Аналитика актуальных событий
Очевидно, что ничего этого делать Трамп уже не будет, но может опять пообещать, и ещё и в этом подыграть галерному. Пообещать, потом передумать, короче, потянуть время....
как я уже говорила, Трамп будет избегать ответственности. Ему нужны лишь лавры для нобелевки: это я их собрал, это я организовал для решения окончания войны! Поэтому он просто скажет: назначаю трехстороннюю встречу, где стороны будут находить консенсус сами. Чтобы никто не обвинил Трампа, что он на кого-то оказывал давление.
Второй вариант уже отчасти проговорен, соглашайтесь на условия Кремля, если не делаете этого, я умываю руки, договаривайтесь сами, если что, я тут, звоните, пишите... Это далее ваше европейское дело, вот вам и карты в руки.
тогда нобелевка "уплывает" )) И рейтинг падает.
Посмотрим, как будет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Закономерный вопрос, а что же Трамп, он же обещал войну закончить, как же он сможет объяснить свою неудачу своим же избирателям? На который у меня имеется встречный: а как же война с ХАМАС, как дела с Ираном, что. там Трамп тоже наобещал разрулить, и что, получилось?
пока еще там точка не поставлена.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Хорошо, а зачем тогда нужны Украине мощные ВСУ, сформированные по стандартам НАТО? И ВПК, растущий тоже по этим стандартам? Нам, прости, шашечки, или ехать?
так это дело - не скорое, поэтому - с прицелом на обороноспособность в принципе.
Если не будет перелома в войне, как ты видишь её окончание? Галерного хватит Кондратий, Трамп его заставит прекратить, санкции задавят, или он вдруг передумает?Про дипломатов, которые сядут за стол, и уговорят подписАть прекращение войны, пожалуйста, не надо. Просто назови свой сценарий.
на это ответить более-менее точно можно будет в понедельник вечером. Очень много зависит от позиции Украины. Территории, понятное дело, за год не вернешь, а войну заканчивать нужно. Поэтому трудно сказать. Но решение именно переговорами. Не силовым путем, это исключено, об этом говорила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, обещал.
и дословно: он будет добиваться прекращения огня в Украине. Но Трамп не сказал, что он обещает добиться, он не гарантировал, что это добьется. В этом и есть разница. Уже говорила, что Трамп обжегся на своих "24 часа" и не ляпает что попало.
Пока мы тут с тобой спорим, состав желающихнабить Трампу мордуподдержать Зеленского в понедельник увеличился.
да, я об этом выше сказала: добавляются Стармер и Стубб.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
да, я об этом выше сказала: добавляются Стармер и Стубб.
Урсулу Трамп уже употребил на 15% и плюс все производство в штаты пару недель назад между партиями в гольф. Ну значит он Зе ( и в его лице Украину) публично и групповым образом т.е всю группу опустит. Он уже стал верховным хуйлом США с абсолютной властью . В его руках все ветви власти , в столицу он сейчас просто ввел войска.
на это ответить более-менее точно можно будет в понедельник вечером. Очень много зависит от позиции Украины. Территории, понятное дело, за год не вернешь, а войну заканчивать нужно. Поэтому трудно сказать. Но решение именно переговорами. Не силовым путем, это исключено, об этом говорила.
Не силовым путём...Вариант, когда Украина капитулирует сама, он исключён, но войну нужно заканчивать, и поэтому, трудно сказать. А почему, трудно?
Потому что переговорами, а позиции у сторон разные. Настолько, что они сейчас договориться никак не могут. И я сознательно выделил слово сейчас, таковы обстоятельства и раскладка сил и средств. И именно поэтому любые переговоры, кроме обмена пленными и телами, приходят к одному итогу. Ничего.
Далее, и это вытекает из сказанного само собой, когда изменятся обстоятельства, или, раскладка сил, тогда, и только тогда, стороны будут вынуждены сесть и договариваться. Что может послужить такими обстоятельствами, и что может изменить раскладку сил, мы прекрасно знаем, не раз об этом здесь говорили. И где при этом переговоры, уговоры, где предложения с согласованиями каких-то третьих стран? Это всё может, и наверняка придёт потом, когда победители начнут делить, как грится, итоги своей победы. А вначале должно, именно должно произойти то, что заставит произойти изменения. Вначале действие, потом, результат этого действия, потом, осознание того что сложилось, и того что может произойти дальше, и лишь тогда, давайте договариваться.
А у тебя выходит, что сначала какими-то совершенно непонятными чарами, плюшками, или даже угрозами возьмут и заставят обе стороны взять и прекратить воевать. Надо только сесть за стол переговоров, и там что-то решить....Тебе наглядно продемонстрировал Трамп, как можно что-то решить, и ты знаешь позиции сторон, которые невозможно усадить чтобы решить, и силовой путь при этом исключаешь. Переговоры не работают, они ничего не дали и не дают, они войну не останавливают. Войну останавливают капитуляция одной из сторон, невозможность продолжать войну в силу экономических причин, или, в результате разгрома своей армии. Ничего такого мы не наблюдаем ни у Украины, ни у России, так что же они должны решить на переговорах?
Нисколько не сомневаюсь, что это разводка со стороны Трампа-галерного...
https://hromadske.ua/ru/voyna/249783-tramp-i-putin-dogovor...
"Во время встречи на Аляске 15 августа глава рф владимир путин
и президент США Дональд Трамп договорились о «надежных гарантиях
безопасности» для Украины, в том числе о защите по аналогу статьи 5
НАТО."
Он добавил, что путин также согласился на «законодательное закрепление» со стороны россии о том, что она не будет нападать на любую другую территорию в Украине или где-либо в Европе, в рамках потенциального мирного соглашения.
Кроме того, по словам Уиткоффа, глава рф «пошел на некоторые уступки» по пяти регионам Украины. Этот вопрос американская сторона обсудит в ходе встречи с президентом Владимиром Зеленским в Белом доме 18 августа.
Как пишет CNN, Уиткофф не назвал конкретных деталей, но отметил, что кремль теперь рассматривает «обмен территориями» на текущих линиях фронта, а не на административных границах «по крайней мере, некоторых из пяти регионов»."
Вот это вот всё, не более чем пустые разговоры, которые потом подкрепят такими же пустыми бумажками вроде пресловутого Будапештского меморандума. И меня уже начинает пугать то, что вместе с Зеленским в Вашингтон едут все лидеры стран т.н. коалиции желающих. Не подписывать ли они собираются там позорный мир для Украины?
И в самом деле, всё куда хуже чем оно казалось 15 августа....
Не подписывать ли они собираются там позорный мир для Украины?
Что такое позорный мир?Посмотрим на 3 раздел Польши в 1799 году лишивший ее на 120 лет независимости или на Трианонский договор с Венгрией. Посмотри на карту что от Венгрии осталось. Давай сравним с 1918 годом, за сколько месяцев большевики разметали УНР и сколько украинцев явилось к бою под Крутами. В этой войне уже было все не так. В следующей войне когда все украинские мужчины будут в случае войны эвакуироваться в Украину результат будет совсем другой. Если останется 80% территории, ВСУ и независимость это победа. Если додавят ВСУ то Украина перестанет существовать просто явочным порядком.
Урсулу Трамп уже употребил на 15% и плюс все производство в штаты пару недель назад между партиями в гольф.
ну что за выдумки! если Европа пошла на это, значит имела профит в другом месте.
Ну значит он Зе ( и в его лице Украину) публично и групповым образом т.е всю группу опустит.
ну и выводы)) хоть стой, хоть падай )) А если этого не будет, что тогда здесь напишешь?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не силовым путём...Вариант, когда Украина капитулирует сама, он исключён, но войну нужно заканчивать, и поэтому, трудно сказать. А почему, трудно?
потому что неизвестны еще условия перемирия. Я бы попросила слово "капитуляция" не употреблять, потому что Украина еще как государство существует, а ты неправильно употребляешь это понятие. Я уже об этом говорила, ты спецом это опять пишешь?
А у тебя выходит, что сначала какими-то совершенно непонятными чарами, плюшками, или даже угрозами возьмут и заставят обе стороны взять и прекратить воевать.
не нужно искажать мои слова. Ничего подобного я не говорила. Ты требуешь сегодня то, что еще не может произойти априори. К чему? К чему заранее эти "все пропало"?
Переговоры не работают, они ничего не дали и не дают, они войну не останавливают. Войну останавливают капитуляция одной из сторон
да ты что? Это где такие теории раздают, что переговоры не решают? Капитуляция и переговоры - абсолютно разные понятия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот и Урсула наконец-то заговорила о том, что мы должны добиться мира, и этот мир должен быть достигнут силой...
это как раз тот случай, который называют "вырвать слова из контекста" ))
Урсула говорит, что мир должен быть достигнут силой и дальше перечисляет, что к этому относится:
- сильные гарантии безопасности и гарантии оборонные.
- Украина должна иметь гарантии суверенитета и гарантии территориальной целостности.
- не должно быть никаких ограничений на ВСУ
- помощь от других стран или сотрудничество с ними
- Украина должна стать стальным дикобразом, которого не сможет победить ни один нападающий
- Мы приветствуем желание президента Трампа приложиться к гарантиям безопасности для Украины, которые будут похожи на статью 5 НАТО
--
Понятие добиться мира силой - ты понимаешь, как боевые действия = силовым путем, это твоя версия. Но в данном случае Урсула вообще об этом не говорила. А ее слова "силой" означают как занять сильную позицию.
Кстати, я сразу не поверила, поэтому проверила. А все потому , что ни Урсула, либо кто из Европы никогда не говорили про силовой путь именно боевыми действиями, как это понимаешь ты.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Урсула говорит, что мир должен быть достигнут силой и дальше перечисляет, что к этому относится:- сильные гарантии безопасности и гарантии оборонные.
вот и Макрон это подтвердил сегодня:
- если мы будем слабыми сегодня с РФ, то мы должны быть готовы к новой войне в будущем. То есть никакой слабости!
- сильная украинская армия — основа всех переговоров
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По данным немецкого издания Bild, в понедельник президент США Дональд Трамп сначала проведет личную встречу только с президентом Украины Владимиром Зеленским, а затем к ним присоединятся европейские лидеры и генсек НАТО - Bild со ссылкой на источники.
Как утверждается, сначала Трамп примет только Зеленского. Только потом к ним присоединятся главы государств и правительств европейских стран, генсек НАТО и президент Еврокомиссии. Планируется рабочий обед и дискуссия (несколько часов) в расширенном кругу.
Ожидается, что во встрече в Вашингтоне в понедельник примут участие канцлер Германии Фридрих Мерц, президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, президент Франции Эмманюэль Макрон, президент Финляндии Александер Стубб, премьер-министр Великобритании Кир Стармер, премьер-министр Италии Джорджа Мелони и генеральный секретарь НАТО Марк Рютте.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/08/17/7526602/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Кроме того, по словам Уиткоффа, глава рф «пошел на некоторые уступки» по пяти регионам Украины.
как всегда, Уиткофф "неправильно" выразился ))
Специальный посланник США Стив Виткофф в воскресенье, 17 августа, заявил, что Россия пошла на уступки по пяти областям Украины, согласившись "не захватывать всю Украину" во время встречи на Аляске.
https://24tv.ua/geopolitics/ru/moskva-poshla-na-ustupki-po...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
К слову о русских в Анкоридже ))
из-за санкций русским в Анкоридже пришлось заправлять самолеты за наличные.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/08/17/721...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский исключил сдачу Путину Донбасса и призвал договариваться о мире исходя из реальной обстановки на фронте
Киев не будет отдавать России находящиеся под его контролем территории Донецкой и Луганской областей ради мирного соглашения, заявил президент Владимир Зеленский. «Россия до сих пор не имеет успехов в Донецкой области, Путин не смог захватить ее в течение 12 лет», — сказал он во время пресс-конференции с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен в Брюсселе (цит. по «Украинской правде»).
Зеленский в очередной раз подчеркнул, что Конституция Украины «делает невозможной сдачу территорий или торговлю землей». По его словам, территориальный вопрос в силу его особой важности должен обсуждаться в рамках трехсторонних переговоров с участием лидеров Украины, Росси и США и на данный момент
Москва не демонстрирует «никаких признаков, что трехсторонняя встреча состоится». Зеленский призвал ввести новые санкции против Кремля, если Путин, который, по данным источников западных СМИ, требует сдать ему весь Донбасс, признать Крым и запретить Украине вступать в НАТО, откажется от такого саммита.
https://t.me/moscowtimes_ru/36548
=====
Кстати, до сих пор не верится, что кремлевский ублюдок согласится сидеть за одним столом с Зеленским. У путина же просто понос тогда начнется и спецчемодан не поможет 
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский рассказал о встрече с "коалицией решительных": скоординировали позиции
Зеленский назвал "очень полезной" встречу с "коалицией решительных" в воскресенье в Брюсселе, на которой Украина и европейские представители скоординировали позиции накануне визита в Вашингтон для встречи с Трампом.
"Продолжаем координацию наших общих позиций. Четкая поддержка независимости и суверенитета Украины. Все согласны, что границы государств не должны меняться силой. Все поддерживают, что ключевые вопросы должны решаться с участием Украины в трехстороннем формате: Украина, США, российский руководитель".
Он охарактеризовал как "историческое" решение США присоединиться к предоставлению гарантий безопасности для Украины.
"Гарантии безопасности по результатам нашей совместной работы должны быть действительно очень практичными и обеспечивать защиту на земле, в небе и на море, а также должны разрабатываться с участием Европы. Конечно, мы говорили, как прекратить убийства как можно скорее. Мы вырабатываем общее видение того, каким должно стать мирное соглашение – действительно честным, быстрым и таким, которое сработает", – сообщил Зеленский.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список