ну, тут как бы не соглашусь, что именно это привело к 24 февраля. Вы имели ввиду начало войны?

На мою думку, в чем и как бы не барахтались росс. либералы, "хорошие русские", это было очень далеко от планов путина. Которые он начал строить задолго до 2022, и тогда и море было ярче и были другие либералы и им сопутствующие, все соответствовало тому времени, а были другие интересы, цели и возможности.

К тому же либералы удивительно приспосабливаются к обстоятельствам. Но и мы должны смотреть на них также с учетом того времени, когда мы о них говорим. Вот ваш пример с Гордоном - он так говорил тогда, видимо, когда не было такого противостояния, да и война не началась. Я не знаю, когда он так говорил, но вот последнее время он просто в прямом эфире посылает всех по курсу русского корабля.

Но чтобы они довели, вернее, привели к войне, как-то не верится. Тут решение было в кремле, а кремлю вообще все равно, что там думают либералы, оппозиция и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я знаете чему рад, что на этом скандале показали лицо все эти "хорошие русские".

а вот тут соглашусь, вообще острые и горячие ситуации хорошо способствуют тому, что человек несколько теряет контроль за собой и выдает то, что, как говорится, у него на уме)) И потом, как бы он не пытался натянуть другую маску - поздно.

И чем больше они будут открывать свое лицо, тем спокойнее будет также, поскольку они и "туман", и "мутную воду" изобразят на раз)) А уж то, чем они занимаются - пропагандой в разных ее субстанциях))- вообще как нужно фильтровать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я написал, что это один из факторов. Много чего было. Сознательный развал украинской армии и флота. Все силовые ведомства возглавляли граждане России. Огромное количество российского бизнеса в Украине. Это при том, что европейскому бизнесу туда войти было практически нереально.Вы наверное в курсе сколько европейских, да и не только европейских компаний пострадало в Украине. Процессы до сих пор не завершены. Ну и безусловно капанье на мозги всех этих рашенских болтунов, которые просто не вылазили из Украинского ТВ. Хотя там и своих было достаточно. Вспомните каналы Медведчука, Мураева. Да и Пинчук , у которого несколько лет на канале работал эта псина Киселёв, который всё бомбит США и остальной западный мир. Ради интереса погуглите как жарил шашлычки Киселёв на даче Пинчука, у которого в гостях на тот момент были отец его жены, президент Кучма и много других украинских гос.деятелей. Начиналось это давно. Об этом Кучму и Кравчука ещё Ельцин предупреждал. Потом подисание харьковского договора. Вспомните какой процент набирали в Украине при опросах те, кто хотел, чтобы Украина вступила в НАТО. Да и в Евросоюз не намного больше. Вот это всё работа этих русских и прорусских болтунов.Положа руку на сердце, то количество российской агентуры, которое работало в Украине, превышало количество всей российской агентуры совокупно в странах бывшего СССР и даже странах бывшего Восточного Блока. Просто Фрау Меркель такт не позволил сказать обо всём этом прямо. Я не оправдываю Фрау Меркель, но во многом отлично понимаю её позицию.

про то, что Украина была наводнена россиянами абсолютно на всех площадках, начиная от шоу-бизнеса и до всех видов стратегического производства, что большинство производственных связей были завязаны на россии, перечислять много времени займет, ну да это понятно.

А вот про агентуру - это вообще рекорды. Лишь один пример приведу, который меня удивил.

Начало войны 24.02.2022. Первые дни и сразу пошла инфо, что задерживают росс. пособников, которые оставляли знаки на домах, крышах для авиации россии. Одного поймали, проверили документы, на допросе выясняется, что его забросили в Киев два года назад! Он устроился, натянув маску простого человека, интегрировался, слился с массой населения. А как началась война, он стал выполнять инструкции по наведению авиации. Скорее всего, что он за эти два года также и сливал инфо в россию.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Два года, это вообще ничего. А сколько было таких, которых никто не забрасывал. Которые родились и выросли в Украине.Всё началось с первого президента...Выбрали бы тогда Черновола, думаю, что Украина уже давно была бы и в НАТО, и в Евросоюзе. И никаких бы споров не было на каком языке говорить в Украине.

Выбрали бы тогда Черновола, думаю, что Украина уже давно была бы и в НАТО, и в Евросоюзе.

Пошел уже оффтоп на этой ветке, но если коротко, окей.

=====

За Черновола - до сих пор ... очень жаль...Так и не нашли убийц?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вроде нет.

Оставлю на этой ветке, раз уж здесь было все про "Дождь"

=====

Тут еще про Дождь. Мастера по переобуванию. Фишман об оккупации Крыма

Сейчас Фишман уже говорит о войне, которую ведет путин. О том, что в 2014-м был захвачен Крым, он забыл. Наверное.

Поэтому согласна с автором твита:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут еще про Дождь. Мастера по переобуванию. Фишман об оккупации Крыма

Мне на фейсбук прислали видео, где Фишман говорит, что его слова по Крыму - это был сарказм над действиями путина, что это был жесткий юмор. И на самом деле он никогда не поддерживал Крым.

Так что я тоже вношу корректировки. Вот его слова об этом видео:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну нет у меня к ним никакого сочувствия. Не понимаю я их. Вообще не понимаю. Украинцев понимаю. Европейцев отлично понимаю. Прибалты, это те же украинцы, свободолюбивые. А это вечные рабы.

Потому что не понимаете, потому и сочувствия нет. Я не призываю вас любить россиян, похоже на то, что ещё долгие годы, если не десятилетия, их будут не любить во всём мире.

Надо стараться понимать людей.

Не в оправдание, а ради справки. Народ, который веками был в рабстве, а потом жил в крепостническом праве, как бы не назывались крепостные и их хозяева, не может быстро стать другим. Нужны поколения, и условия нужны другие. Но ведь сами видите, откуда же эти условия возьмутся, а новые поколения уже выращивают те люди, кто УЖЕ отравлен рашизмом.

Вы же там жили. Вы же видели это убожество. Ну ладно, я там был по служебным делам, но не дай Бог, чтобы мне там пришлось просто жить. Как можно жить рядом с этими тварями. Я их такими считал ещё до всякой войны. У меня нет большого желания писать то, что я реально видел в этой поганой стране. Я очень много ездил по миру, но такое отсутствие эмпатии как у россиян, я больше нигде не встречал. Хотя мне по работе по всему миру приходилось общаться с очень неблагополучными людьми.

А если вы во всём этом родились и выросли? Если вы не знали другой жизни? Всё познаётся в сравнении, не я сказал... Ах, да, я не родился в России, я туда приехал уже достаточно взрослым, и да, поразился тому что увидел. Поначалу, потом не то что привык, а в силу того, что жизнь в СССР не баловала большим разнообразием. Где-то было получше, где, похуже, такая была практически вся страна. В которой исключения лишь подчёркивали правило.

Когда я попал впервые в Латвию, и в Эстонию, мне подумалось, что я попал в западную страну, которую видел лишь в кино. А было это ещё в советское время, при ещё живом Леониде Ильиче....

Ну нет у меня к ним никакого сочувствия. Не понимаю я их.

я разместила это не из сочувствия к Дождю, а лишь как корректировка по достоверности. Сама от других жду только правду и к себе не делаю скидок.

Но я их понимаю в том плане, что пытаются изобразить оппозицию. То, как прокололись недавно - все, это пятно. Поэтому и говорят, что бочку меда можно каплей дегтя испортить ©. Так и тут ситуация, когда один журналист похерил всю их работу и авторитет.

Поэтому и смотрю на них, понимая, что народ - скользкий. И сочувствия у меня тоже нет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

• 15 ДЕКАБРЯ 2022Босния и Герцеговина получила статус кандидата на вступление в ЕССтрана подала заявку на вступление в ЕС в 2016 году

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

AquaDom в Берлине был самым большим в мире цилиндрическим аквариумом с солёной водой, расположенным в CityQuartier DomAquarеe (на территории отеля Radisson). Ёмкость аквариума была выполнена из акрилового стекла, её высота составляла 16 м, а диаметр — 11,5 м. Вчера около 5:30 утра на первый этаж отеля Radisson вылилось миллион литров соленой воды. Огромный водяной цилиндр, 16 метров в высоту, из акрилового стекла толщиной до 20 сантиметров, разбился за считанные секунды, массы воды распространились на вестибюль, Карл-Либкнехт-штрассе и подземную автостоянку отеля.

Два человека получили ранения, около 1500 рыб было смыто.

Как строили:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Германия делает "прополку" российским "сорнякам"

========

Cотрудник Федеральной разведывательной службы Германии Карстен Л. (Carsten L.) задержан по подозрению в государственной измене, в частности в шпионаже в пользу России. Задержание состоялось 21 декабря и было санкционировано Федеральной прокуратурой ФРГ, сообщили в четверг, 22 декабря, немецкие СМИ Вскоре после этого стало известно, что следственный судья Федеральной судебной палаты еще 16 декабря выдал ордер на арест Карстена Л. Cейчас тот находится в предварительном заключении.

В нынешнем году подозреваемый передал "одной из российских спецслужб" сведения, представляющие собой государственную тайну. В его жилье и на рабочем месте уже прошли обыски, заявили в свою очередь в Федеральной прокуратуре Германии. Кроме того, обыскам подверглись жилье и рабочее место "еще одного лица", а также два офиса разведслужбы в Берлине и Пуллахе.

BND сама выявила предполагаемый случай госизмены и провела масштабное внутреннее расследование, заявил глава спецслужбы Бруно Каль (Bruno Kahl). "Когда подозрения подтвердились, была проинформирована генпрокуратура", - добавил он.

Федеральная разведывательная служба не сообщила подробности обвинения, отметив, что "сдержанность и конфиденциальность очень важны в данном особом случае". "В случае с Россией мы имеем дело с фактором, отличающимся беспринципностью и готовностью к насилию. Каждая разглашенная деталь даст противнику преимущество в намерении нанести ущерб Германии", - сказал Бруно Каль. По его словам, успех расследования во многом зависит от того, чтобы как можно меньше информации стало достоянием общественности, пока прокуратура не завершит следственные мероприятия.

https://www.dw.com/ru/sotrudnik-razvedki-frg-arestovan-po-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Читаем вот это.

https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/01/4/7153566/

Очень правильные слова, которые означают, что понимание происходящего, правильное понимание, оно имеется. Хорошо, если понимание рождает и нужные действия, а не отговорки, проволочки, и прочие крючки, за которыми хорошие слова не превращаются в дела....

конкретика суперская!

Процитирую:

- если Россия прекратит бомбить и выведет своих солдат - будет мир. Если Украина прекратит воевать - не будет больше Украины"

- отсутствие войны не означает мира, и что продиктованный Россией мир несет в себе угрозу нового насилия.

- мы знаем из оккупированных Россией территорий, что означает то, что некоторые сейчас называют компромиссом: подвергать женщин изнасилованию, мужчин на убийства и пытки, детей на похищение. Освобожденные города, такие как Буча, Изюм и Балаклея, являются свидетельством этого. Дипломатических усилий хватает. Зато Путин хочет сломать или уничтожить народ Украины. И это именно то, что мы должны предотвратить

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В который раз повторяю, единственный крепкий мужик в немецком правительстве, это Анналена Бербок. Это хорошо видно на фоне остальных ...тряпок. Вроде того же Шольца.