Аналитика актуальных событий
чтоб решить что етотеракт или нет ......тебе надо знать какой стране ето приписывают.
не думаю, достаточно оценить, какими средствами и количеством осуществлявших это было сделано. В данном случае нет присутствия регулярных сил какой-либо страны
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
История со скандалом вокруг переговоров немецких офицеров может иметь определенный подтекст.Вся политика Великобритании на протяжении сотен лет в отношении конкурентов в континентальной Европе
Интересный момент.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Когда НАТО увидело реальные возможности рашистов, не уровень техники и оружия, которые пополняются, что бы не говорилось, а буквально неиссякаемый поток мяса, и готовность положить миллион, или, больше, пришло понимание, надо готовиться...
да хоть три миллиона, "мясо" играет роль сейчас, в войне в Украине, где идут наземные действия. НАТО будет действовать в воздухе и с земли, но не участвуя в боях "лоб в лоб". Суть натовской техники - уничтожить врага на дистанции, где сама техника будет недостижимой для врага.
Должно быть прежде всего желание, а вот его у европейцев нет. Армию нужно собрать, да ещё вооружить.
страны Европы - это не отдельная Украина и там не будет противодействия одной страны против россии, там будет действовать альянс НАТО. Чей ресурс на сегодня во много раз больше и эффективнее, чем росс. армия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я упорно пытаюсь объяснить, что вот это уничтожить врага потребует ОЧЕНЬ много боеприпасов и оружия, и тех кто его применяет. И вот тут у НАТО проблема: не хватает. Людей не хватает боеприпасов не хватает, ракет, оружия ...они не готовились. А теперь на подготовку нужны годы.
Давай смотреть реально, Польша только начинает вооружаться. У бритов всего 50 тыс. армия, у французов вроде получше, и это лишь две реальные боевые силы в Европе. Кроме Украины....все остальные, они слишком маленькие, они сами не смогут, а перебросить к ним сразу нужное количество не выйдет. Надо создавать иные подходы, и надо многое переделывать. Об этом и речь когда говорят про годы подготовки...
Ты говоришь о том НАТО который был при Союзе, а теперь он другой. Не было бы разговора о реформировании, и о подготовке не было бы, да реальность такова. Война показала...
когда еще война в Ливии была очень быстро кончились и бомбы высокоочные и ракеты у НАТО..
то есть резерв остается ..а то что выделено на применение закончилось .
вроде писали что довольно много есть свободнопадающих бомб .
но пилоты вообще не обучены их применять.
не умеют попадать.
и пилотов острая нехватка была ...даже поснимали всех инструкторов из летных училищ.
Да много всякого выплыло, к тому, война идёт, и туда уходят ресурсы, что оружие, что боеприпасы, что техника... Диванные рашисткие патриоты злорадствуют, Запад сливает ВСУ старьё, освобождаясь от складского, порой уже готового для списания, и тыды... То что на складах и у РФ не самое новое, скажу так, ещё советское старьё, а чьё хуже, чьё лучше, доказывать никому не надо. НАТОвское вооружение и техника в рекламе не нуждаются, но тут что вышло. НАТО размякло, на оборону денег как надо не тратили, да и зачем... никто Европе не угрожал, не видели смысла готовиться, вот и пришли осенью 21 года к вопросу: а если РФ выкатило такой ультиматум, и они реально готовят нападение на Украину, то КАК должно вести себя НАТО? По худшему варианту, захватили Киев за три дня, захватили всю Украину, войска РФ стоят на границах Румынии, Словакии, Венгрии, Польши....Тогда не было ещё заявлений финнов и шведов, зато должно было быть понимание, что дальше будет прихвачена и Молдова, и может, операция с Сувалками перерастёт в отрезание стран Балтии, и что тогда?
Так вот, что-то я не слышал заявлений генсека НАТО, и от других их чиновников о том, что надо срочно перестраивать экономики стран ЕС, собирать армии, и готовиться к нападению. Почему об этом серьёзно заговорили сначала аналитики из Европы, а вслед за ними уже и ответственные лица стран? Хотя, они же ответственные перед своими избирателями, а те и по сей день не понимают, что им на самом деле угрожает.... Почему пришло
вот это запоздалое НАДО осенью прошлого года, а не осенью 21-го, хотя должно было прийти ещё ранее?.... Хорошие вопросы? Если что, это я всем задаю, и себе тоже....
Я упорно пытаюсь объяснить, что вот это уничтожить врага потребует ОЧЕНЬ много боеприпасов и оружия, и тех кто его применяет. И вот тут у НАТО проблема: не хватает. Людей не хватает боеприпасов не хватает, ракет, оружия ...они не готовились.
не хватает дать Украине. Именно в этом не готовились. А свои резервы и вооружение всегда есть. И это не будут 100% наземные действия. Уже говорила: это не война с Украиной и не будет позиционных боев в окопах. Это будет дистанционное уничтожение росс. армии.
И опять же: это будет не одна Польша отбиваться, а это будет отбиваться альянс.
как не готовились, я же тебе давало инфо: только с начала этого года в Европе уже вторые крупнейшие учения.
Вот еще:
Польша также проводит учения. Да такой интенсивности и масштабности я что-то не припомню.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Давай смотреть реально, Польша только начинает вооружаться.
ты берешь общие фразы без конкретики, мы всегда видели, как только начинаем смотреть на конкретику, получается другая картина.
А Польша уже вооружается два года - и так как ни одна европейская страна:
https://www.rbc.ru/politics/15/07/2023/64afdd0c9a794716ddb...У бритов всего 50 тыс. армия, у французов вроде получше, и это лишь две реальные боевые силы в Европе.
а я вы для определения ресурса смотрела бы не на л/состав, а на технику. И техника этих стран уже перевесит ресурс россии.
Ты говоришь о том НАТО который был при Союзе, а теперь он другой. Не было бы разговора о реформировании, и о подготовке не было бы, да реальность такова. Война показала...
Разве я говорю о НАТО при Союзе? Я говорю лишь о том, что сейчас. Неужели ты не видишь, как всего несколько ракет, пущенных ВСУ, сделали сколько существенных разрушений , а если это сделает НАТО, да еще и не считая количество, да по в/объектам россии, которые на сегодня вообще не прикрыты, ни одного капонира над самыми стратегическими самолетами и т.д.
А кaк вперед шагнула техника, вообще невероятно.
И вот уж с техникой у НАТО как не было, так и нет абсолютно никаких проблем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И всё это мало! Вот как тут объяснить... Не про масштабы это, не про широкие наземные фронты, а про другое.
Смотри, атака с воздуха, уже ставшая обычной, когда идут около 100 летательных аппаратов, среди них разных типы, и крылатые ракеты, и баллистические, и дроны... Располагает сегодня та же Польша надёжной системой ПВО, которая могла бы отработать хотя бы не хуже украинской нынешней? И даже если у неё есть вся комплексная система, какова готовность тех кто на ней работает? Уверен, что не на должном уровне всё это... Ты скажешь сейчас, что нет у рашистов не то что 100 аппаратов, у них и производство столько не даёт. А поставки их союзников? Против Украины они скрытые, а вот против той же Польши китайцы могут щедрой рукой отсыпать через северного своего отморозка корейского.Или, дружбан Иран, что он ещё даёт, и что что даст втихую?
И самое главное, не готовы в НАТО к операциям вроде рашистского спецназа с захватом заложников. К таким захватам и без того невозможно быть всегда готовым, лишь к ликвидации их последствий, но вот купировать возможный выпад рашистского спецназа, притом, по многим возможным направлениям, и исполненный как они умеют, дуболомно идиотским способом, на который нормальные люди не пойдут, вот ведь какая задача!
На каких учениях это всё отрабатывают, где к этому готовятся? Тут под Берлином группа, которая давно известно немецкой полиции, взяла и устроила теракт. Внутри страны, люди, известные полиции, которая наверняка их ещё долго искать будет....
Располагает сегодня та же Польша надёжной системой ПВО, которая могла бы отработать хотя бы не хуже украинской нынешней?
Конечно, и это Пэтриот. Варшава защищена именно этими системами, только в аэропорту Бемово три комплекса Пэтриот, а прошлым летом выла инфо, что Польша закупает 48 комплексов и Госдеп уже и одобрил.
И даже если у неё есть вся комплексная система, какова готовность тех кто на ней работает? Уверен, что не на должном уровне всё это...
Ну так, наверное, так же и польские зенитчики прошли обучение или в США или Германии (оттуда они тоже получили несколько Пэтриот. Если Украинские прошли и успешно применяют Пэтриот, надеюсь, что поляки тоже справились
Мы уже говорили: если будет нападение на страну НАТО в Европе, то будут отвечать силы НАТО, а это будет и Польша, Румыния, Германия, страны Балтии и США и т.д. Для этого и проводятся учения именно в Европе и отрабатываются различные варианты нападения именно в Европе.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Против Украины они скрытые, а вот против той же Польши китайцы могут щедрой рукой отсыпать через северного своего отморозка корейского.Или, дружбан Иран, что он ещё даёт, и что что даст втихую?
ты опять уходишь в ситуацию войны россии против Украины, Не работают эти аспекты в войне НАТО-россия. Россия даже не сможет запустить эти ракеты, потому что авиация НАТО уничтожит пусковые установки. Это если коротко.
И путин это прекрасно понимает.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Конечно, и это Пэтриот. Варшава защищена именно этими системами, только в аэропорту Бемово три комплекса Пэтриот, а прошлым летом выла инфо, что Польша закупает 48 комплексов и Госдеп уже и одобрил.
Пэтриот не решает всех задач, не сбивает все цели. Когда придут закупленные 48 комплексов, и хватил ли их на всю Польшу? И когда польские зенитчики будут готовы использовать их в совершенстве?
Не думаю, что всё это есть уже.
Ну так, наверное, так же и польские зенитчики прошли обучение или в США или Германии (оттуда они тоже получили несколько Пэтриот. Если Украинские прошли и успешно применяют Пэтриот, надеюсь, что поляки тоже справилисьМы уже говорили: если будет нападение на страну НАТО в Европе, то будут отвечать силы НАТО, а это будет и Польша, Румыния, Германия, страны Балтии и США и т.д. Для этого и проводятся учения именно в Европе и отрабатываются различные варианты нападения именно в Европе.
Наверняка, только это разные вещи, обучение по программе, и боевой опыт... Да и говорилось не так давно, что всего для Пэтриотов производится примерно 500 ракет в год, во всём мире... Не уверен, что уже вышли на большие цифры, это всё же серьёзное производство...
И самое главное, не готовы в НАТО к операциям вроде рашистского спецназа с захватом заложников
В случае войны НАТО-россия , мы уже говорили, что заложники могут быть только в Сувалках.
Но ты не учитываешь, что в случае захвата со стороны сил НАТО последует огонь на поражение уже по территории россии. То, что рашисты не смогут оставаться в Сувалках, это однозначно, они и двух метров за Сувалками не преодолеют. Там или котел или сбегут.
Сбегут с заложниками, в ответ россия получит обстрел по своей территории. Неужели ты думаешь, что путин спокойно ждет эти обстрелы? А ведь уже будут не украинские БПЛА, а ATACMS и покруче. Я уже несколько раз об этом говорила, это уже не война Украины и россии. И это будет ответ такой, какой уже, наверное, лет двадцать отрабатывается учениями НАТО. А уж что там у США конкретно - тут вообще не трогаю этот вопрос, потому что там конкретика убойная.
И то - под очень большим вопросом: а допустят ли туда рашистов? Вот сейчас Литва проводит учения конкретно по Сувалкам - первые крупнейшие за 30 лет. Неужели там не будут видеть продвижение рашистов, а ведь это должен быть не один взвод и не пешим порядком. Ты просто попробуй представить себе, как это могло было быть.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ты опять уходишь в ситуацию войны россии против Украины, Не работают эти аспекты в войне НАТО-россия. Россия даже не сможет запустить эти ракеты, потому что авиация НАТО уничтожит пусковые установки. Это если коротко.И путин это прекрасно понимает.
Да, потому что война сейчас, это ещё и полигон для опробования тех или иных решений. А также, для исключения тех решений, которые принимаются сейчас в будущем. Ты говоришь про те сценарии, что отрабатывались когда-то в СССР, но тоже смотришь на войну в Украине, и перекладываешь на новую картинку, с учётом реалий. Всё правильно, а ведь в Генштабе сидят очень неглупые люди. И они понимают расклады и возможности намного лучше нас с тобой! Именно потому что там понимают, что может реально НАТО, а что оно не может, и будут планировать свою операцию на будущее. Если уже сам галерный заявлял что против НАТО они воевать не будут, то что это значит? Когда мелкий Медведев кричит про ЯО,
в то же время? Что у них есть свой план, совсем иной войны...
Пэтриот не решает всех задач, не сбивает все цели. Когда придут закупленные 48 комплексов, и хватил ли их на всю Польшу? И когда польские зенитчики будут готовы использовать их в совершенстве?
и что дадут обстрелы? Аж ничего, кроме разрушений. Последует ли захват территорий? Нет. Но зато россия получит ответку и уже не только от Польши, а от многих точек НАТО. Понимает это россия? Понимает. Для чего ей вызывать огонь на себя?
Еще раз: это не война Украина-россия. это война с силами НАТО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не только в Сувалках, это может быть сразу в нескольких местах. Например, в г. Ганновер. Или, в Праге, одновременно в Кишинёве, и в Стокгольме. Когда-то около 25 лет назад в нескольких городах Европы на посольства Израиля были совершены нападения курдскими партизанами, я бы их так назвал. Да, с попытками захвата заложников, и кое-где это тогда удалось ...Спровоцировать правительственный кризис в некоторых европейских странах оказалось не такой и сложной задачей, даже полегче чем "уговорить" бритов на Брексит... У РБ с Польшей длинная граница, поди обеспечь её непроницаемость на всю длину! И есть ещё много всяких иных решений, которые могут, и наверняка, уже готовят в России.
НАТО не может заниматься всем, у НАТО с принятием решений, молниеносных и эффективных, пока проблемы. Они бюрократы
во многом, в НАТО...
Дадут ответку, дадут ответку... Они уже дали ответку, два человека погибли в Польше в результате падения ракеты, несколько дронов упали в Румынии. Где ответка? Не было её, я даже каких-то заявлений от НАТО не услышал. Расследовали, да. Долго.
Так что не уверен, что дадут. Тем более, быстро и эффективно... Потому что пока не вижу таких действий со стороны НАТО.
Да и говорилось не так давно, что всего для Пэтриотов производится примерно 500 ракет в год, во всём мире...
а почему ты говоришь "во всем мире", когда их и производит только США?
То, сколько производится ракет в год не говорит о том, какой резерв уже накоплен до этого. Как правило, этот резерв уже есть, а остальное производство - для продажи.
А производят немного относительно потому, что идет постоянная модернизация.
По контракту, о котором я говорила, Польша получает 644 ракеты.
А теперь к тебе вопрос: как думаешь, как долго продлится предполагаемый обстрел, для которого ты предполагаешь понадобится много ракет?
Я думаю не долго. Потому что пусковые установки у россии будут подавлены авиацией НАТО в считанное время. Не с чего будет стрелять. Именно поэтому сейчас ВСУ подавляют в первую очередь зенитные и артустановки. И ракеты у россии останутся в виде металлома, а главное, ракеты останутся и у той же Польши.
Я опять скажу, что это не война Украина-россия, там не будет позиционных боев на дистанции снарядного выстрела. Там другие правила и возможности.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, потому что война сейчас, это ещё и полигон для опробования тех или иных решений.
В какой-то степени да, но если серьезно, то лишь подтверждение данных разведки о состоянии росс. армии. Но когда последует другая война, там будут другие измерения, а решения уже давно готовы.
что касается противодействия НАТО нападению россии, эти планы разработаны уже лет 20, это - квинтэссенция стратегии НАТО, как оборонительного альянса, где угроза номер один - россия.
Каждый год стратегия и тактика корректируются и совершенствуются в связи с изменениями ресурса россии, расположения стратегических объектов - всего лишь.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список