Нарусова (супруга Собчака) как депутат задала вопрос о потерях росс. армии в этой войне в Украине. В ответ она услышала лекцию. Но хорошо, что такие вопросы задаются, хотя...толку от этого...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Понимаю, конечно, рано. Понимаю и другое, время идёт, а силы не бесконечны. А ещё понимаю, да и раньше понимал, Западу всё равно, сколько украинцев погибнет ....

Не знаю, что видит галерный, он одержим идеей. Так что разумное начало мы можем исключить, а значит, то как рассуждаем мы, для него не работает.

Про НАТО и мне говорить не хочется. Тогда, не будем.

Понимаю, конечно, рано. Понимаю и другое, время идёт, а силы не бесконечны. А ещё понимаю, да и раньше понимал, Западу всё равно, сколько украинцев погибнет ....

единственное, что как бы как аргумент: НАТО отказ по закрытию неба означает как вступление его как третьей стороны в войну, причем, официально. И они говорят, что это вызовет уже глобальную мировую войну, где потери будут вообще несравнимые. Я абсолютно не оправдываю действия НАТО сейчас, когда гибнут украинцы, но посмотри: как только разведка НАТО узнала (я ранее писала об этом: когда вдруг начали масштабные поставки вооружения) и начале нападения, и предупредила даже, мы не верили, а восхищались американскими транспортниками со стингерами, а сразу после этого американцы и другие перевели свои посольства во Львов. И опять мы смотрели на них, как на перестраховщиков или даже паникеров.

А оказалось, что они были правы и делали правильно все и заранее. Начала бы Украина делать также мощную подготовку по защите именно рубежей, было бы лучше? Или как Зеленский лишь всем втирал: не паникуйте, безусловно понимая, что паника - люди все в магазины, полки пустые - ему проблема.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А ещё понимаю, да и раньше понимал, Западу всё равно, сколько украинцев погибнет ....

Вот беря все это во внимание, и хоть и немного, но оправдываю НАТО. Они по-прежнему не вступают в официальные действия, но сыпят деньгами и вооружением. Вполне возможно, что путин и делает сейчас такие бомбежки, чтобы НАТО таки вступило в официальные действия, т.е. и с этой стороны видим путинский шантаж. А НАТО все это взвешивает, возможно, и для дальнейшем безопасности, но уже в более глобальном масштабе. Им виднее. У них - больше информации.

Посмотрим, как будет, по-прежнему вижу выход только один, не знаю, как он будет достигнут в совбезе, учитывая, что россия - член совбеза, но ввод миротворцев решил бы вопрос прекращения огня кардинально

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я не понимаю другое. Ведь НАТО в Украине было. Были инструкторы. В Одессе регулярно гостили корабли. Почему они все сбежали. Если кто помнит 2008 год, войну с Грузией, тогда наоборот Америка срочно направила корабль в черное море.

Т.е. вопрос. Решился бы Путин, если бы в Одессе стояло пару кораблей НАТО с мощной ПВО? И еще несколько в Болгарии/Румынии.

Мы это уже никогда не узнаем.

анонс эфира с Христо Грозевым

Cisco приостановил все бизнес-операции в России и Беларуси

Компания сосредоточит теперь свою роботу на Украине и предоставит гуманитарную помощь.
Американская транснациональная компания Cisco, разрабатывающая и продающая сетевое оборудование, предназначенное в основном для крупных организаций и телекоммуникационных предприятий, стала одной из крупных компаний, которые остановили работу в России и Белоруси, пишет MarketWatch со ссылкой на письмо гендиректора Cisco Systems Чака Роббинса сотрудникам.

После начала Россией войны на территории Украины, свою деятельность в России приостановили многие международные компании, среди которых IKEA, Volkswagen Group, Hermès, Apple и многие другие известные бренды.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Верховная Рада разрешила начать принудительное изъятие собственности и средств России на территории Украины.

"Принудительное изъятие в Украине имущества и средств РФ и его резидентов осуществляется без какой-либо компенсации их стоимости, учитывая полномасштабную агрессивную войну, которую Россия развязала и ведет против Украины и украинского народа", – говорится в сообщении.

Закон определяет принципы принудительного изъятия в Украине объектов права собственности российской федерации и ее резидентов, основания и порядок принудительного изъятия, а также правовой режим этого процесса.

Соответствующее решение об экспроприации будет приниматься Советом национальной безопасности и обороны Украины, а будет вводиться в действие оно указом президента.

https://www.5.ua/polityka/rada-pidtrymala-prymusove-vyluch...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Российских захватчиков выбили из Николаева, бои продолжаются в окрестностях.

Об этом сообщил глава Николаевской ОГА Виталий Ким.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"Нас просто знищують "градами", гаубицями, авіацією. Говорити про стабілізацію не доводиться",
– сказав міський голова Маріуполя Вадим Бойченко, передає "Українська правда".

Зараз у міських лікарнях перебувають близько 300 поранених, однак окупанти обстрілюють навіть лікарні.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю я что проголосуют за ввод миротворцев. ООН, не та контора, чтобы решиться. Было бы хорошо, но увы, это желание. Посмотрим.

Они не сбежали, подгадан был момент, когда их там не было. Корабли НАТО, полагаю и сейчас в Черном море, но вступать не то что в бои, даже как-то содействовать они не имеют права. Смотрите, там любое столкновение между НАТО и РФ, это уже ядерная война. Вся проблема в том, что Запад всячески хочет избежать конца света, а галерный им как раз и угрожает....

Что касается кораблей, то они просто в какой-то момент прикратили приходить. А инструкторов эвакуировали, тогда же, когда была эвакуация посольств. Это было в новостях.

я не понимаю другое. Ведь НАТО в Украине было. Были инструкторы. В Одессе регулярно гостили корабли. Почему они все сбежали

Они находились на территории Украины на основании договора с НАТО по плану индивидуального партнерства с НАТО. В 2020-м Украина получила статус партнера с расширенными возможностями, т.е. на сейчас она находится в таком же статусе, как и Финляндия, Швеция, Грузия и т.д.

Но НАТО не имеет право иметь свои базы на территории Украины. И, конечно, не вступать в военные действия на стороне Украины, т.к. Украина - не член НАТО

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если кто помнит 2008 год, войну с Грузией, тогда наоборот Америка срочно направила корабль в черное море.

Корабль был в статусе наблюдателя. И ни одного действия по вмешательству не произвел, и события развивались в Грузии без какого-либо влияния корабля

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Т.е. вопрос. Решился бы Путин, если бы в Одессе стояло пару кораблей НАТО с мощной ПВО? И еще несколько в Болгарии/Румынии.Мы это уже никогда не узнаем.

Это равносильно тому, что и в Грузии. ПВО и ПРО стоят и в Польше, которая имеет границу с Украиной, а толку? И корабль бы отчалил из Одессы - путин прекрасно знает, что статья 5 Устава НАТО - только для стран-членов НАТО.

Вот сейчас вообще конкретный вопрос - по закрытию неба над Украиной силами НАТО - точно так же.

Если сейчас и будет принято решение по закрытию неба, точнее сказать, по защите неба от ракетных обстрелов, это будет нонсенс или будет принято какое-то хитрое решение, опять же если использовать союз недавний Великобритания-Польша-Украина, то чем они будут защищать небо Украины? - опять же системами или авиацией, которая является системой НАТО.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А инструкторов эвакуировали, тогда же, когда была эвакуация посольств. Это было в новостях.

инструкторы были, если не ошибаюсь, вообще как по инструктажу владения присланного западом вооружения, они-то вообще тут аж никаким боком

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)