Преступная война pоссии против Украины
Нет, нет, положение и в самом деле очень серьёзное, и всё войско у границ Украины и в самом деле может двинуться вперёд, да ещё и подкрепление подгонят, и всё вместе, более чем опасно.
Ну хорошо, вот он оккупировал Украину что дальше. Дальше НАТО будет ожидать что он оборзеет и в Арктике и в Африке во всем мире. Военный бюджет в ЕУ будет поднят не до 2% а до 20% и введен призыв, всякая торговля чем то более технологичным чем швабры (да и то как орудия пыток запретят) прекратится, во всех прокси войнах будет оказана поддержка противникам РФ. Ну итог мы уже с СССР видели.
И он же расценивает группировку войск России на границе с Украиной как ударную, и готовую в любой момент начать наступательную операцию
совершенно верно: с точки зрения масштабности, количества - конечно это есть ударная группировка, но ввести эту группировку - это уже другой вопрос. О том, что это будет катастрофа и для России и для путина - и Ивашов об этом говорит.
Он не говорил еще об одном моменте, а хотелось бы услышать: он не учел то, что армия Украины на сегодня - это не та армия, что была в 2014-м, кроме того, есть еще одна сторона: наступление может быть успешным только в своем первоначальном этапе, а вот затем вполне может быть так, что ВСУ отрежут пути логистики из России и тогда росс. танки превратятся в груду металла без ГСМ и боеприпасов. Мало того, они могут оказаться еще и в котле. Не будем же сбрасывать то, что какая-никакая армия Украины , но есть. Про авиацию. То, что у Украины системы ПВО есть - факт. Решит Россия делать десанты с моря - тоже под большим вопросом.
Единственное, что сказал Ивашов, что тысячи контрактников из ЧВК прибудут воевать за Украину. Вот тут сомневаюсь.
Мне момент в том видео понравился, когда Ивашов говорит, что СМИ не должны быть в России оружием войны, какими они стали, начиная с 2014-го.
Нет, нет, положение и в самом деле очень серьёзное, и всё войско у границ Украины и в самом деле может двинуться вперёд
вряд ли. Этим самым Украина даст шанс России ответить, именно на это Россия рассчитывает, чтобы в суматохе ввести регулярные силы. Думаю, что это понимает и Зеленский. Поэтому на сегодня по ОРДЛО только одна задача: сделать так, чтобы с участием независимых сторон или миротворцев ООН зачистить территорию ОРДЛО от росс. комбатантов, контроль границы, лишить росс. террористов нового поступления боеприпасов.
Любые военные действия чреваты опасностью, что РФ это использует
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Значит будет добывать свой газ и свою нефть. На самом деле в Украине есть много разных полезных ископаемых.
Есть, но на освоение всего этого добра нужны годы и лярды. А времени много нет, а лярды тамошние олигархи любят давать только чтобы прибыль была завтра, и не меньше 300%....
Так что всё хорошо, но слишком поздно.
Меня долгосрочная перспектива не устраивает, я до торжества добра над злом доживать не собираюсь. Устроило бы просто, не нападут, войны не будет. И не потому что их галерный не захотел, передумал, или встал с другой ноги.... Превентивный удар может быть совсем не ядерный, и вообще, не военный, а такой, чтобы хотелка нападать отвалилась. И, так как вижу, его Запад нанести в состоянии, но жадность мешает. Самим ничего и ни капельки терять не хочется, а так не бывает!
Он не говорил еще об одном моменте, а хотелось бы услышать:
Он давно в отставке, и если положение дел в своей армии он может оценить, то изменения в ВСУ он вряд ли способен. Тупо нет информации у него.
Поэтому на сегодня по ОРДЛО только одна задача: сделать так, чтобы с участием независимых сторон или миротворцев ООН зачистить территорию ОРДЛО от росс. комбатантов, контроль границы, лишить росс. террористов нового поступления боеприпасов.Любые военные действия чреваты опасностью, что РФ это использует
В ГШ ВС России это понимают, и всячески не дадут ни миротворцев туда запустить, ни ОРДЛО зачистить. Военный путь действительно чреват, это понимают все стороны. То что затеял галерный, имхо, это пугать Запад нападением, которое вот-вот, заставить сесть за стол переговоров, и что-то выторговать. Первое необходимое условие он уже выполнил, с ним начали искать возможность договориться, когда такое было, проходной двор для западных политиков, а не Кремль.... Полагаю, что и до переговоров дойдут, то что уже состоялось, показывает, без них дело не сдвинется. Да, Запад Кремль послал, но движения-то не видно. То бишь, посланные не уходят....
Он давно в отставке, и если положение дел в своей армии он может оценить, то изменения в ВСУ он вряд ли способен. Тупо нет информации у него.
да не, тут дело не в численности, а в том, что вклинившись уже вглубь на территорию Украины, они непременно получат отпор, а к этому еще и маневренную войну, когда отрезать пути логистики будет уже не представлять той опасности, как навстречу ударной группировке. Кроме того, наступление может быть одновременно в разных направлениях, например, с целью захвата особо важных объектов, т.е. уже считай дели боевой ресурс на несколько.
Т.е. величина группировки на границе - вовсе не залог успеха уже на территории Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То что затеял галерный, имхо, это пугать Запад нападением, которое вот-вот, заставить сесть за стол переговоров, и что-то выторговать.
вот и опять мы возвращаемся к прежним нашим вопросом: какая это "муха укусила" путина, что он начал эту тему "Украина-НАТО" именно сейчас. 8 лет идет война с Россией, 8 лет путин - крымнашевец, а именно через 8 лет стал понимать, что может потерять Крым. А ведь Украина имеет направление на вступление в НАТО даже более этих 8 лет.
Короче, похоже, что ближайшие два года поставят точку в этом вопросе
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То что затеял галерный, имхо, это пугать Запад нападением, которое вот-вот, заставить сесть за стол переговоров, и что-то выторговать. Первое необходимое условие он уже выполнил, с ним начали искать возможность договориться, когда такое было, проходной двор для западных политиков, а не Кремль.
с ним начали вести переговоры лишь потому, что он стал их требовать, не требовал бы - и не стали бы с ним разговаривать. Но почему-то он получил обратный эффект от этих переговоров: вместо уступок - получил твердый ответ: нет.
Быть настолько непредусмотрительным? Или там уже в кремле какие-то сливы и фальшивые отчеты разведок? То, что путин особенно нервничает, тоже показатель, еще никогда он так из себя не выходил.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Полагаю, что и до переговоров дойдут, то что уже состоялось, показывает, без них дело не сдвинется. Да, Запад Кремль послал, но движения-то не видно. То бишь, посланные не уходят....
конечно, переговоры идут, похоже, именно сейчас - апогей, но "мячом" владеют "игроки" запада, у них инициатива
Если бы вопрос стоял только по "Украина-НАТО" - это одно, а тут еще и по горячей линии решается вопрос параллельно по ОРДЛО.
Еще подумала, что уж очень интенсивная поставка вооружения Украине идет. Такое впечатление, что как только переговоры закончатся, то поставки прекратятся именно на том основании, что запад пока не будет поставлять, если Россия будет выполнять свои обещания о ненападении.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мы всё рассуждаем понятиями той войны, а планы могут быть совсем скромными. Ещё кусочек Донецкой области, или, Луганской. Расширить ОРДЛО.
С военной точки зрения, думаю, у его генералов есть понимание, что победы быть не может,но командуют ими, а не они. И потом, даже поражение россСМИ преподнесут как величайшую победу!
вот и опять мы возвращаемся к прежним нашим вопросом: какая это "муха укусила" путина, что он начал эту тему "Украина-НАТО" именно сейчас. 8 лет идет война с Россией, 8 лет путин - крымнашевец, а именно через 8 лет стал понимать, что может потерять Крым. А ведь Украина имеет направление на вступление в НАТО даже более этих 8 лет.Короче, похоже, что ближайшие два года поставят точку в этом вопросе
Значит, что-то там у них наверху произошло. Притом, такое, что потребовало такой выходки с ультиматумом, и такой спешки...
Думаю, что узнаем мы об этом довольно скоро, невозможно всё держать втайне при таком начале....
Скажу так, он добился того чтобы с ним разговаривали. Как, второстепенный вопрос. Да, ему ответили нет, но если бы на этом весь процесс и закончился, то можно было бы сказать, Кремль выступил неудачно.
А пока процесс челночной дипломатии, переговоров, и прочих дипломатических усилий идёт, и идёт ОЧЕНЬ интенсивно, ничего не закончилось.
Иначе, пугалка пока работает.
конечно, переговоры идут, похоже, именно сейчас - апогей, но "мячом" владеют "игроки" запада, у них инициатива
Которая выражается в основном в угрозах, мы сделаем то, мы сделаем это. А вот что реально сделано, это поставки оружия.
Еще подумала, что уж очень интенсивная поставка вооружения Украине идет. Такое впечатление, что как только переговоры закончатся, то поставки прекратятся именно на том основании, что запад пока не будет поставлять, если Россия будет выполнять свои обещания о ненападении.
Нет, я так не думаю. Похоже на долгосрочную программу помощи оружием, которое с точки зрения Запада, должно удержать Кремль от нападения. А вот наступательное вооружение, очень вероятно, поставлять они не будут, и даже могут потребовать от Украины, чтобы она его не имела. Зачем?
А вот прикинь, гарантии для России, неразмещение всяких ракет, и всего чего так боится Кремль чем их раздолбать могут, ни в Украине, ни в Грузии. Но при этом, обе страны, в НАТО+, или даже, в НАТО. Вот вам гарантии и для этих стран, и для России, и для самого НАТО. В военном смысле начертили линии, обозначили зоны, и давайте за них не ходить. При взаимном контроле друг друга....
Ещё кусочек Донецкой области, или, Луганской. Расширить ОРДЛО.
даже если это и будет ОРДЛО, то разницы нет, т.к. Россия зайдет регулярными силами. А это - конец минским соглашениям, за которые Россия держится пока еще как утопающий за соломинку. И второе: ОРДЛО - территория Украины, следовательно, это будет воспринято как нападение на Украину. Ведь почему эти лугандоны еще держатся? Потому что там нет регулярных сил.
Единственный момент здесь: если Россия решится признать официально эти лугандоны, то тут еще как бы есть какая-то лазейка, но опять же признание тут же перечеркивает минские соглашения. Это признание все равно никто не признает, толку от этого?
В общем, тут для путина такая ситуация, как на минном поле: куда не наступи, там может быть мина.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Значит, что-то там у них наверху произошло. Притом, такое, что потребовало такой выходки с ультиматумом, и такой спешки...
точно. Интрига года - 2022 ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Которая выражается в основном в угрозах, мы сделаем то, мы сделаем это.
конечно, это пока угрозы, ведь путин еще ничего не сделал. А, если и надумает что-то сделать, уже будет заранее знать, что его ожидает.
Похоже на долгосрочную программу помощи оружием, которое с точки зрения Запада, должно удержать Кремль от нападения.
окей, тогда получается, что именно размерами и сроками поставки как бы ставят акцент, подчеркивая свои слова и решимость.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот прикинь, гарантии для России, неразмещение всяких ракет, и всего чего так боится Кремль чем их раздолбать могут, ни в Украине, ни в Грузии. Но при этом, обе страны, в НАТО+, или даже, в НАТО. Вот вам гарантии и для этих стран, и для России, и для самого НАТО. В военном смысле начертили линии, обозначили зоны, и давайте за них не ходить. При взаимном контроле друг друга....
ход твоей мысли мне нравится, но путина угнетает сам факт того, что если Украина будет в НАТО, то НАТО там даже не будет размещать свои ракеты, но помогать Украине в обороне по ст.5 Устава ООН НАТО будет. И вот тогда и может всплыть вопрос, что Россия незаконно оккупировала Крым. Именно это уже скрывая
твердил путин. Он не ракет боится, т.к. дальности хватает, а именно правомерности действия НАТО на территории Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Он неглупый человек, не может не понимать, всё что сейчас происходит, это ускоренное движение Украины в НАТО. У него нет выбора, либо загнать Украину назад в стойл, под Кремль, либо она уйдёт, и непременно, в НАТО и ЕС. Всё что он может, это отсрочить это движение, постоянно создавая напряжённость на Донбассе. Для него нет варианта, сесть, договориться, и уйти из ОРДЛО, а заодно, договориться о статусе Крыма. Для него, точно нет, но половинчатый вариант есть у того, кто займёт его кресло. Уйти из ОРДЛО, но не оставить Крым. Правильно говорят аналитики, никакой последующий правитель России Крым не отдаст, он сам убежит, когда Россия начнёт рушиться.
Даже если НАТО полноценно будет представлено на Украине, оно не возьмётся отвоёвывать Крым. Война НАТО с
РФ, она невозможна по известным причинам.
назад
список