Аналитика актуальных событий
Как грится, китайцы пусть вытащат каштаны из огня....Заставят, уговорят они галерного прекратить войну, что-то наобещают, или, выкрутят тому руки, непонятно, но что они МОГУТ повлиять на Кремль так, чтобы те прекратили, это ясно.
очень сомневаюсь.
Прекратить войну - прекратить боевые действия?Для того, чтобы заставить путина прекратить войну - это одно. Но главное: чтобы он вышвырнулся из оккупированным им территорий. Хотя бы по той причине, что там будет располагаться контингент миротворцев (типа), т.е. уже не будет контролироваться россией.
Не думаю, что такой вариант, если он начнёт реализовываться, сможет дать результат ещё в этом году, и даже в феврале 25 года вряд ли, скорее, к лету. Если, конечно, не произойдут какие-то серьёзные события, которые заставят действовать иначе.
да нет, в этом году ничего не будет. Если что и начнется, то только после 20 января. Когда у Трампа уже будут полномочия президента.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Заявление Пескова говорит о том, что Кремль никак не отошёл от своей позиции, не готов, и не будет уступать ничего ради перемирия
а с чего он должен был отойти, если еще не было никому предложено официально? Точно так же, как и Украина - стоит на своих позициях.
Иными словами, позиция Кремля, отдайте нам ВСЮ Украину сразу, или с гарантиями постепенного её захвата нами.
Иные слова - это твои слова. Песков такое не заявлял, россия заявляла лишь о 4 областях и Крыме. Про постепенный захват - это вообще додумки. Пока ничем не обоснованные.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
вообще, все это - из-за фразы Трампа про Китай, которую тоже можно трактовать как угодно. На мою думку, Китай будет по максимуму, вернее, как можно дольше оставаться в тени. Именно в тени от непосредственных переговоров. Китай, скажем так, сам Си -мнит себя миротворцем и чтит это всегда. Он как бы постоянно заявляет о своей позиции...
Китаю выгодно оказаться посредником, стороной которая будет участвовать в прекращении войны. Почему, объяснять не нужно. Но Китай однозначно стоит на стороне России, и он не может быть единственным посредником, значит, это ещё и США, и наверняка, какие-то страны Европы. Ноя бы выделил не желание Китая быть миротворцем, а то, что Трамп, имхо, решил перевести с себя миссию достижения перемирия, но с опцией приписать потом заслугу себе.
Запад не может не понимать, что позиция и действия Кремля по осуществлению захвата Украины с целью уничтожения её населения, инфраструктуры, и превращению в один из своих регионов не претерпела НИКАКИХ изменений с весны 22 года
запад все прекрасно понимает. И продолжает помогать Украине: от США - $20 млрд - как и обещали
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2744
https://unn.ua/ru/news/ukraina-poluchit-40-letnii-kredit-n...
Запад не может не понимать, что "собирать манатки и уходить на границы 97 года" для НАТО было и осталось объявлению войны ВСЕМУ Западу.
совсем не так. Это было сказано для угрозы, ты сам об этом писал здесь. А в ответ НАТО прямо таки убежало, приблизившись еще ближе, приняв Швецию и Финляндию. И это все - очередные пугалки российские, на что НАТО продолжает делать так , как хочет. Ты пишешь: "Объявить войну ВСЕМУ западу" - и что? Россия ее начнет? Чем?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А те кто не хотят видеть реальности, и понимать то, что им плюют в лицо открыто, получат в результате и войну, и позор....
вот к чему это? Уже столько мы говорили о том, насколько НАТО и страны НАТО в Европе приготовились и дальше готовятся к агрессии россии, неужели это все забыто? Да пусть россия хоть что говорит - это все - сотрясение инфо-пространства. На деле она сможет начать полномасштабную войну против НАТО?
Нет. Зачем тогда это: "плюют" - да это все пропагандонская болтовня.
Неужели опять возвращаться и сравнивать боевой потенциал НАТО в Европе и россии (особенно сейчас)?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Будет и война и позор. Сейчас у Бундесвера 380 танков
А Бундесвер при агрессии россии будет воевать танками и остальные страны НАТО будут "курить" в сторонке?
Это не будет типа окопной войны, что сейчас в Украине, там не танки будут говорить свое слово, а ракеты и авиация.
Неужели нужно опять напоминать систему НАТО в Европе, где за каждой страной закреплены три другие в случае мгновенного реагирования? Неужели нужно опять напоминать про развертывание сил быстрого реагирования и про базы НАТО с системами ПРО? Ветку "Вооружение" читаешь? Там именно об этом написано много. И постоянно актуализируется.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Европа не готова к той войне, которая ей грозит, без США Европе с ордой не совладать, хотя у неё есть и современное, высокотехнологичное оружие, и учений проводят бесконечно много
Причем здесь США отдельно, когда их базы уже находятся в Европе, причем с ЯО? Какая война грозит Европе, можно подробнее? Только не забудь, как ты подтвердил, что россия не имеет потенциал для нападения на Европу.
Такое моё мнение я могу обосновать, но это приведёт к ещё одним долгим спорам, а нам и без них не скучно...
давай обоснуй, пойдем по двадцатому кругу. Вот только на этот раз прошу без общих слов, а с цифрами и документами.
Нам точно здесь не скучно, я вообще еле успеваю сказать лишь о главном, хотя есть еще много интересных инфо-вещей.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
очень сомневаюсь. Прекратить войну - прекратить боевые действия? Для того, чтобы заставить путина прекратить войну - это одно. Но главное: чтобы он вышвырнулся из оккупированным им территорий. Хотя бы по той причине, что там будет располагаться контингент миротворцев (типа), т.е. уже не будет контролироваться россией.
Я тоже, галерный не согласится с любым из вариантов, который не даст ему либо выполнения всех требований, либо опций, которые позволят ему добиться выполнения этих требований в будущем. Считаю крайне маловероятным такое. чтобы Кремль пошёл на попятную, для такого его решения необходимо нечто сильно пугающее Кремль. Он сам не вышвырнется, он такой приказ не отдаст, да и не думаю, что это сделает любой другой, кто его сменит. Но это может случиться если Россия потерпит военное поражение, или, возникнет некая страшная угроза, защититься от которой возможно будет лишь путём некоего компромисса. Например, России будет грозить экономическая катастрофа, а пусть она покинет оккупированные территории, и её спасут...
да нет, в этом году ничего не будет. Если что и начнется, то только после 20 января. Когда у Трампа уже будут полномочия президента.
Не думаю что и сразу, и даже через месяц-другой после этой даты. Поскольку не видно, каким образом можно остановить войну ( у сторон есть диаметрально противоположные цели... ), а у тех кто может заставить , неизвестно, появится ли желание...
Будь большинство в палатах у демократов, можно было ожидать и очередной выходки Трампа, и возможного импичмента, а вот в нынешнем раскладе он, имхо, маловероятен.
не соглашусь, потому что голосование будет не демы против респов, а за импичмент или против, как умеют голосовать респы на стороне демов - мы уже видели.
Напомню, с 20 января возможности Трампа нагадить кому угодно возрастают лавиной, а люди при должностях проблем себе не хотят...
Ты пытаешься рассуждать так, как это в наших понятиях. А у них там - свои порядки. Вот он в прежней каденции захотел нагадить Байдену, при этом пригрозил остановкой поставок вооружения - вот и был инициирован импичмент в считанное время. Так что посмотрим, как он будет гадить. Одно дело кого-то уволить, за что и придраться нельзя будет, а другое - именно нарушение не то что законов, а именно статуса президента.
Если Трампа привели к власти некие люди, задумавшие реформы системы в США, то боюсь Америке будет не до импичментов...
а причем здесь теперь уже люди, которые его финансировали - привели к власти? Теперь его судьбу будет решать Конгресс ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а с чего он должен был отойти, если еще не было никому предложено официально? Точно так же, как и Украина - стоит на своих позициях.
Не должен, но как факт, Кремль свои хотелки озвучил, и не раз. А вот украинская сторона позиции свои меняла...Исчезли в заявлениях границы 91 года, Зеленский допустил возврат оккупированного дипломатическим путём...
Иные слова - это твои слова. Песков такое не заявлял, россия заявляла лишь о 4 областях и Крыме. Про постепенный захват - это вообще додумки. Пока ничем не обоснованные.
Как же, галерный лично заявлял, и не раз, Лавров заявлял, совсем недавно этому Карлсону... Там не только про 4 области. Про постепенный захват мои додумки подтверждаются ходом истории. Началось с косы Тузла, потом в 2014 году, Крым и часть Донбасса, с 22-года, ещё дальше, претензии на 4 области объявлены...Что ещё нужно обосновывать, если Россия постепенно, по частям, откусывает от Украины её территорию? Что они больше не будут, дальше не пойдут? Конечная цель, она мне понятна, это ВСЯ Украина, либо захваченная, что трудно осуществить, завоевать всю страну. Либо, страна которая капитулирует, а в ней приведут к власти угодное Кремлю правительство, а дальше, путь Грузии...
Ноя бы выделил не желание Китая быть миротворцем, а то, что Трамп, имхо, решил перевести с себя миссию достижения перемирия, но с опцией приписать потом заслугу себе.
Это твое мнение. Я остаюсь пока при таком: Китай будет до последнего громко говорить, что он за мир, а на деле не делая ничего. А Трамп ни за что не отдаст инициативу другому, потому что он знает, что на этом его имя затрут как балабола. Передавать Китаю он ничего не будет, потому что ему это никто не позволит - доверия Китаю нет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
запад все прекрасно понимает. И продолжает помогать Украине: от США - $20 млрд - как и обещали
Эти деньги быстро закончатся, их надолго не хватит. И это тоже прекрасно понимают. Их, кстати, дают в долг...
совсем не так. Это было сказано для угрозы, ты сам об этом писал здесь. А в ответ НАТО прямо таки убежало, приблизившись еще ближе, приняв Швецию и Финляндию. И это все - очередные пугалки российские, на что НАТО продолжает делать так , как хочет. Ты пишешь: "Объявить войну ВСЕМУ западу" - и что? Россия ее начнет? Чем?
Да, для того чтобы испугались. И частично это сработало, как много лет подряд работала угроза применения ЯО. Она и сейчас имеет какой- эффект. Мы же все боимся Третьей мировой...
Если Украину отдадут, да, начнёт. 38-й год, это как раз именно он. Чем начнёт? Оружием, а считать что Россия уже истощилась, это неправильно.
вот к чему это? Уже столько мы говорили о том, насколько НАТО и страны НАТО в Европе приготовились и дальше готовятся к агрессии россии, неужели это все забыто? Да пусть россия хоть что говорит - это все - сотрясение инфо-пространства. На деле она сможет начать полномасштабную войну против НАТО?
Они готовятся, я же говорил, что НАТО ничего не делает. Я сказал что они НЕ ГОТОВЫ нынче, военные стран НАТО пока НЕДОСТАТОЧНО имеют сил и средств для войны с Россией. Не потому что та сильнее, нет, та слабее, но проблема не в ней, а в том, что Европа много лет подряд не занималась своей обороноспособностью, и своими вооружёнными силами. Ты знаешь, где у вас бомбоубежище, ты знаешь. что нужно делать при воздушной тревоге, и что делать не нужно? Как много людей в этой стране готовы идти защищать её, и сколько из них умеют обращаться с оружием?...
Мало кто думал, что Россия начнёт полномасштабную войну в Украине в 22-м году...
Но это может случиться если Россия потерпит военное поражение, или, возникнет некая страшная угроза, защититься от которой возможно будет лишь путём некоего компромисса.
А помнишь, как я делала акцент на том, когда началась война в Сирии? И как перед этим Израиль условно закрыл вопрос с Ливаном (масштабные действия) - "освободил руки".
И как Израиль бомбил Иран, а США и слова не сказали? И что теперь имеет Иран? Большую проблему. А у путина проблема после Сирии еще больше.
На мой взгляд, сейчас происходит то, о чем я всегда говорю: это все - часть большой "игры". Когда не можешь убить врага, нужно попытаться его ослабить.
Война в Сирии, да еще и с активным участием США и Израиля - огромная оплеуха путину.
Как будет дальше, посмотрим. Но уверена, что намек кремлевский путлер получил конкретный.
Для меня важно и то, что это все - до 20 января. Был ли Трамп к этому причастен? Вот тут вопрос. Хотя мне один натовский товарищ сказал, что Трамп уже введен в курс дела.
Военного поражения россия пока может не допустить. Но соглашусь с тобой в другом - это может быть обстоятельство, которое путин поймет: дальше для него только один вариант: цугцванг.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не думаю что и сразу, и даже через месяц-другой после этой даты.
я не говорила, что сразу после 20 января, а лишь после, но не до этой даты. Т.к. у него не будет еще полномочий президента.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот украинская сторона позиции свои меняла...Исчезли в заявлениях границы 91 года
Украина заявляла это, как свою позицию тогда, когда вообще не было даже темы про окончание войны, вернее, условия окончания войны. А это - большая разница.
Зеленский допустил возврат оккупированного дипломатическим путём...
тут да, но это было сказано как новое условие, в котором было принятие в НАТО подконтрольных ВСУ территорий. И это было впервые.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Причем здесь США отдельно, когда их базы уже находятся в Европе, причем с ЯО? Какая война грозит Европе, можно подробнее? Только не забудь, как ты подтвердил, что россия не имеет потенциал для нападения на Европу.
Потому что это авиабазы, их персонал заточен для обслуживания самолётов для переброски ВС США дальше, либо приёму техники и личного состава в случае войны. А также для охраны, и защиты от нападений на тот же случай....Это не боевые части. То что развёрнуто в Европе, это системы ПРО, которые предназначены для отражения нападения со стороны Ирана, и конечно же, со стороны России. Склады с техникой, боезапасами, а ВС каждой из европейских стран не располагают большими армиями, самая большая вроде как у французов, и та, 50 тысяч, если не ошибаюсь... Европа ни с кем воевать не готовилась.
давай обоснуй, пойдем по двадцатому кругу. Вот только на этот раз прошу без общих слов, а с цифрами и документами.Нам точно здесь не скучно, я вообще еле успеваю сказать лишь о главном, хотя есть еще много интересных инфо-вещей.
Давай лучше воздержимся от этих диспутов, они ничего нам не дадут.
А помнишь, как я делала акцент на том, когда началась война в Сирии? И как перед этим Израиль условно закрыл вопрос с Ливаном (масштабные действия) - "освободил руки".И как Израиль бомбил Иран, а США и слова не сказали? И что теперь имеет Иран? Большую проблему. А у путина проблема после Сирии еще больше. На мой взгляд, сейчас происходит то, о чем я всегда говорю: это все - часть большой "игры". Когда не можешь убить врага, нужно попытаться его ослабить.Война в Сирии, да еще и с активным участием США и Израиля - огромная оплеуха путину. Как будет дальше, посмотрим. Но уверена, что намек кремлевский путлер получил конкретный.Для меня важно и то, что это все - до 20 января. Был ли Трамп к этому причастен? Вот тут вопрос. Хотя мне один натовский товарищ сказал, что Трамп уже введен в курс дела.Военного поражения россия пока может не допустить. Но соглашусь с тобой в другом - это может быть обстоятельство, которое путин поймет: дальше для него только один вариант: цугцванг.
Ничего не могу возразить, тоже так думаю. Особенно, про большую игру...
Про постепенный захват мои додумки подтверждаются ходом истории. Началось с косы Тузла, потом в 2014 году,
ход истории может очень неожиданно меняться. Асад тоже думал, что уселся в Дамаске навечно. Так что это - только додумки. Вот сдохнет завтра путин и ход истории нарушится и еще как )))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Эти деньги быстро закончатся, их надолго не хватит.
ничего себе быстро )) сравни, сколько млрд получила Украина от США за эти три года. С учетом европейских €35 млрд хватит на пару лет точно: и на вооружение и на пенсии. А к этому приплюсуй отдельные поставки вооружения, которые будут продолжаться, да в контрактах еще на несколько млрд.
Их, кстати, дают в долг...
для Украины - это не долг и не кредит. Это обещанные $20 млрд от США, которые дает Federal Financing Bank. на счет Всемирного банка, а от него - Украине.
И погашаться эти $20 млрд будут постепенно за счет поступающих доходов от замороженных росс. активов. Точно так же, как сейчас и в Европе от стран G7 по такой же схеме, но от европейских банков, недавно я сообщала, что первые суммы уже поступили
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список