Ты затрагиваешь тот трудный вопрос, на который пытаются сейчас дать ответ многие. Нападет, не нападет, а если да, то какими силами, где, как.....

Всё упирается в достаточно простое, и в то же время совершенно неизвестное нам условие. Что именно в головах у кремлёвских, и это создаёт все остальные вопросы.

Мы призываем на помощь логику, здравый смысл, создавшуюся реальную обстановку, заявления руководителей разных стран, но мы все прекрасно понимаем, что решение не за нами. Увы, но сейчас ответ на вопрос, начнут, не начнут, как и ответы на все остальные вопросы, они в Кремле.

Не представляю себе применение ракет с ударами по центру Киева, вообще применение ракетного оружия спорно, хотя Грады могут. Это повлечет за собой массовую гибель гражданских, а там за зубчатыми стенами из ума не выжили. Вообще, имхо, если что и начнут, то только на Донбассе, и как цель, занять полностью Донецкую и Луганскую области. Но и тут всё крайне спорно, учитывая реальности. Так что я тоже не думаю, что дойдёт до боевых действий с участием регулярных войск РФ официально, не в статусе ихтамнетов.

Пока мы видим в ответ на все ультиматумы из Кремля твердый отказ. И ответ на этот, вполне ожидаемый отказ, должен последовать, непременно должен.

Так что ждём, что же они скажут/сделают. Пока заметно было лишь стремление быстро заявить, и нетерпеливо ждать.... зная ответ.

Всё это пыталось начаться ещё когда галерный таскал портфель за Собчаком. Сначала были недовольные распадом СССР, и тем что Крым остался у Украины. Потом были попытки решить вопрос с Крымом через отделение его от Украины, раздел флотов, и тыды .... А уж когда пришли к власти "озёрные", то тогда в начале века, уже появился план, который дальше начали пытаться претворять в жизнь. Да, именно тогда неимоверная боль от величайшей трагедии 20 века ударила имперской мочой в головы начинающих дуреть от всесилия пацанов из подворотни, а сверхдоходы от продаж нефти с газом оканчательно свихнули их разум.

Они, там рулящие, прежде всего опасны тем, что они поверили сами в то что всемогущи, что они делают историю планеты, и что их все боятся.

Это очень опасное сумасшествие, оно хорошо известно по истории Третьего рейха...

Знаешь, не знаю, радоваться этому, или печалиться. Разворуют же, вернее, освоят. Они себя уже показали достаточно, какие они хозяйственники!

пока не слышала, что разворовывают именно по военной помощи, возможно, там есть пункты в договоре, где предусмотрена отчетность и т.п. Кроме того, сейчас Зе находится в таком положении, что делать заранее незаконные шаги - подписывать себе приговор. Да и наблюдателей в Украине хватает.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Война нервов. Пугают клоуна, хотят белоруский вариант. Всё остальное дымовая завеса и отвлекающий фактор.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Власть киевская давно обнаглела, и забила на всех. Не скрываясь, говорят о своих сверхдоходах, часто ещё и о распилах тоже. Военную помощь пилить сложнее, но там товарищи талантливые. И не забывай, они теперь герои дня, им многие спешат помочь, а куда, на какие счета что перегоняют, в этой нынешней спешке могут и не уследить. Не сомневаюсь, что в окружении Зе есть люди, что именно сейчас используют момент....

Меня напрягает вот что.

Возможные провокации, на которые ребята из Кремля действительно крутейшие спецы. Профи, можно сказать.... И вот что делать, например, если какая-то группа людей, в форме ВСУ, зашла в ОРДЛО, и там совершила некие подрывы и поджоги, с гибелью добровольцев и мирных граждан? А группа большая, и добровольцы не справляются, и зовут на помощь РФ. Которая, вопя по всем каналам, - Наших бьют! - вводит туда свой спецназ, в ответ на действия которого по появляется подкрепление из того же ВСУ, пусть и ряженое ...

И пока дипломаты строчили ноты, а лидеры обрывали друг другу самые секретные прямые линии, там уже понеслось....уже с реальной ВСУ, на которую тоже реально, напали войска РФ. Это всё что я описАл, может раскрутиться за пару часов, и мы имеем полномасштабную войну, которую надо остановить, но пока это произойдёт, где кто окажется?

Я набросал очень приблизительно, но ведь такое нельзя исключить, и именно сейчас!

Так что я тоже не думаю, что дойдёт до боевых действий с участием регулярных войск РФ официально, не в статусе ихтамнетов.

тоже так думаю, но при этом Украине не стоит терять бдительность, ведь как это делают питерские гопники, когда получают достойный ответ - они начинают мстить. Поэтому допускаю более опасные провокации на территории Украины, а уж как боевики в ОРДЛО на это способны, получив от кремлевских кураторов указания - известно. Коротко говоря, гибридная война России против Украины может обостриться.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И не забывай, они теперь герои дня, им многие спешат помочь, а куда, на какие счета что перегоняют, в этой нынешней спешке могут и не уследить.

а это как вариант - возможен

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, именно тогда неимоверная боль от величайшей трагедии 20 века ударила имперской мочой в головы начинающих дуреть от всесилия пацанов из подворотни, а сверхдоходы от продаж нефти с газом оканчательно свихнули их разум.Они, там рулящие, прежде всего опасны тем, что они поверили сами в то что всемогущи, что они делают историю планеты, и что их все боятся.Это очень опасное сумасшествие, оно хорошо известно по истории Третьего рейха...

подпишусь под каждым словом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А группа большая, и добровольцы не справляются, и зовут на помощь РФ. Которая, вопя по всем каналам, - Наших бьют! - вводит туда свой спецназ, в ответ на действия которого по появляется подкрепление из того же ВСУ, пусть и ряженое ...Это всё что я описАл, может раскрутиться за пару часов, и мы имеем полномасштабную войну, которую надо остановить, но пока это произойдёт, где кто окажется?

я имела ввиду провокации, как бы это украинцы что-то сделали: например, обстреляют боевики свои же расположения, а еще что хуже, с направления позиций УВС разнесут снарядами жилые постройки, да еще с трудно обнаруживаемыми или подложат те осколки/обломки, которые прилетали от УВС, но совсем по другому назначению: а именно по боевикам. Сделать видео якобы диверсантов в украинской форме. Т.е. как бы подтверждая факт обвинения украинцев. И прозвучит это непременно в зомбоящике, который в свою очередь, начнет обвинять и требовать у запада привлечения Украины за якобы сделанное ими.

По поводу ввода спецназа или еще каких спецсил именно российских, официальных на территорию ОРДЛО исключено. Опять же по причине, что ОРДЛО Россия не признала, поэтому и не имеет никаких прав внедряться, даже если там с русскими паспортами (я писала об этом, да еще и Лавров это подтвердил). Именно поэтому Блинкен уточнил: мы введем санкции в действие по вводу любых росс. сил на территорию Украины.

Это точно так же, как Россия уже много лет пишет, якобы русских притесняют в странах Балтии, но этим и заканчивается - писаниной в СМИ, а вот ввести войска с целью защиты росс. граждан - не было ни одной попытки или просто предупреждением об этом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"....Вчера стало известно о том, что в добавок к тем войскам, которые США уже имеют в Европе и главное – к тем, что недавно размещены на Восточном фланге НАТО, Пентагон рассматривает возможность переброски дополнительных 5 тыс военнослужащих и только на Восток, а не по всей Европе. Мы давно обращали внимание на то, что уж слишком открыто Москва перебрасывает свои войска к границе Украины, ну что же, американцы тоже так умеют.

Как мы помним, Лавров бил копытом и прямо таки требовал вывести американские войска из Румынии и Польши. Оно и понятно, ведь именно там развернуты позиционные районы системы ПРО, а если там стоят ракеты, радары и прочее, то в обязательном порядке будут находиться и войска, прикрывающие их. И вот как видно из представленного выше материала, примерно туда же, прямо сейчас перебрасываются дополнительные подразделения американской армии, а во Франции готовят свой контингент для переброски в Румынию. Собственно говоря, это и есть ответ Лаврухе. Но то, что мы видим – передислокация войск, уже находящихся в Европе, а информация о переброске 5 тыс дополнительного контингента, имеет ввиду подразделения, расквартированные в США.

И вот в конце дня понедельника ситуация с этими силами прояснилась. Пентагонпосовещался с Белым домом и было принято решение о том, что в данной ситуации это – правильное решение. Только вместо 5 тыс, к переброске начата подготовка 8,5 тыс военнослужащих...."

https://defence-line.org/2022/01/za-vse-zaplacheno/

Вот сегодняшнее видео, снятое недалеко от Бухареста – Румыния.

вполне разумные комментарии:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Никаких прав внедряться на территорию Украины они не имели и раньше, и они всячески отрицают, что это делали, но сколько было свидетельств обратного!

Да и в Крыму тоже поначалу это были зелёные человечки ..... Им ведь что надо, чтобы началось, а там, пока войну переведут в замороженное состояние, можно много дров наломать. Подконтрольные Кремлю СМИ пропоют про очередную победу, про присоединение ещё кусочка Новороссии в родную гавань, а сколько погибнет, это гостайна....

Соединенные Штаты в ближайшее время передадут Украине новую противотанковую партию комплексов Javelin.

https://mil.in.ua/uk/news/ukrayina-otrymaye-vid-ssha-novu-...

======

В западных регионах России началась проверка боевой готовности мотострелковых и танковых войск

1-я танковая армия Западного военного округа вооруженных сил страны-агрессора проводит занятия по проверке боевой готовности, сообщили в местных СМИ.

«В общей сложности в проверке боевой готовности задействовано более 1 тыс. военнослужащих и около 100 единиц вооружения, военной и специальной техники», – говорится в сообщении.

Сообщается, что военные учения проходят на фоне кризиса в отношениях между Россией и НАТО.

Военные подразделения, входящие в 1-ю танковую армию ЗВО дислоцируются в Московской, Ивановской, Смоленской и Нижегородской областях.

https://mil.in.ua/uk/news/na-zahodi-rosiyi-pochalasya-pere...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Чехия при необходимости может послать в Украину группу военных для помощи Украине.

Об этом сообщает Милитарный со ссылкой на заявление министра обороны Чехии Яны Чернохову в интервью изданию Nezávislý Deník.

Министр обороны Чехии сообщила, что о чешских военных пока никто не спрашивал, но если от украинской власти поступит такой запрос, то в Чехии его рассмотрят

https://mil.in.ua/uk/news/chehiya-ne-proty-vidpravky-svoyi...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Партия Порошенко "Европейская солидарность" призвала Зеленского выделить 50 млрд гривен на украинскую армию и выполнить другие пункты из заявления "Круглого стола" Киевского форума безопасности.

https://zahid.espreso.tv/50-milyardiv-dlya-armii-knyazhits...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Никаких прав внедряться на территорию Украины они не имели и раньше, и они всячески отрицают, что это делали, но сколько было свидетельств обратного!

там не было именно регулярных сил, техника - да, а вот личный состав - сброд, хотя и от росс. военкоматов командированный и по отдельным контрактам

Да и в Крыму тоже поначалу это были зелёные человечки ....

И это был спецназ без вооружения наступательного характера.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А авиация Великобритании, тем временем, делает прилежно рейсы в Украину теперь уже из Польши. Интересно, что там за груз. Бриттам - респект!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

там не было именно регулярных сил, техника - да, а вот личный состав - сброд, хотя и от росс. военкоматов командированный и по отдельным контрактам

Я сейчас не найду, но были свидетельства того, что под Дебальцево, и под Илловайском, были замечены именно регулярные войска РФ, с техникой, с личным составом, которые бросали тогда в бои для обеспечения преимущества, и это было неожиданностью, потому РФ всячески открещивалась от участия в конфликте. Там недалеко граница, зашли, выполнили задачи, и назад....

но там же для основания было расположение контингента РФ, т.е. по идее зеленые человечки должны были находиться в расположении росс. баз в Севастополе,

Да, это так. Но ты учти, одно дело, когда обычные регулярные войска, призванные нести свои задачи по охране и защите базы ВМФ флота. Другое дело, когда вместо части личного состава туда нагнали спецназ ГРУ....Численность та же, а вот состав, совсем не для охраны. Пресловутые зелёные человечки, вообще под видом гражданских приехали на полуостров, его "приодели", экипировали, и это тоже спецназ, и не для охраны....

Скажи, а что мешает уже сегодня завести в ОРДЛО десять тысяч гражданских лиц, хорошо обученных и подготовленных, раздать им экипировку и оружие, и сказать ждать?

Скажи, а что мешает уже сегодня завести в ОРДЛО десять тысяч гражданских лиц, хорошо обученных и подготовленных, раздать им экипировку и оружие, и сказать ждать?

это не достаточно для действий наступательного характера именно с целью захвата территории за территорией ОРДЛО. По сути дела боевики владеют лишь тем вооружением, а бы не дать УВС продвинуться на контролируемую ими территорию. Вводить лишь на территорию ОРДЛО - а для чего? Чтобы продвинуть линию разграничения на запад, т.е. расширить границы ОРДЛО? Думаю, что армия Украины по уровню - это не 2014-й, а тут еще и поставленное вооружение от запада. Т.е. это заранее известная ситуация, которая опасна именно для пророссийских боевиков тем, что начав обороняться, УВС могут перейти в наступление, которое может окончиться для путина изгнанием его комбатантов ("шахтеров-отпускников-бурятов"), освобождением ОРДЛО, короче, вариант Азербайджан-Карабах.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)