Преступная война России против Украины
что с Украиной будет...
Скажу что будет.
Как бы напыщено не звучало, будет то чего - захочет народ Украины.
Все 100% зависят от населения.
Пример, два Майдана.
Ещё пример, белорусия, народ не захотел бороться за свою свободу.
Свободу и независимость надо завоевать
Мы не вчера об этом узнали, про соседа .... Ещё в 2008-м надо было насторожиться, и до этого, и после, были очень четкие посылы, куда может зайти. Коса Тузла ничего не сказала?
да, это так и есть. Пример - Черноморский флот. Сразу же после распада СССР начали делить и определять инфраструктуры для него. И уже тогда были сигналы, хотя Украина и пыталась бороться и именно законными методами, Россия продолжала провокации. Тогда было ясно, что она Севастополь не отдаст, да еще и Симферополь прихватит.
Но кто ж мог подумать, что РФ решится и на более весомую провокацию - фактически предаст все, что было дружеское с Украиной.
Жаль, что до мира всё это начало доходить слишком поздно ...
можно даже по-другому сказать: запад успел вскочить
в последний вагон. А если бы реагировали сразу, то и не было бы проблем таких сегодня. Тут еще и не забудем предательские позиции Меркель, Венгрии, Австрии и т.д.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Как бы напыщено не звучало, будет то чего - захочет народ Украины.Все 100% зависят от населения.Пример, два Майдана.
поддерживаю - 100%
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
интересно, что Байден имел ввиду, сказав, что закроет небо в случае нападения РФ? Видимо, это то, что Польша и страны Балтии уже сейчас получили дополнительные истребители или вообще впервые. Возможно, будет на условиях ротации, но постоянное пребывание.
И это очень весомая помощь будет для Украины.
Оставлю ссылку по польским F-15 недавно
https://milmag.pl/amerykanskie-f-15-wyladowaly-w-lasku/
================
🍁 Телефонна розмова Путіна і Байдена розпочалася близько 18:00 за київським часом. Американці стверджують, що Байден пообіцяє закрити небо над Україною у разі широкомасштабного наступу.
Ще один крок від війни. Хоча Пу настільки дуркуватий, що навіть це його може не зупинити.
11.6KviewsОлег Шарп, edited Feb 12 at 17:29
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И еще дополним:
🍁 Байден провёл телефонные переговоры с Путиным. В беседе обсуждалась ситуация вокруг Украины. Разговор начался в 18 часов 4 минуты по киевскому времени и продлился час и 2 минуты. В Белом доме говорят, что Путин хотел созвониться в понедельник, однако Байден настоял на разговоре в субботу.
🔥 Основной посыл Байден донёс: если что - беспрецедентные санкции, а может (как крайний вариант) и закрытие неба над Украиной. Ещё раз подтвердил, что давать гарантии по невступлению нашей страны в НАТО он не намерен.
❗️Сейчас по CNN услышал, что Путин, чтобы сохранить лицо, максимум пойдёт на признание ОРДЛО и ЛЕГАЛЬНЫЙ ввод туда войск. Якобы, просил не вводить за это санкции - мол, Киев не хочет выполнять Минск, а "народ
Донбасса" страдает. Урод.
▪️Новость может быть дополнена...
13.3KviewsОлег Шарп, edited 18:29
===========
Пойдет ли Россия на признание лугандонов, покажет понедельник, вроде писали, что сначала не набрали голосов для обсуждения, а сейчас - уже есть. Это, конечно, будет довольно серьезный шаг, во всяком случае, этим Россия еще глубже закопает себя в болото, где уже пытается найти тропу. Начала 8 лет назад оккупацию ОРДЛО и агрессию там и до сих пор не довела дело до конца.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
предполагаю, что ничего нового у существенного Россия не предложит. Кроме того, заметим, что переговорная эпопея-2022 уже прошла середину путин, вполне возможно, что дело идет к завершающей стадии.
Ну и ждем, как Россия подтвердит свои слова о ненападении - именно отводом войск от границы Украины.
==========
Россия в ближайшее время объявит, какие действия намерена предпринять после анализа ответов США и НАТО на ее предложения по гарантиям безопасности, заявили в Кремле.
"Было сказано, что мы уже практически завершили межведомственную проработку наших возможных действий, и об этом будет объявлено в ближайшее время", - сказал помощник президента РФ Юрий Ушаков по итогам телефонного разговора президентов РФ и США.
64.4KviewsFeb 12 at 19:59
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Германия и Канада перевозят свои дипмиссии во Львов
https://zn.ua/POLITICS/hermanija-i-kanada-perevozjat-svoi-... ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сразу же после распада СССР начали делить и определять инфраструктуры для него.
Кравчук взял и просто отдал россии черноморский флот и другое.
Не делили, россия забирал, Украина в лице кравчука и комунистов отдавала, просто так.
И уже тогда были сигналы, хотя Украина и пыталась бороться и именно законными методами,
Это была не борьба, а иммитация борьбы.
Россия продолжала провокации. Тогда было ясно, что она Севастополь не отдаст, да еще и Симферополь прихватит.
Но кто ж мог подумать, что РФ решится и на более весомую провокацию - фактически предаст все, что было дружеское с Украиной.
Сразу, после развала совдепа, россия не могла захватить Крым.
Вот почему; - в то время была чеченская война, на два фронта россии было сложно воевать
Дружеских отношений россия-Украина не было никогда.
Украина была окупированой территорией россии, больше 300 лет.
Украина была - КОЛОНИЕЙ россии.
То что Украина использует русский язык тому доказательство; название этому руссификация
Посмотри это: валуевский циркуляр
Вот так правильно.
Посмотри это: валуевский циркуляр
мне вспомнилось, когда Россия начла свою анти-украинскую истерию, то, это было заметно и в других аспектах.
Вспоминаю, как в Москве была библиотека украинских авторов (могу быть не точной). Но российские проверки настолько замучили директрису, что это было явно - заказные штучки с целью изжить из Москвы такую библиотеку. Не помню точно, но как вроде на нее даже дело завели.
Мы раньше об этом здесь говорили.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
США и Великобритания приняли решение отозвать из Украины своих военных инструкторов из-за вероятной угрозы российского вторжения.
Об этом пишут Reuters и The Guardian со ссылкой на оборонные ведомства стран.
Пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби сказал Reuters, что из Украины выведут около 150 американских военнослужащих, находящихся здесь с конца ноября 2021 года. Они консультировали и учили украинских военных.
Это решение приняли якобы «из соображений осторожности» и оно связано с решением Госдепартамента отозвать часть сотрудников посольства США в Киеве.
Сам Кирби написал в Twitter, что безопасность американских военных имеет для него первостепенное значение. Он отметил, что США по-прежнему «верны поддержке наших отношений» с украинскими вооруженными силами.
В то же время министр вооруженных сил Великобритании Джеймс Хиппи сообщил The Guardian, что из Украины выведут «небольшое количество» британских военных инструкторов, обучавших украинскую армию пользоваться противотанковыми ракетами, а также около 100 человек, участвовавших в более широкой подготовке войск в рамках операции «Орбиталь».
«В Украине не будет британских войск, если там будет конфликт. Они выедут в течение выходных», — сказал министр.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
США и Великобритания приняли решение отозвать из Украины своих военных инструкторов из-за вероятной угрозы российского вторжения.Об этом пишут Reuters и The Guardian со ссылкой на оборонные ведомства стран.Пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби сказал Reuters, что из Украины выведут около 150 американских военнослужащих, находящихся здесь с конца ноября 2021 года. Они консультировали и учили украинских военных.Это решение приняли якобы «из соображений осторожности» и оно связано с решением Госдепартамента отозвать часть сотрудников посольства США в Киеве.Сам Кирби написал в Twitter, что безопасность американских военных имеет для него первостепенное значение. Он отметил, что США по-прежнему «верны поддержке наших отношений» с украинскими вооруженными силами.В то же время министр вооруженных сил Великобритании Джеймс Хиппи сообщил The Guardian, что из Украины выведут «небольшое количество» британских военных инструкторов, обучавших украинскую армию пользоваться противотанковыми ракетами, а также около 100 человек, участвовавших в более широкой подготовке войск в рамках операции «Орбиталь».«В Украине не будет британских войск, если там будет конфликт. Они выедут в течение выходных», — сказал министр.
Украина не член НАТО. Размещение во время боевых действий на её
территории иностранных военных (любых) это нарушение Конституции Украины
и нарушение устава НАТО.
В любом случае воевать с агрессором будет армия Украины.
Не вижу никакого резона для Кремля вводить свои войска официально в ОРДЛО, тем более, признавать, и делать своей территорией.
Они и без того содержат этот регион, выигрыша нет. Только дополнительные траты. В ответ, санкции, обещанные Западом, и подтверждение того что они представляют угрозу для любой страны.... Нарушают собственные заверения в том, что ни на кого не собираются нападать ....
Короче, от такого решения одни минусы, они на это не пойдут.
Украина не член НАТО. Размещение во время боевых действий на еётерритории иностранных военных (любых) это нарушение Конституции Украиныи нарушение устава НАТО.
тут как бы две стороны медали: если эти корабли будут действовать против России (или от кого должна будет Украина защищаться) - да, в этом случае Украина - не член НАТО, поэтому нет статьи 5 Устава НАТО.
И другая сторона: если корабли просто находятся (там имелись ввиду военные инструкторы, не ведущие военных действий) на территории Украины - это без проблем при наличии соответствующего договора.
Например, ст. 17 Конституции не допускает размещение иностранных в/баз. Но изменением Конституции была предусмотрена ст. 14 в Переходных положениях Конституции, где сказано, что использование существующих в/баз на территории Украины для времен. пребывания иностранных в/формирований возможно на условиях аренды в порядке, определенном междунар. договорами Украины, только нужно ратифицировать Верховной Радой.
Собственно, так размещался и ЧФ РФ, который был после раздела признан иностранным.
Аналогично и сегодня это действует.
Поэтому военные корабли стран НАТО, и не только они могут при наличии соответствующих соглашений находиться на территории Украины вполне законно. Ну а если РФ таки осуществит нападение, то тогда ей сделают такую "веселую" жизнь, что мало не покажется. Кстати, тут можно вспомнить и обещание НАТО, что небо Украины они прикроют. Т.е. эти пути уже прорабатываются.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не вижу никакого резона для Кремля вводить свои войска официально в ОРДЛО, тем более, признавать, и делать своей территорией.
тут тоже как бы две стороны: если все клаппнет у РФ с оккупацией ОРДЛО по типу Крыма, т.е. она сможет также милитаризировать этот регион, да еще и увеличить свои территории и в плюс к этому еще и с совместными границами с Беларусью. Т.е. в принципе лакомый кусок.
Вот только вопрос, насколько он станет для нее буквально через короткое время ядовитым, а еще и подавится так, что отучится дальше самым натуральным образом вмешиваться на чужую территорию.
Поэтому, да, на сегодня если она начнет поползновения, да еще и с регулярными силами на ОРДЛО, то это ей аукнется. О чем уже НАТО ясно об этом заявило.
Поэтому стоит ли ей признавать ОРДЛО? Для чего? Чтобы давать этим лугандонам уже официально вооружение? Но тогда России нужно будет распрощаться с минскими соглашениями, т.к. она тогда официально становится стороной конфликта, чего старалась избегать последнее время.
А если минским соглашениям будет таким образом поставлена точка, тогда вердикт только будет один: Россия поставляет незаконно вооружение террористам на территорию Украины. И это тоже для России - только головная боль, т.к. тут уже может быть коллективная заявка в СБ ООН для введения миротворцев ООН, ну и далее как в минском протоколе: очистка территории ОРДЛО от террористов, изъятие вооружение и возврат Украине контроля границы.
Посмотрим, что будет в госдуме в понедельник по этому вопросу.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Уже начинает осуществляться....
Советник главы офиса Зеленского сравнил идею закрыть небо с блокадой
https://news.mail.ru/politics/50026535/?from=newsapp
....то что называется, закрывают небо.
И всё вместе, это похоже на начало вторжения, когда целый ряд стран знают о нём, и принимают свои меры.
Я понимаю это так. Будет начало войны, не будет, а фирмы, и правительства разных стран, не хотят рисковать своими людьми, а значит, своей репутацией. Иначе, запугать, это у Кремля частично получилось. Может, оно и к лучшему, до самых тупых и жадных на Западе дойдёт наконец, с кем они имеют дело.😌
Украину спасают всеми способами
А давайте честно. Вся эта волна, поднятая, американскими и британскими
СМИ, абсолютно не случайна. Это почти такой же мощный фактор
сдерживания, как и ядерное оружие. Уверен, если бы не эта волна и
ежедневные публичные обнародования разведданных ЦРУ и МИ-6,
широкомасштабное вторжение под надуманным предлогом уже бы давно
произошло.
А так (в качестве аллегории), когда все газеты написали о дате и
времени ограбления банка, и вся толпа собралась у этого банка
посмотреть, как его будут грабить, грабитель сто раз подумает о
целесообразности ограбления или, как минимум, отложит свои намерения.
Украина - не банк, а грабитель обладает ядерным оружием, но успех
любого вторжения предусматривает внезапность в качестве основного
фактора достижения желаемого результата. И этот фактор очень грамотно
выбит американцами из рук Путина.
Поэтому всё не случайно - Украину спасают всеми возможными способами.
Он растерян и дезориентирован, но от него в данной ситуации не зависит
ничего. Только от американцев, британцев и нашей готовности защищать
страну.
Именно поэтому, чем апокалиптичнее сейчас нагнетание, тем больше у меня
уверенности, что карлик сдаст назад. Это не сто процентов, но больше
пятидесяти. Хотите прислушивайтесь ко мне, хотите нет, но всё, что
сейчас происходит, считаю больше спецоперацией Белого дома нежели
Кремля. А кто был прав, мы узнаем уже в ближайшие недели, а может и
дни.
Чей это текст?
Вполне допускаю, что это так. Психологическое воздействие и на кремлёвских давит, хотя пацаны из подворотни привыкли больше по понятиям. Они скорее воспринимают то что делают на Западе в СМИ, и что заявляют официально, как понты, они так это понимают, но конкретные меры, эти ребята видят серьёзно. Оружие, которое пошло потоком, причём, именно такое, что делает нападение России малоэффективным. Союз, в который вошла Украина, тоже не шутка. И перебазирование сил НАТО ещё ближе к границам, и вооружение этих сил дополнительно, и сразу три флота в Средиземном море ....
Всё это не психология, это другие конкретные пацаны вышли показать свою готовность, и питерским такие выходы более чем понятны!
Помимо внезапности теряется другой, но очень важный фактор. Украина не останется один на один, как это было в 2014-м, и далее, питерские получат гарантированно по зубам, и очень крепко, а это аргумент!
Уже начинает осуществляться....Советник главы офиса Зеленского сравнил идею закрыть небо с блокадой
вот, кстати, это отличный пример,
вернее, ответ тем российским троллям, начиная от 11-рублевых на германке и заканчивая Алмаз-Антеем с командой кремлевских дружков о том, что авиакомпании сами перенимают риски. А не страна, где эти риски они могут получить. Т.е. осуждение Украины за закрытие неба по MH17 лишь до FL-320 (9454 м), a не полностью - бред безграмотных и некомпетентных.
Не, я другое имела ввиду: не закрытие ВП Украины из-за рисков, если начнутся боевые действия - это, конечно, да, но опять же, если произойдет нападение, безусловно, это будет сделано. А имела ввиду наличие истребителей НАТО в Польше и странах Балтии, которые не дадут (в случае нападения России
и появления соответствующего договора с НАТО, например, ограниченное участие в НАТО) российской авиации продвинуться даже вглубь территории Украины. Я почему и привела слова Байдена об этом, значит, что-то решается в этом плане на всякий случай эскалации.
Думаю, что и одинаково будет задействована и система ПВО. Если честно, я даже не могу представить, что развернется в случае нападения России на Украину, это будет настолько тупая и несущая петлю на шею путину ошибка, а если представить последствия для самой России, то на сегодня только одно: путин это прекрасно понимает и эти дислокации на границе с Украиной - лишь очередной фарс в стиле а-ля "гопник"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это почти такой же мощный факторсдерживания, как и ядерное оружие. Уверен, если бы не эта волна иежедневные публичные обнародования разведданных ЦРУ и МИ-6,широкомасштабное вторжение под надуманным предлогом уже бы давнопроизошло.
100%. И именно показательные действия по передаче вооружения, причем в необычайно короткие сроки (хотя допускаю, что это все предусматривалось, т.к. за Россией нужно предполагать только подлость), стабильная позиция всего руководства НАТО и руководителей стран НАТО, даже Германия "смягчилась", заявив о том, на что она готова именно по факту нападения, передислокация вооружения НАТО к границам Украины и России - все это, да, совершенно верно, тоже послужило оружием давления и отрезвления кремлевских имперцев. Наверное, 50%, что они такого не ожидали, а именно то, что запад столь масштабно и уверенно вступится
за Украину.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список