение стал примитивным "переобувающимся", когда появилось его видео по сливу вагнеровцев. Да думаю, не только для меня. Да и другие его "переобувания", был бы принципиальным, подал бы голос про клистроны, когда началась война, за что именно он поносил Зеленского. Так нет, тут он голос потерял, наверное)) Так куда делась его принципиальность и, я бы даже сказала, честность?

Приведу его пост в фейсбуке (уже приводила, но и сейчас актуально):

https://www.facebook.com/alexey.arestovich/posts/pfbid02WF...

Алексей Арестович

2 июль 2020 г.

"......- В своём неуемном желании посадить Порошенко, зелёные сосредоточили все мощности правопохоронных органов на поиске блох в его карьере.

И вот - нашли: специальное оборудование для зенитных комплексов С-300, которое завозилось во времена президентства Порошенко, в рамках специальной операции, и с территории России.

Следователи ДБР, охуевшие от безнаказан...(пардон, Т9), похоже, превысившие полномочия, снимают с боевой техники критически важное оборудование, фактически разоружая два зенитно-ракетных полка дальнего действия - в условиях возросшего уровня военной опасности.

Надо понимать, до чего нужно довести военных, чтобы они обратились для решения проблемы с иным государственным органом, в социальную сеть!..

Это управленческая катастрофа.

При Зеленском происходит то, о чем я и многие другие предупреждали ещё год назад - распад государственности.

Кроме ситуативного разоружения двух полков, стоящих на боевом дежурстве (!), неуемные искатели грехов Порошенко, подвергли государство и конкретных людей ещё одной опасности - вскрытия уникальной схемы получения критически важного оборудования с территории противника.

Людей, которых необходимо награждать высшими государственными наградами, крупно рискующими лично, по милости ныне правящих идиотов, может взять ФСБ.

И ещё - более остального. Уже по-настоящему страшное.

Подобными действиями власть дезорганизует командиров и личный состав боевых подразделений, и подрывает готовность действовать решительно в критических ситуациях - а именно эти качества нужны для отражения агрессии, особенно, внезапной, как это бывает в боевой службе частей ПВО.

Нельзя воевать успешно, думая о том, не заявится ли с инспекцией твоих решений и оборудования, очередное ДБР?..

Распад.

Ещё полгода назад многие задавались вопросом:

- как далеко готовы зайти зелёные, в своей провинциальной мстительности?..

Ответ подтверждён в очередной раз:

- до разрушения государства и его обороноспособности - в критический момент военной опасности.

И это ещё не все.

Данное пришествие нехорошо пахнет действиями по прямым указаниям кураторов из Москвы, хотя рядовые исполнители могли этого и не понимать (в силу тупости и/или подлости).

Будет хуже.

Ну как, 73?

- Дали порулить самолётом хорошим парням-неолигархам?....." ©

=====

До слива операции по вагнеровцам оставалось 27 дней. Через год начнут расследование украинские журналисты, а ОПУ позовут Арестовича заболтать эту тему.
Parol2016 патриот14.05.23 15:28
Parol2016
NEW 14.05.23 15:28 
в ответ arys2004 13.05.23 23:00

Да, уж, пламенный текст! Проникновенный... и этот человек пошёл на службу к тем, кого он обвинял чуть не в предательстве своей страны.

Ладно, что-то больно много слов мы уделяем ему.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот14.05.23 21:13
arys2004
NEW 14.05.23 21:13 
в ответ Parol2016 14.05.23 15:28
arys2004 патриот16.05.23 19:01
arys2004
NEW 16.05.23 19:01 
в ответ arys2004 14.05.23 21:13

УНИАН - новости Украины |

Минобороны Украины высмеяло заявление оккупантов о якобы уничтожении ЗРК Patriot в Киеве минувшей ночью

"Пресс-служба Министерства обороны россии более мощная, чем армии большинства стран. россии даже не нужна армия, чтобы завоевать весь мир, ее государственных СМИ и спикера Минобороны Конашенкова более чем достаточно", - говорится в твите украинского оборонного ведомства.
t.me/uniannet/98383

=====

Добавлю: это было здесь. Пока еще не доказано, какие кадры использованы, но самое главное, что росс. пропаганда лишь предполагает.

https://t.me/milinfolive/100768

VIDEO

======

Польские наблюдатели также отрицают толкование росс. пропагандонов:

https://twitter.com/wolski_jaros/status/165837394891921817...

ВИДЕО

arys2004 патриот16.05.23 19:05
arys2004
NEW 16.05.23 19:05 
в ответ arys2004 16.05.23 19:01

Да, кстати, пока на этой ветке.

Инфо-помойка ожила)) и решила бросить очередной перл росс. пропаганды: якобы "После ракетного удара в Хмельницком зафиксирован «повышенный радиационный фон». Потому что "Повышение уровня радиации в регионе якобы свидетельствует о том, что «на объектах ВСУ ненадлежащим образом хранятся снаряды с обедненным ураном».


На самом деле информация о поднятии уровня радиации в Хмельницком и близлежащих регионах из-за взрыва 13 мая является фейком. Об этом сообщили в Хмельницком городском совете. В частности мэр Хмельницкого Александр Симчишин на брифинге 15 мая прокомментировал подобные сообщения в соцсетях и на российских сайтах: «К сожалению, жители в панике начали реагировать на эту информацию, и распространяли ее в различных Viber-группах. Это — откровенный фейк, даже настоящее ИПСО. Мы с ГСЧС сразу же делали замеры радиационного фона. По состоянию на субботу он был фактически в 2,5 раза меньше допустимой нормы. Поэтому никаких утечек, химических веществ, уранов — обедненных или обогащенных — не было». Симчишин также подчеркнул, что в условиях войны важно, чтобы люди пользовались исключительно официальными источниками информации.

Более того, в украинском Центре стратегических коммуникаций и информационной безопасности заявили, что российская пропаганда сразу же после удара по Хмельницкому начала массированный разгон дезинформации и паники среди украинской аудитории.

По информации сайта ye.ua, радиационный фон в Хмельницкой области по состоянию на 15 мая 2023 года находится в своих привычных пределах и составляет 0.087-0.150 мкЗв/ч. «Самая высокая величина мощности экспозиционной дозы (радиационный фон) была зафиксирована в 10:29 на посту наблюдения по адресу проспект Независимости в городе Нетешин и составила 0.150 мкЗв/ч, что ниже контрольного уровня»
arys2004 патриот19.05.23 20:24
arys2004
NEW 19.05.23 20:24 
в ответ arys2004 16.05.23 19:05
Инфо-помойка ожила)) и решила бросить очередной перл росс. пропаганды: якобы "После ракетного удара в Хмельницком зафиксирован «повышенный радиационный фон».

мало того, ее (инфо-помойку) понесло дальше: прямо на Польшу! Вернее, по их словам, радиационное облако шок пошло на Польшу.

Ну то, что дебилизм у них не лечится, это понятно, поэтому советую им свои же росс. СМИ читать и не позориться))

https://rg.ru/2023/05/17/vlasti-polshi-prokommentirovali-s...

И, как видим, кто понес фейк: Кедми! Ну ты скажи, как чел привык деньги зарабатывать, наверное, когда будет уходить на тот свет и объявит это, то никто ему не поверит, зная, как он много солгал в своей жизни, особенно для росс. СМИ