Аналитика актуальных событий
Безусловно, была бы в НАТО, не было бы и 2014 года, и 2022-го, но именно этого там в Кремле всячески не допускали, и пытаются не допустить. И 14, и 22 годы, это можно рассматривать как причину, почему напали.
вот именно! 
Сколько диктовала россия Украине: продавай то, да это (вооружение), Янукович так вообще армию за плинтус и т.д.
А к этому добавлю, что и направление Украины на ЕС также не входило в интересы россии. Поэтому длан путина Порошенко стал врагом номер один, потому что тот провозгласил движение Украины в ЕС и НАТО. Да еще и Януковича убрали - путинского холуя. Вот тут путин и понял: нужно Украину поставить на колени. Ничем не смог, так танками и градами. А как "дышал" ... ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ты хочешь сказать, что НАТО, или, западные страны, пусть будет так, СПЕЦИАЛЬНО придерживают передовую технику и оружие для ВСУ, чтобы не раскрывать секреты своих возможностей?
в первую очередь! я не буду говорить о доверии или нет , но техника может быть захвачена и военные тайны уплывут россии, которая никак не может догнать те же США по в/технике, отстает как минимум лет на 10-15. Даже китайцы с ней не делятся.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Возможно что так и есть. Понимают. Но есть и иное объяснение, придуриваются.Как с Украиной, мы не собираемся нападать, это всё чушь... И что тогда?
этому простой ответ: путин прекрасно знал, в каком состоянии армия Украины, а также тыловой резерв, производство вооружения, защита границ и т.д. Поэтому с тем, что россия собрала за целый 2021-й год, наступать он и собирался, оставив свой восток неприкрытым.
Мало того, его самоуверенность была на таком уровне, что он думал управиться за короткое время. Но не тут то было.
А вот по отношению к НАТО он прекрасно понимает, что все его танковое старье сожгут томагавками в считанное время, а на территории россии будут поражены все важные в/объекты, без подпитки из которых армия на нуле станет абсолютно небоеспособной. Если сейчас украинские БПЛА жгут росс. НПЗ, то думаю, что гари от действия натовских ракет, которые росс. ПВО не сможет перехватить, будет больше.
Все это в кремле понимают, да и "раны" от войны в Украине будут зализывать еще долго.
А то, что кремль пугает, так что ему остается? ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А они спецом готовились к подобным терактам, пусть и не в таких масштабах, но они серьёзно готовились...
первое - Израиль в единственном числе. Поэтому рассчитывал на свои силы.
Второе - готовились как проводить операцию, но оказались не готовы локально, во внеурочный час, заложники - фестиваль и гражданские в приграничной зоне - даже и не надо приникать вглубь. Стечение обстоятельств. Т.е. готовы были спецсилы для отражения, но не приграничная служба. Поэтому хамасовцы и быстро смылись. Было бы нападение именно регулярных хамасовцев с захватом территории, Израиль уничтожил бы их 100%.
Около шести часов подряд Израиль ничего ( практически, почти ничего ) не предпринимал с утра 7 октября 2023 года
там много обстоятельств, мы говорили уже не той ветке. Как разберется Израиль во всем этом - это его дело. То, что там будут некоторые чинить препятствие, тоже все равно разберутся.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Спецназ, и не только их, готовят для выживания в условиях газовых атак.
ты не понял. Газ - для нейтрализации террористов. Террористы, безусловном забаррикадируются в закрытом помещении. Спецназ находит место, где пройдет трубка для газа, в это помещение. Через 5 минут - не буду утверждать, "клиенты" в отключке. Взламываются двери, наручники.
Выбросят затем, чтобы показать бесчеловечность и профнепригодность властей.
поняла. После поступления газа там будут все в отключке временной: и террористы и заложники. Террористы ничего сделать не успеют. Через несколько минут заложников - врачам, если понадобится, террористов - в полицейскую машину.
Это как в "Норд-Осте", только там было большое помещение, видимо с дозой не рассчитали, или дали больше, чтобы гарантия была обездвижения. А в небольших помещениях - это известный метод, в Италии даже одно время была волна: воры запускали газ, хозяева засыпали, воры уносили все, что хотели, хозяева просыпаются - денег и прочего нет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Но начали производить, или, собирать дроны, ракеты делают, снаряды покупают.
по этому поводу бойцы на нуле уже говорят, что ракеты - 2024 годом датированы, а это означает, что произведено и сразу в бой, стали замечать так же, что и обстрелы не так часто, поэтому накапливают, потом обстрел бОльшим количеством, чтобы создать эффект больших разрушений
А это все говорит о том, что как такового запаса нет. И не сравнить с началом войны, когда у них стояли в резерве, накопленном за годы!
.Неэффективное, но оружие, которе стреляет, убивает, и которое тоже надо чем-то уничтожать. Если у них так всё плохо с вооружением и техникой, чем они там пытаются наступать?
у них плохо именно с эффективным вооружением, поэтому и не могут прорвать фронт так, как им хочется. Да, пытаются, но последние попытки - лишь за счет "мяса" - это населенные пункты. На дистанции ВСУ их кошмарят только так. Поэтому против НАТО вообще не может быть и речи.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это я к тому, что если они решат напасть на страну НАТО, то ( в который раз! ) постараются избежать прямого военного столкновения.
так тогда и захват страны Балтии исключаешь? Пострелять на расстоянии - абсолютно одинаково получить ответку, да еще и побольше, чем ожидали.
Что добьется россия этим?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Учения, это была долгие годы показуха, потому что куда их, эти навыки на учениях, когда не было противника. Сейчас появился, пусть не совсем сейчас, но всё же, только недавно зашевелились от осознания реальной угрозы. И то, я считаю, что и осознания толком нет, и шевеление пока только начинается...
показуха у СССР и россии. Запад не занимается показухой по самой элементарной причине: если для СССР или россии бюджет - бездонная бочка, от которой еще и руки можно погреть)), то на западе ничего просто так не сделают, все считается и проверяется.
Ты видел на западе военные парады? Я - нет ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Финская армия когда-то 39-40 году хорошо накостыляла советской.
так кто ж против этого, вопрос в другом, ты сам знаешь.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Назови тех кто ещё "подтянется". У кого есть хорошо подготовленные, прошедшие реальные боевые действия в войнах, пусть не армии, и не полки, а батальоны....Но самое главное, у каких стран есть власти, которые отдадут такие приказы, идите выполнять наш долг по 5-й статье?
я даже такое и называть не стану, потому что я дала тебе официальную ссылку НАТО, где сказано, какая страна за какую отвечет, какие страны к этому подключаются, какая бывает ротация и т.д. - полный расклад.
А по поводу того, что кто-то не захочет, как ты назвал Орбана, так ему скажут: значит и тебя мы не будем защищать. Вот и все. Там без лишних разговорв, нарушение обязательств. И совсем не будет проблемой заменить Венгрию другой страной, да еще и с ее боевым ресурсом. Мало того, ей после этого страны НАТО, те же США и вооружения не дадут)) И мы это уже недавно видели, как ей тянули с истребителями.
Думаешь, если ты об этом думаешь, а у НАТО таких вариантов нет?
И опять, вспоминая Шрёдера, который отказал альянсу в прямом участии, не послал свои войска в Ирак... Выходит, так можно было? Почему сейчас нельзя?
я уже тебе отвечала на это: сопоставь расстояние до Ирака. Вот на таком же расстоянии и проблема отсылать в Ирак или нет. И совсем другая история, когда по Польше будут лететь ракеты, взрывы от которых будет слышно в Берлине.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Возможно, так они хотят отвлечь ресурсы от помощи Украине, или, надеются на это. Но возможно, они хотят замутить ещё один очаг, горячую точку, пусть недолговременную, но всё же... И тогда мои фантазии могут оказаться не такими уже и фантазиями.
конечно, мутят, чтобы отвлечь от Украины, где уже поняли, что завязли как в болоте и не знают как выбраться. Приднестровье и Молдова - замутили, пока получился только пшик. Потому что россию никто там не поддержит.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И где они,эти реформы? Ещё раз повторю, я слышал заявление генсека, я не слышал про сами реформы, и чтобы они проводились.
но это также и не значит, что они не проводятся, потому что ты не слышал. Может быть, нет в паблике, может быть, нужно искать на английском.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так вроде Украина пока еще и не отказывалась от НАТО...
А что ещё делать стране, власти которой не готовились к войне, как хвататься, что называется, за соломинку? Выбора нет...
А то, что обсуждают, так такие события, как вступление в НАТО, обсуждаются годами, тут ничего нет удивительного, а война в Украине, которая еще не закончилась, также отодвигает этот вопрос, но не закрывает - заметь, это я говорю не о части территории, а именно всей страны.
Понятное дело, что обсуждают. Но выглядит всё это очень преждевременным, потому что непонятны сроки окончания войны, и состояние на время её окончания.
в первую очередь! я не буду говорить о доверии или нет , но техника может быть захвачена и военные тайны уплывут россии, которая никак не может догнать те же США по в/технике, отстает как минимум лет на 10-15. Даже китайцы с ней не делятся.
И таким образом, мы видим войну с ОБЕИХ сторон старыми технологиями. и старым вооружением... При этом за ВСУ стоит Запад, который имеет значительно новее и серьёзнее технику и оружие, но по тобой названным причинам это НЕ даёт ВСУ, , а с той стороны нет ничего такого в силу также известных причин. Я правильно понимаю?
Этим пугает, нет?
"Путин не исключил войны с НАТО:
- Здрасте, агентство Reuters. Может быть глупый вопрос, но тем не менее Макрон продолжает говорить о возможной отправке европейских войск на Украину, и это вопрос, который беспокоит народы. Как Вы считаете, полномасштабный конфликт между Россией и НАТО возможно и насколько вероятно? Спасибо.
- Я думаю, что всё возможно в современном мире, но я уже говорил, и это понятно для всех, что это будет в одном шаге от полномасштабной Третьей мировой войны. Думаю, что в этом вряд ли кто-нибудь заинтересован."
Как думаешь, это он шутит, или, говорит как перед вторжением в Украину, что это невозможно?
Ты воспринимаешь слишком буквально, я же пытаюсь немного обобщить, чтобы показать на примерах, как вроде невозможное становится реальностью.
И взял ту ситуацию с Израилем не для того, чтобы разбирать, что они там сделали правильно, или, нет. Мой посыл. там, в Израиле, НЕСМОТРЯ на постоянную готовность спецслужб, и проводимые меры, такой теракт СТАЛ возможным.
Там расследовать и делать выводы специалистам, другим, на Западе, изучать, но всё дело в том, что всё это изучают и сами террористы, и кремлёвские спецслужбы тоже! Делают выводы, и придумывают новые варианты, вот же в чём дело!
Они ГОТОВЯТСЯ, так понятнее?
ты не понял.
Наоборот, понял. Но ответил так как вероятнее всего поступят сами террористы. Они будут в средствах защиты, а заложники, нет... И потому кто-то из заложников окажется мёртв, помогут им...
И выбросят на видеозапись СМИ, как жертв атаки спецназа уже властей. Надо шокировать общественность, а заодно, показать беспомощность властей...
Это как в "Норд-Осте",
Там террористы не всё учли, это был урок на будущее. То о чём мы сейчас говорим, давно отыграно в мельчайших деталях. И сейчас в Израиле не применяли газ, хотя то что ты говоришь, это такой простой путь обезвредить кого надо, и кого надо, спасти..
ракеты - 2024 годом датированы, а это означает, что произведено и сразу в бой, стали замечать так же, что и обстрелы не так часто, поэтому накапливают, потом обстрел бОльшим количеством, чтобы создать эффект больших разрушенийА это все говорит о том, что как такового запаса нет. И не сравнить с началом войны, когда у них стояли в резерве, накопленном за годы!
Между тем что произведено сейчас, и тут же доставлено и израсходовано, и моментом, когда этого НЕ ХВАТАЕТ, и возникает голод с боеприпасами, есть дистанция. Второго пока не наступает, хотя и экономисты, и аналитики говорят, что должно было наступить ещё давно... Может быть, состояние и возможности противника недооценивают? Вот у меня складывается именно такое впечатление.
у них плохо именно с эффективным вооружением, поэтому и не могут прорвать фронт так, как им хочется. Да, пытаются, но последние попытки - лишь за счет "мяса" - это населенные пункты. На дистанции ВСУ их кошмарят только так. Поэтому против НАТО вообще не может быть и речи.
У них нет, или, они не применяют. Ты считаешь, как я понимаю, что у них просто нет такого, а я вот не знаю, это верно, или, они всё же что-то придерживают. Да, прорвать фронты они не могут так как им хочется, но посмотри карты. Они ОЧЕНЬ мелки порциями, но потихоньку ОТЖИМАЮТ кусочки. Не с начала вторжения, а с прошлой осени, когда по сути, закончилось наступление ВСУ, зато началось их наступление. Даже если это их совсем не устраивает, они хотят бОльшего, и у них не получается, сам факт пусть неизменности линии фронтов, не говоря уже о частичном их отходе со стороны ВСУ, это свидетельство эффективности. Мелкой, но всё же...
так тогда и захват страны Балтии исключаешь? Пострелять на расстоянии - абсолютно одинаково получить ответку, да еще и побольше, чем ожидали. Что добьется россия этим?
Как у них пойдёт. Они могут не ставить цель захват всей страны, той же Литвы, а оттяпать лишь кусок. А если у них будет получаться, могут захотеть и всю страну. Кусок Грузии отхватили?, да. Кусок Украины? Тоже. Сейчас ещё кусок, и пока уходить никуда не собираются. Кто их знает, что там в головах кремлёвских сидит, по ним же палками не бьют! Могут захотеть очень многое...
Ты говоришь что получат ответку, их сотрут, уничтожат, расстреляют... А сейчас, имея такой могучий арсенал нового эффективного оружия, его держат для какого-то случая, на будущее... И одновременно, собираются, или уже начинают разворачивать свою промышленность для противодействия РФ на случай нападения. Нелогично, зачем это всё делать, ежели и так "у нас с
собой было". 
Увы, увы, любая большая организация на Западе неизбежно превращается в бюрократическую структуру почти совкового типа...
Видел, конечно, они не такие показушные как в России, но что распил у них тоже имеет место быть, знаю...и у военных, да.
назад
список