Новости из Евросоюза и Великобритании
скажу честно, "военных" экспертов развелось очень много, которые "питаются" из паблика, к которому и мы с тобой имеем допуск без проблем, на любом языке. А там еще пойми его, почему он именно это толкует, направляя зрителя в нужном ему направлении.
Пока на сегодня для меня только Давид Шарп, к сожалению, нет времени все слушать. Я еще ни разу в нем не разочаровалась.
Фёдоров не выглядит пустословом, хотя, и может вести какую-то свою линию. А вот Шарп пока этой темы с дронами не касался. Хорошо, давай подождём и его комментарий...
США отстраняются от участия и прямой помощи не только для Украины, США отстраняются от участия в защите Европы в системе НАТО.
ты же знаешь, как мне не нравятся общие слова. Для того, чтобы сказать, как отстраняются США, нужны факты. Они есть, но всего лишь такого характера: частичное уменьшение контингента в отдельных локациях. Потому что на контингент уходит много денег. Вооружение - не столько, а Трампу нужно показать хоть какие-то цифры экономии.
Второй случай и то пока неопределенно, что с октября 2026 США перестают финансировать обучение армий стран Балтии. Насколько я поняла от эстонского военного, это - вообще не проблема. Тем более, что у них самих уже есть системы покруче американских в этом плане.
Более я не знаю ни одного случая. Остальное - всего лишь разговоры.
Но по процентам - да, согласна, Трамп этим сделал хорошее дело. Хотя... я уже говорила ранее, что страны Европы начали усиливать свой оборонный потенциал именно по факту войны россии в Украине. Германия - яркий пример, поняли, что застряли в 90-х и бегом сотню миллиардов сразу на армию нашли, а сейчас и продолжают.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
.. Таки Пэтриоты обнаружили. Т.е. американцам респект, что цель такого размера обнаружили. И это тогда подчеркивает, что Польша не была застигнута врасплох.
Израильский "Железный купол" построен на применении Пэтриотов, его систем вооружения. А начало было, насколько помню, борьба с прилётами касамов, это небольшие по размерам ракеты, скорее, большие снаряды, и радары Пэтриотов их эффективно обнаруживали. Правда, на небольших расстояниях...но получается так, что именно Пэтриоты действительно увидели те дроны что летели в Польшу.
Думаешь, теперь всё тип-топ?
никогда не бывает 100%, особенно на учениях. Нельзя гарантировать. Но то, что каждый случай проблемный дает урок - это да. Причем, не только от неверных действий военных, а и отказов техники.
Кстати, пару лет назад был разговор об этом и мне рассказали, как доводят производителю все случаи отказа боевой техники. Т.е. не только сами справляются с проблемой, а и производитель вносит коррективы в свои технологии.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ты же знаешь, как мне не нравятся общие слова. Для того, чтобы сказать, как отстраняются США, нужны факты. Они есть, но всего лишь такого характера: частичное уменьшение контингента в отдельных локациях. Потому что на контингент уходит много денег. Вооружение - не столько, а Трампу нужно показать хоть какие-то цифры экономии.Второй случай и то пока неопределенно, что с октября 2026 США перестают финансировать обучение армий стран Балтии. Насколько я поняла от эстонского военного, это - вообще не проблема. Тем более, что у них самих уже есть системы покруче американских в этом плане.Более я не знаю ни одного случая. Остальное - всего лишь разговоры.Но по процентам - да, согласна, Трамп этим сделал хорошее дело. Хотя... я уже говорила ранее, что страны Европы начали усиливать свой оборонный потенциал именно по факту войны россии в Украине. Германия - яркий пример, поняли, что застряли в 90-х и бегом сотню миллиардов сразу на армию нашли, а сейчас и продолжают.
И что, получается? Спасибо Трампу, который заставил европейцев шевелиться? Может быть и так, но я то про другое.
Про то что если завтра война, то США участвовать не будут, и надежды на их помощь в этом смысле альянсу напрасны. Здесь нет факта, потому что не было прецедента, но есть достаточно ясные заявления самого Трампа, и членов его команды.
И я уверен, именно это заставило Европу зашевелиться. Они осознали вдруг, что остались без американской защиты.
Вот, вот, одна из сильнейших в Европе армий допустила до того, что некоторые из дронов пролетели сотни километров над их страной....
интересно, и как это соотносится к именно финансовой составляющей? Ты же сказал, что деньги Польша зажала.
Поинтересуйся этими цифрами: 2022 и 2025.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Увы, но, нужно. Имея такого агрессивного соседушку как Россия на континенте, да ещё с её претензиями, надо каким-то военным принимать непосредственное участие. КНДР это сделало, и ещё сделает, они не тупые, эти северокорейцы.
т.е. нужно начать войну, чтобы потренироваться?
Вызвать ещё больший негатив к НАТО чем это сделали дроны в ночь на 10 сентября в Польше уже невозможно.
понятно. Без комментариев.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, оно другое, это кино, но если посмотреть на положение в целом?
а вот нельзя обобщать и подводить под общий знаменатель, иначе будет "общая температура по больнице, проще говоря - искажение реальности.
И тут есть три варианта поведения.1. Поставить на место зарвавшихся. Да, это война, возможно, мировая, но она решает проблему, и надолго.2. Принять их условия, и жить в мире где правит беспредел. Заменить законы понятиями.3. Ничего не делать, и ждать, пока само рассосётся.
все это не годится для военных. Для политиков - да. Но в случае безопасности лучше слушать военных, а не политиков, у которых могут быть совсем разные цели.
На сейчас я вижу для Польши только одно: укрепление систем ПВО разных уровней. И никаких ответок россии - не нужно опускаться на уровень преступника.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
интересно, и как это соотносится к именно финансовой составляющей? Ты же сказал, что деньги Польша зажала.Поинтересуйся этими цифрами: 2022 и 2025.
Наверное, чем больше денег, тем лучше армия? А может, чем она опытнее, тем она лучше?
Тема не просто актуальная, она уже давно горячая, и я думаю, что она сейчас станет одной из основных. Жизнь заставит.
Полностью согласна с тобой и Ауслендером.
Германии, Франции касается 100%.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У меня совершенно другое мнение, и я предлагаю подождать новые случаи "проверки готовности НАТО". Уверен, они последуют непременно, и уже скоро, вот и посмотрим, насколько хорошо справляются.
уверена, если и будет подобное, то мы увидим и подобную картину, поскольку специфика сбития как ракетами, так и РЭБ.
Какое-то расстояние дроны пролетят.
Эта система была задействована, или, без неё обошлись?
Это - система ПРО, баллистика. Естественно, не была задействована. Но вполне возможно, что все службы получили сигнал готовность номер один.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Правда, на небольших расстояниях...но получается так, что именно Пэтриоты действительно увидели те дроны что летели в Польшу.
вообще это довольно интересно. Будет время, поспрашиваю.
Может быть, Шарп сделает видео именно по этой теме.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а вот нельзя обобщать и подводить под общий знаменатель, иначе будет "общая температура по больнице, проще говоря - искажение реальности.
Но видеть всю картину целиком, это разве вредно? Чем тебе не нравится понятие всей картины?
все это не годится для военных. Для политиков - да. Но в случае безопасности лучше слушать военных, а не политиков, у которых могут быть совсем разные цели.
Мы живём в мире где рулят ... никакие политики. А то и такие как Трамп... Военных не слушают.
На сейчас я вижу для Польши только одно: укрепление систем ПВО разных уровней. И никаких ответок россии - не нужно опускаться на уровень преступника.
То бишь, пассивное поведение, не дай бог эскалация, укрепляемся, готовимся.... А в это время Польшу, и не только её, кремлёвские будут по всякому прощупывать и провоцировать...
Никаких ответок, это поведение слабого с точки зрения Кремля. Они таких непременно бьют...
Ах, да, НАТО....которое немедленно введёт какую-то там статью, и что сделает? Начнёт консультации. И что-то там усилит.
С огнём играете, ребята.
Какое-то расстояние дроны пролетят.
Это - система ПРО, баллистика. Естественно, не была задействована. Но вполне возможно, что все службы получили сигнал готовность номер один.
И ещё раз попробую.
А если дронов не 20, а 200? А если среди них не только пустышки, а с БЧ, пусть и небольшой? Прилетели, и часть из них достигли неких целей, и нанесли ущерб. Не частный дом и авто побили, а военный объект? Или, гражданский, но серьёзный?
Скажи мне, а что тогда будет, это всё-таки нападение на страну НАТО, или, ещё нет?
вообще это довольно интересно. Будет время, поспрашиваю.Может быть, Шарп сделает видео именно по этой теме.
Это не просто интересно, это уже серьёзная интрига. Причём, хороший вопрос, а какие ещё системы способны увидеть дроны, из тех что нынче поставлены в Украину?
И что, получается? Спасибо Трампу, который заставил европейцев шевелиться?
я же дала два аргумента. Да, какая-то часть есть и от Трампа, но тут смотря какие страны: некоторые вообще игнорировали. А вот те, которые имеют близость к россии - тут уже сами, без Трампа, т.к. поняли, что в Европе появился второй Гитлер - путин.
Про то что если завтра война, то США участвовать не будут, и надежды на их помощь в этом смысле альянсу напрасны.
где об этом официально заявлено? Нигде. Поэтому твое "если" - то тогда если Европа знает, что нужно надеяться только на себя, то так и будет поступать. Но я уверена, что это дорого обойдется США. То, что они потеряют статус - 100%, на такое США никогда не пойдут..
И, скорее всего, это будет решать не Трамп, а Конгресс. Потому что на карту будет поставлено то, ради чего США десятки лет вкладывали деньги.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Наверное, чем больше денег, тем лучше армия? А может, чем она опытнее, тем она лучше?
нет, армия хороша лишь та, которая хорошо вооружена и квалифицированa. А вот опыт - понятие относительное. Опыт дают и учения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Но видеть всю картину целиком, это разве вредно? Чем тебе не нравится понятие всей картины?
нет, не вредно. Это как на карту смотреть с разными странами. Но делать общий вывод по ним - не стоит.
Например, как сейчас сравнивать войну Украины и Израиля - совершенно разная специфика.
То бишь, пассивное поведение, не дай бог эскалация, укрепляемся, готовимся.... А в это время Польшу, и не только её, кремлёвские будут по всякому прощупывать и провоцировать...
Никаких ответок, это поведение слабого с точки зрения Кремля. Они таких непременно бьют...
я уверена, что эта акция связана напрямую с учениями в Беларуси. Чтобы поднять их престиж.
И очень ждут, когда Польша не выдержит и будет отвечать, например, дронами. Ответить кремлю - значит лить воду на его мельницы.
Почему иногда лучший совет: игнорировать придурков?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И ещё раз попробую.А если дронов не 20, а 200?
дело в том, что если сейчас было 20, то это не значит, что потенциал Польши был только на 20 дронов.
Скажи мне, а что тогда будет, это всё-таки нападение на страну НАТО, или, ещё нет?
при таком количестве - 200 это уже будет именно нападение, т.к. масштабность отвергает понятие ошибки, случайности или незначительности. Но уверена, что никаких 200 дронов от россии не будет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)