Deutsch

Преступная война России против Украины

arys2004 патриот15.11.22 19:59
arys2004
NEW 15.11.22 19:59 
в ответ arys2004 15.11.22 19:55
Освобождение Херсона, приезд туда Зеленского и сразу после речи Зеленского на G-20 начался массированный обстрел.

Пишут, что днем пошли пуски КР воздушного базирования - Х-101 — стратегическая крылатая ракета «воздух-земля» с использованием технологий снижения радиолокационной заметности.

https://t.me/voynareal/42228


Parol2016 патриот15.11.22 20:02
Parol2016
NEW 15.11.22 20:02 
в ответ arys2004 15.11.22 19:59

А вот это, если подтвердится что было обстреляно российскими ракетами, может вызвать совсем иные действия.


https://24.kyiv.media/news/rosijski-rakety-jmovirno-vluchy...


Нападение на одну из стран НАТО, это как? Неумышленно?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот15.11.22 20:12
arys2004
NEW 15.11.22 20:12 
в ответ Parol2016 15.11.22 20:02, Последний раз изменено 15.11.22 20:28 (arys2004)

ого....!шок

Думаю, что разберутся в причине, т.к. ракета должна была оставить следы и обломки, как и мина или какое ВУ.

Пишут многие польские СМИ, но пока будут разбираться, лишь одно приведу, там с твитами, в т.ч. сравнивают с обломками ракет на Львовщине:

https://kresy.pl/wydarzenia/wybuch-w-przewodowie-przy-gran...

arys2004 патриот15.11.22 20:48
arys2004
NEW 15.11.22 20:48 
в ответ arys2004 15.11.22 20:12

Силы обороны Украины продолжают наступление по нескольким направлениям. С 1 ноября 2022 года украинские военные освободили около 5 тысяч кв. км и примерно 200 населенных пунктов на юге страны.

Как сообщила зам. министра обороны Украины Анна Маляр, сейчас Силы обороны продвигаются по нескольким направлениям.

"Это можно говорить относительно Харьковской области, Луганской и юга. За ноябрь на юге освобождено около пяти тысяч квадратных километров и около 200 населенных пунктов", – подчеркнула Маляр.

По словам замглавы Минобороны, враг продолжает наносить удары по освобожденным населенным пунктам. Она подчеркнула, что самые ожесточенные бои проходят в Донецкой области. Там ежедневно происходит по несколько десятков атак врага.

"В то же время, ВСУ очень уверенно обороняют границы. То есть враг не продвигается ни на один сантиметр. Да, там ожесточенные страшные бои, цена очень высокая, но враг не продвигается", – отметила Маляр.

https://www.unian.net/war/v-noyabre-sily-oborony-osvobodil...

arys2004 патриот15.11.22 21:09
arys2004
NEW 15.11.22 21:09 
в ответ Parol2016 15.11.22 20:02
А вот это, если подтвердится что было обстреляно российскими ракетами, может вызвать совсем иные действия.

Высокопоставленный представитель американской разведки заявил, что российские ракеты пересекли границу Польши, члена НАТО, вследствие чего погибли два человека.

Oб этом сообщает AP.

Спикер польского правительства Петр Мюллер не сразу подтвердил информацию высокопоставленного чиновника разведки США, говорившего на условиях анонимности из-за щекотливого характера ситуации.

Но Мюллер сказал, что топ-лидеры проводят экстренное совещание из-за "кризисной ситуации".


Разведка США подтвердила удар российскими ракетами по Польше 01

Разведка США подтвердила удар российскими ракетами по Польше 02
Разведка США подтвердила удар российскими ракетами по Польше 03

Источник: https://censor.net/ru/n3380837

arys2004 патриот15.11.22 21:51
arys2004
NEW 15.11.22 21:51 
в ответ arys2004 15.11.22 20:12
Пишут многие польские СМИ, но пока будут разбираться,

Россия ответила, но тут такое... и верить и не верить... Ихтамнеты останутся навечно уже)))

https://t.me/forummginfo/2923

Parol2016 патриот15.11.22 22:08
Parol2016
NEW 15.11.22 22:08 
в ответ arys2004 15.11.22 21:51

Что там ответила Россия, или, что ещё ответит, теперь совершенно неважно. Имхо, неважно так же, было это сделано намерено, удар по Польше, или, залетело ошибочно.

Факт, нанесен удар по стране НАТО. Факт, погибли граждане страны НАТО.

Важно, что ответит это самое НАТО.

И ещё, Европа до сих пор не хочет верить, что эта война не касается её, не происходит в странах НАТО. Вот, теперь она происходит и в них тоже.

Риторический вопрос, надо ли ждать, пока бомбы начнут падать на Варшаву, например, и как долго будет рассматривать его срочно созванный совет стран НАТО....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот15.11.22 22:36
arys2004
NEW 15.11.22 22:36 
в ответ Parol2016 15.11.22 22:08
или, залетело ошибочно.

с "ошибочно" номер у россии не прокатит. Это не то "кино", не умеют стрелять - пусть не берутся за это. Да еще и двое погибших.

Да даже если там и мина под грузовые весы была заложена, тоже для поляков большой вопрос.

Важно, что ответит это самое НАТО.

Как Польша будет реагировать, будет ли использовано, что она - страна НАТО, думаю, выяснится очень скоро.

arys2004 патриот15.11.22 23:21
arys2004
NEW 15.11.22 23:21 
в ответ arys2004 15.11.22 22:36, Последний раз изменено 15.11.22 23:31 (arys2004)
Как Польша будет реагировать, будет ли использовано, что она - страна НАТО, думаю, выяснится очень скоро.

Сообщают о телефонном разговоре Байдена и Дуды

https://twitter.com/prezydentpl/status/1592630508303052800

Дуды и Зеленского



С генсеком НАТО


Parol2016 патриот16.11.22 07:10
Parol2016
NEW 16.11.22 07:10 
в ответ arys2004 15.11.22 23:21

Хорошо, это закулисная часть, господа переговорили между собой, обменялись мнениями, и скорее всего, согласовали позиции. Чтобы не делать заявлений, которые бы противоречили друг другу, вполне нормальная тактика поведения. А делать то что собираются? Заявлять агрессору протест в ООН? Решительно предупреждать о недопустимости подобных инцидентов?

Я не призываю немедленно бомбить Кремль, и чтобы НАТО тут же начало боевые действия согласно своей 5 статье. Я не толкаю эскалировать ситуацию, переводя войну в Третью мировую. Хотя, имхо, это давно она и есть, в этой войне участвуют уже слишком много стран, так или иначе... Я говорю лишь о том, что НЕЛЬЗЯ оставлять случившееся без чувствительного для Кремля ответа, иначе мы скоро получим случайные ракетные удары по городам западной Европы. Взбесившаяся собака останавливается лишь получив палкой по зубам.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.11.22 07:18
arys2004
NEW 16.11.22 07:18 
в ответ arys2004 16.11.22 07:11

Я пока размещаю сообщения офиц. лиц Польши и США, т.к. идет расследование. Был вброс в твиттере о том, якобы ракеты запущены с территории Белоруси, но офиц. подтверждений нет.

Оставлю на этой ветке, т.к. это тоже тема войны

====================


Jacek Siewiera Государственный секретарь, глава Бюро национальной безопасности Республики Польша


https://twitter.com/JacekSiewiera/status/15927614071286292...


arys2004 патриот16.11.22 07:32
arys2004
NEW 16.11.22 07:32 
в ответ arys2004 16.11.22 07:18

Президент AndrzejDuda: Я сообщил @jensstoltenberg, @POTUS, @RishiSunak и @OlafScholz, что наш посол будет присутствовать на Североатлантическом совете и что весьма вероятно, что он потребует активации статьи 4 Устава НАТО, т.е. союзнические консультации

https://twitter.com/prezydentpl/status/1592666164471427072


Parol2016 патриот16.11.22 07:34
Parol2016
NEW 16.11.22 07:34 
в ответ arys2004 16.11.22 07:18

Я только что разместил это сообщение в другой группе, здесь продублирую.


Если до сих пор ничего не было, то ничего серьёзного уже и не будет. Это я про ответ на падение ракет в Польше.Да, посовещаются, объявят очередную грозную заяву про недопустимость, НАТО, как обычно, что-то промямлит потом, и всё. Увеличат помощь Украине, подкинут что-то из оружия дополнительно, но НИЧЕГО из военного ответа мы не увидим. Что я подразумеваю под военным ответом? Уничтожение ударом того места, откуда прилетели эти ракеты. Если это были самолёт/ы, значит, удар по аэродрому их базирования. Если это был корабль, значит, его уничтожение. У Украины уже есть чем это сделать, так что зло должно быть наказуемо не в отдалённой перспективе, а сразу, и тоже, демонстративно. Потому что эти две ракеты упали на Польшу намеренно, и я в этом уверен. Пуйло лихорадочно ищет выход из той задницы, куда всё для него зашло, если ему не ответить на этот вызов, он пойдёт дальше. И падать будет уже не у границы, и не только в Украине.


Это только моё личное мнение, но я уверен, что поступить необходимо именно так, и непременно, не затягивая. Положение УЖЕ изменилось, это падение ракет, лишь первый шаг. В Кремле пошли ва-банк, и останавливаться не собираются, значит, их НАДО остановить.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.11.22 07:37
arys2004
NEW 16.11.22 07:37 
в ответ Parol2016 16.11.22 07:10
Хорошо, это закулисная часть, господа переговорили между собой, обменялись мнениями, и скорее всего, согласовали позиции. Чтобы не делать заявлений, которые бы противоречили друг другу, вполне нормальная тактика поведения. А делать то что собираются? Заявлять агрессору протест в ООН? Решительно предупреждать о недопустимости подобных инцидентов?

Ждут итоги расследования. Слишком серьезное событие, чтобы выпалить предположения.

Сегодня в твиттере был вброс (не даю ссылку, пока не подтвердится), что ракеты были запущены с территории Беларуси.

Я говорю лишь о том, что НЕЛЬЗЯ оставлять случившееся без чувствительного для Кремля ответа, иначе мы скоро получим случайные ракетные удары по городам западной Европы. Взбесившаяся собака останавливается лишь получив палкой по зубам.

ответ будет. Дождемся итогов расследования и офиц. заявлений. Все это понятно, но на карту поставлено серьезное обвинение

arys2004 патриот16.11.22 07:44
arys2004
NEW 16.11.22 07:44 
в ответ Parol2016 16.11.22 07:34
Если до сих пор ничего не было, то ничего серьёзного уже и не будет.
а разве стоит стрелять тогда, когда на сделаны выводы - лишь по факту падения ракет? Эдак можно сделать плохое самим себе, такая спешка вообще здесь не должна быть
Это я про ответ на падение ракет в Польше.Да, посовещаются, объявят очередную грозную заяву про недопустимость, НАТО, как обычно, что-то промямлит потом, и всё. Увеличат помощь Украине, подкинут что-то из оружия дополнительно, но НИЧЕГО из военного ответа мы не увидим.

стрелять непременно в ответ не на передовой и не на фронте на открытых позициях - означает эскалировать конфликт. Когда эффективнее могут быть другие методы. Посмотрим, как будет

В Кремле пошли ва-банк, и останавливаться не собираются, значит, их НАДО остановить.

сначала доказательства.

Parol2016 патриот16.11.22 07:53
Parol2016
NEW 16.11.22 07:53 
в ответ arys2004 16.11.22 07:44

Возможно, ты права, но я думаю иначе. Имхо, но откуда летели эти ракеты, известно, там отслеживается каждый подобный выстрел.

Случайно, или не случайно, они прилетели в Польшу. Это, опять имхо, не имеет значения. Арестович вчера тоже говорил на эту тему, мол, случайно или намерено, и вот от этого будут плясать. А плясать надо от того, что война пришла в страну НАТО, и Россия, которая не могла не отдавать себе отчёт в таком варианте, пусть и случайном, на него пошла. Значит, она СОЗНАТЕЛЬНО эскалировала ситуацию.

Вот такая простая логика привела меня к пониманию того, что в ЛЮБОМ случае, нужна ответка. Срочная, такая, что её за версту видно, именно за этот пуск. Всё остальное будет расценено Кремлём как слабость, и далее, будут сделаны шаги уже более серьёзные.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.22 08:07
Parol2016
NEW 16.11.22 08:07 
в ответ Parol2016 16.11.22 07:53

Кстати, читаю разные версии в инете, и вижу главную рашистскую. Оказывается, это провокация украинская, ударили ракетами С-300 по Польше, чтобы обвинить Россию! Правда, объяснить, что при этом не сходится даже чисто технически, товарисЧи не могут, но версия вырастает в официальную позицию Кремля. Ну, это для справки, тысазать.

А ещё, увязка с оглашением дела МН-17. Мол, спецом к этому дню сделали.... Чтобы обнить белую и пушистую под аккомпанемент, тысазать....

Гитлеровская пропаганда нервно курит в сторонке.

Весёлый и незлобный.