Deutsch

Аналитика актуальных событий

1088266   706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 все
Parol2016 патриотСегодня, 13:29
Parol2016
NEW Сегодня, 13:29 
в ответ arys2004 Сегодня, 13:01
абсолютное заблуждение. Европа действует вместе с Украиной. И никто под Трампа не прогибается.Я давала вчера подробно об этом.

У меня иное мнение.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:30
Parol2016
NEW Сегодня, 13:30 
в ответ arys2004 Сегодня, 13:05
еще раз: наша группа - не Фейгин. И подобное исключено.

А, извини. Я буду и дальше думать как он, но не здесь вслух...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 13:31
arys2004
NEW Сегодня, 13:31 
в ответ Parol2016 Сегодня, 12:55
Затем, что понимаю, чем может, и наверняка закончится грядущая встреча Трампа с галерным, и как после неё надавят на Зеленского.

кто будет давить? И чем? только не надо по вооружению Европе, т.к. это вообще под большим вопросом.

Вот я и думаю, готов ли он умереть после принятия вынужденного решения, на которое его будут заставлять согласиться.

к чему эти утрирования и "похороны"? Вопрос по территориям все равно будет решаться - это 100%, как и 100%, что путин быстрее сдохнет, чем выведет войска из Донбасса. К чему эти крайности?

Parol2016 патриотСегодня, 13:44
Parol2016
NEW Сегодня, 13:44 
в ответ arys2004 Сегодня, 13:08
к чему такие условности, да еще и "катастрофические"? ))Встреча будет. Прежде всего потому, что она нужна нарциссу Трампу и чтобы подтвердить, что он что-то делает. Путину встреча нужна, чтобы подтвердить, что с ним пытаются что-то решать.И встреча эта абсолютно не означает, что решения этой встречи будут поддержаны Европой и Украиной. Так что должны следовать следующие раунды.

Согласен, нужна и Трампу, и галерному. Но прежде всего она нужна им обоим для того чтобы вынести решение, иначе им нет смысла встречаться. Показать, что делает Трампу, и показать, как с ним считаются ( сам Трамп! ) галерному, только ради этого встречаться, слишком мало. Засмеют, со всех сторон засмеют, вы что же, попиарится ездили?

Почему катастрофические. Потому что Украина с Европой эти решения не поддержат, и тогда Трамп однозначно выйдет из поддержки Украины. Причём, и это тоже вероятнее всего, будет всячески перекрывать продажи оружия Украине со стороны США. Зачем, они ведь не приняли такое выгодное предложение, вот теперь пусть Европа им и помогает. Репетиции такого уже мы все наблюдали, помощь от Байдена закачивается, помощи от Трампа как не было. так и нет, а продажи, это такое дело, оружие сейчас всем нужно, продадут легко кому-нибудь ещё.... Следующий раунд в Кремле надеются провести в Крыму, и уже осенью, так что, имхо, давление на Зеленского будет оказано мощное, в том числе, и теми, кто наверняка будет поставлен Трампом перед выбором. Либо поддерживаешь меня, либо, я тебя накажу... И всё вместе, то что нынче выглядит как несогласие Европы и Украины, уже довольно скоро может вырасти в катастрофу для ВСУ.

Сейчас ты скажешь, что Европа уже подготовилась, что она сумеет возместить то что шло от США, и ничего страшного не произойдёт. Хотелось бы тебе верить, но что-то я не слышал такого благоприятного прогноза пока ни от одного эксперта. Все однозначно говорят про потом, когда-нибудь, Европа сможет полностью заменить США, но не говорят, когда именно.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:47
Parol2016
NEW Сегодня, 13:47 
в ответ arys2004 Сегодня, 13:20
а что мне ждать 15-го, если Европа заявила уже вчера свое конкретное мнение? И хорошо европаейцы с британцами сделали это накануне 15-го, так Трамп знает это. Хотя на встрече в Лондоне был и Вэнс, тем не менее публичное озвучание играет важную роль.

А то что Европы там на Аляске не будет. И Украины не будет. Будет ли Вэнс на Аляске, и насколько его мнение что-то решает, я не знаю.

Потому и говорю что посмотрим, ждать до 15-го.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 14:06
arys2004
NEW Сегодня, 14:06 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:28, Последний раз изменено Сегодня, 14:28 (arys2004)
Да, оккупированы. Украина их собирается когда-нибудь в будущем освободить от оккупации дипломатическим путём. Так сказал президент Зеленский, не уточнив, когда, хотя бы примерно.

к чему эти слова Зеленскому? Никто этого не знает.

Итог какой? Позор армии и всей России совершил агрессию, напал на другую страну, оккупировал её часть, и останется на том что сумел завоевать неизвестно насколько долго, а может, и навсегда.

Позор россии, повторяю, в том, что имея такой боевой потенциал на начало войны и в течение ее, он не сумел захватить всю Украину. На Донбассе топчется 4-й год, не в силах захватить всю Донецкую область, причем основная территория была оккупирована еще до войны, потерян Херсон.

Hа начало войны было оккупировано уже 8% (вместе с Крымом), за годы войны оккупировано всего 11% территории Украины. Причем, эти 11 % были оккупированы именно в 2022-м, когда армия Украины не была готова вообще к войне. А последующие годы 2.5 года захвачен всего 1 %! За это время россия потеряла почти всю свою бронетехнику, про миллион русских тварей убитых и искалеченных вообще молчу. Это ли не показатель позора россии? И это при том, что США тормознули помощь на полгода, а сейчас Трамп вообще отkазался, идут лишь пакеты Байдена. Это ли не показатель результатов этой полномасштабной войны?

Про территории - вопрос времени, об этом я уже ранее говорила.

Да, прекращение огня, но не на любых условиях. И тем более, не на условиях Кремля, которые, судя по всему, уже готов принять Трамп. Иначе сохранённые жизни украинцев и их детей очень скоро окажутся в российском концлагере, или, будут отправлены на войну против НАТО.

очень скоро? Ты хорошо подумал, когда это писал?

arys2004 патриотСегодня, 14:10
arys2004
NEW Сегодня, 14:10 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:28
Неизвестно, не будет ли Трампа, ещё неизвестнее, что галерный сдохнет. Но, допустим, что его не стало, кто-т о другой. И что, этот кто-то возьмёт и уйдёт из Украины?

да именно другой, который видел весь позор путина с этой потерпевшей провал войной, с дырявой в результате экономикой и железным занавесом от запада, не будет продолжать политику путина. Он не захочет иметь такие масштабные проблемы и позор, как у путина. Именно поэтому будет восстанавливать все разрушенное путиным.

arys2004 патриотСегодня, 14:14
arys2004
NEW Сегодня, 14:14 
в ответ Parol2016 Сегодня, 12:47
Возможно, что знают, и отдают себе отчёт в этом. Но возможно и другое, что они находятся в плену своих заблуждений, и полагают, что сумеют додавить свои хотелки через Трампа.

о каких заблуждениях идет речь, если потенциал НАТО известен? Не считай кремлевских за дураков.

Насчет Трампа опять ошибка: Трамп не будет разваливать НАТО, т.к. у него нет таких полномочий и он может получить импичмент. Кроме того, Трамп давил на НАТО лишь для усиления ВПК Европы, а не для развала НАТО, а это также в огромный минус путину.

Этой войной путин не только получил статус преступника, но и "разбудил" Европу на усиление обороноспособности.

Короче, "выстрелил себе в ногу".

arys2004 патриотСегодня, 14:16
arys2004
NEW Сегодня, 14:16 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:29
У меня иное мнение.

докажи, в чем Европа пригибается под путина. Конкретно, по пунктам.

arys2004 патриотСегодня, 14:19
arys2004
NEW Сегодня, 14:19 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:30
Я буду и дальше думать как он, но не здесь вслух...

а я не говорила, чтобы ты думал по-другому. Дело хозяйское. Вот только в группе такое исключено.

arys2004 патриотСегодня, 14:23
arys2004
NEW Сегодня, 14:23 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:44
Почему катастрофические. Потому что Украина с Европой эти решения не поддержат, и тогда Трамп однозначно выйдет из поддержки Украины. Причём, и это тоже вероятнее всего, будет всячески перекрывать продажи оружия Украине со стороны США. Зачем, они ведь не приняли такое выгодное предложение, вот теперь пусть Европа им и помогает.

Предположения без аргументов. Имеешь право на мнение.

Следующий раунд в Кремле надеются провести в Крыму

где об этом заявлено?

Сейчас ты скажешь, что Европа уже подготовилась, что она сумеет возместить то что шло от США, и ничего страшного не произойдёт. Хотелось бы тебе верить, но что-то я не слышал такого благоприятного прогноза пока ни от одного эксперта. Все однозначно говорят про потом, когда-нибудь, Европа сможет полностью заменить США, но не говорят, когда именно.

вообще не собираюсь про это говорить. Потому что пока нет для этого оснований.

arys2004 патриотСегодня, 14:27
arys2004
NEW Сегодня, 14:27 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:47
А то что Европы там на Аляске не будет. И Украины не будет.

где и кто говорил, что они там должны были быть? Заявлена лишь встреча путина и Трампа. Уже говорила ранее: как и нет на сегодня ни одного раунда трехсторонних переговоров. И ничего страшного не произошло. Самое главное, что это Украина будет подписывать свое решение.

Будет ли Вэнс на Аляске, и насколько его мнение что-то решает, я не знаю.

причем здесь это, если Вэнс лишь присутствовал в Лондоне и, естественно, доложил сразу Трампу.

Потому и говорю что посмотрим, ждать до 15-го.

ты ли это написал? )) всегда говорила, что лучше дождаться фактов.

Parol2016 патриотСегодня, 16:07
Parol2016
NEW Сегодня, 16:07 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:06
Позор россии, повторяю, в том, что имея такой боевой потенциал на начало войны и в течение ее, он не сумел захватить всю Украину.

Про этот позор будут помнить и знать спецы, а обычные люди видят лишь факт. Одна страна напала на другую, и её практически н икак не наказали за это, ещё и приз оставили. Всё что та завоевала...


Про территории - вопрос времени, об этом я уже ранее говорила.

Конечно, только вот какого времени. Если это месяцы, то один разговор, годы, уже другой. А десятилетие, совершенно третий.


очень скоро? Ты хорошо подумал, когда это писал?

Конечно, подумал. Ты просто не чувствуешь, насколько стремительно надвигаются события. Особенно, когда их интенсивно подталкивают....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 16:18
Parol2016
NEW Сегодня, 16:18 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:10
да именно другой, который видел весь позор путина с этой потерпевшей провал войной, с дырявой в результате экономикой и железным занавесом от запада, не будет продолжать политику путина. Он не захочет иметь такие масштабные проблемы и позор, как у путина. Именно поэтому будет восстанавливать все разрушенное путиным.

И откуда возьмётся этот другой? Из той элиты, которая нынче, как и ранее, прошла серьёзный отбор со стороны ФСБ. Там нет, и быть не может каких-то не своих. Повязанных, замазанных, иначе не держат, это мафия. Не будет такой чел продолжать принятую нынче политику, его моментально уберут. Но суть в том, что именно такой который будет, подойдёт на эту роль. Внутри страны любой позор легко продают как победу, так что победа в этой войне для галерного и его банды уже запрограммирована в головах народа России. В той стране великие потрясения с приходом к власти иных людей, и отжатием её от нынешних элит, возможны только при том, что стране будет нанесено какое-то титаническое поражение, например, военное, которое невозможно скрыть от народа. Кто тебе это сказал, что ту страну непременно будут восстанавливать, да ещё и разрушенное галерным? А может, она окончательно превратится в сырьевой отросток Китая, или, распадётся на части? Галерный повёл её на Восток, отвернув от стран Запада, вот там, среди этих восточных стран она легко может скатиться до уровня региональной, малозначащей страны, злобно потрясающей своим ЯО....

И не более того.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 16:23
Parol2016
NEW Сегодня, 16:23 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:14
о каких заблуждениях идет речь, если потенциал НАТО известен? Не считай кремлевских за дураков.

А как иначе прикажешь думать про тех, кто поддержал решение галерного начать вторжение в Украину? Хорошо, допустим, он сильно ошибался, но ведь была возможность отыграть назад в первые месяцы? Была. Они хуже дураков, они идиоты.


Насчет Трампа опять ошибка: Трамп не будет разваливать НАТО, т.к. у него нет таких полномочий и он может получить импичмент. Кроме того, Трамп давил на НАТО лишь для усиления ВПК Европы, а не для развала НАТО, а это также в огромный минус путину.

А у меня иное мнение, Трамп, если ему представится такая возможность, приостановит участие США в НАТО. А может, и начнёт вывод страны из альянса.


Этой войной путин не только получил статус преступника, но и "разбудил" Европу на усиление обороноспособности.
Короче, "выстрелил себе в ногу".

Посмотрим. Пока что преступник не сидит за решёткой, а встречается с президентом США. Официально.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 16:33
Parol2016
NEW Сегодня, 16:33 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:16
докажи, в чем Европа пригибается под путина. Конкретно, по пунктам.

"Киев и европейские державы предложили, чтобы участники конфликта прекратили огонь, прежде чем принимать любые другие меры. Союзники также предложили, чтобы обмен территориями происходил только на взаимной основе, то есть если Украина уйдет из некоторых регионов, Россия должна уйти из других.

План также предусматривает, что, если Киев пойдет на любые территориальные уступки, то Украина получит жесткие гарантии безопасности, включая возможное членство Украины в НАТО."


https://meduza.io/news/2025/08/09/wsj-ukraina-i-evropa-pre...


Заметь, предложение об обмене территориями почти не звучит, но оно есть у украинской стороны, причём, понятно, что не Киев инициатор таких предложений, а европейские партнёры. Откуда это у них, почему они говорят об обмене территориями? Потому что это есть у Трампа. Который озвучивает то что привёз Уиткофф, ну, а тот, вещает порученное Кремлём....

Вот это тебе первый пункт. Посмотришь, проявятся и другие.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 16:39
Parol2016
NEW Сегодня, 16:39 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:23
Предположения без аргументов. Имеешь право на мнение.

Так какой иной вариант может быть после встречи и совместного решения? Ты же не допускаешь такого, что Европа и Украина согласятся с решением, которое вынесет Трамп вместе с галерным...Неужели они решат что-то такое, что полностью устроит Украину? Аргумент в том, что не может быть иного после личной встречи двух желающих выгод для себя за счёт Украины...


где об этом заявлено?

В одном ненадёжном источнике, но это очень похоже на правду. То что Трампу такое будет предложено, даже не сомневаюсь.


вообще не собираюсь про это говорить. Потому что пока нет для этого оснований.

События развиваются стремительно, так что об этом придётся говорить, возможно, уже этой осенью.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 16:43
Parol2016
NEW Сегодня, 16:43 
в ответ arys2004 Сегодня, 14:27
где и кто говорил, что они там должны были быть? Заявлена лишь встреча путина и Трампа. Уже говорила ранее: как и нет на сегодня ни одного раунда трехсторонних переговоров. И ничего страшного не произошло. Самое главное, что это Украина будет подписывать свое решение.

Имхо, но самое главное может произойти уже 15 августа. А может, произошло уже, осталось лишь огласить решение через 5 дней.


причем здесь это, если Вэнс лишь присутствовал в Лондоне и, естественно, доложил сразу Трампу.

А Трамп прислушивается к тому что докладывает ему Вэнс о позиции Европы? И, если да, то как реагирует, будет учитывать, или, плюнет?


ты ли это написал? )) всегда говорила, что лучше дождаться фактов.

В этом случае, лучше дождаться, но отчётливо понимать, что именно мы можем ожидать. А то ведь могут постичь глубокие разочарования....спок

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:06
Parol2016
NEW Сегодня, 17:06 
в ответ Parol2016 Сегодня, 16:43
В этом случае, лучше дождаться, но отчётливо понимать, что именно мы можем ожидать. А то ведь могут постичь глубокие разочарования....

Очень кстати мне подвернулось это видео.


1. Зеленского могут позвать в Аляску. Думаю, что такое возможно, и задумка Трампа мне понятна. Они с галерным принимают некое "судьбоносное решение", которое потом должен будет подписАть Зеленский. Согласно этой задумке либо Зе подписывает, и триумфаторы Трамп и галерный торжествуют, конец войне, Украина капитулирует, одному нобелевка, другому, соседняя страна...Либо, не подписывает, но тогда Трамп представляет обоснование, что не получилось из-за упрямства и несговорчивости Зе, и далее, пусть Украину спасает Европа, я сделал невероятное, но виноват вот кто....Это не триумф, но доволен галерный, да и Трамп таким образом выйдет из своего тупика.

2. На что надеется Трамп, который хочет эту встречу. Ну, как же, во т они, два варианта, где один триумфальный. но маловероятный, это Трамп наверняка понимает. Зато второй беспроигрышный для Трампа, смотрите, он сделал всё, и даже больше, он перепрыгнул выше своей головы, но вот вам виновный, почему не получилось, это с него спрос...

Трамп видит для себя теперь уже действительно скорое решение проблемы войны в Украине. По одному из двух описанных мною вариантов, потому он и бегом отправится на эту встречу.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 18:28
Parol2016
NEW Сегодня, 18:28 
в ответ Parol2016 Сегодня, 17:06

А вот и свидетельства подготовки выхода США из тупика...


Весёлый и незлобный.