Аналитика актуальных событий
Понятно, почему они не вели такими темпами с такими потерями войну ранее, им именно теперь нужно завоевать как можно больше потому, что самое вероятное для возможного перемирия, это остановка боевых действий по текущей линии фронтов.
А я ведь говорила то же самое: именно сейчас идет эта гонка и объясняла почему. А ты повторяешь мои слова.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, скорее всего, они смогут поддерживать именно вялотекущую войну, но смогут очень долго. Об этом я и говорю, но вот сможет ли Украина успешно отражать, это большой вопрос. Если США устранятся, то не уверен. А если вслед за ними ещё и ЕС отойдёт, то тогда результат предрешён.
Россия не сможет, т.к. у нее ситуация "цугцванг". Санкции будут и дальше. Вопрос внутри россии тоже не блещет. А Европа наращивает обороты по производству вооружения.
Европа не оставит Украину - 100%.
А вот Китай не отступится, он будет стоять за Россией действительно до конца, и не даст этому концу наступить. Вот с этим уверенность просто железная.
Да и без проблем, вот только вооружение он поставлять не будет, а лишь гольфкары, от которых рашисты мрут как мухи под снарядами украинских дронов. Толку россии от Китая лишь в поддержке на словах. Для войны Китай стоит в стороне. Ему еще дорог статус в совбезе ООН.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
я же тебе говорила, почему это ускорение. А теперь послушай это, если только замечаешь ускорение. Я говорила тебе, что это совершенно не означает, что так будет дальше. Российские оккупанты за год войны смогли продвинуться на Покровском направлении лишь на 40 км, потратив при этом огромное количество живой силы. Об этом заявил экс-заместитель командира взвода батальона "Айдар" и военный аналитик Евгений Дикий.
Никто не знает, как будет дальше, а вот для России потерять ЛЮБОЕ количество живой силы не означает НИЧЕГО. Они почти миллион потеряли в этой войне, и могут ещё парочку потерять, но будут продолжать точно так же лезть дальше. Медленнее? Возможно, но ты не учитываешь того, что силы у ВСУ не такие, ресурсы не такие как у РФ. Успокаивать себя и меня тем, что вот они сейчас как выдохнутся, не стОит. Им незачем останавливаться пока они наступают, а галерный бросит в эту топку столько, сколько понадобиться для ПРОДОЛЖЕНИЯ наступления в таком же темпе. Они сделают именно так, не выйдет, остановятся, но это никак не означает, что ВСУ каким-то волшебным образом перейдут в наступление. Пока о таком наступлении ВСУ можно лишь мечтать...
И что тогда, отдали всё что он захватил ему, потому что сейчас мы не можем отвоевать назад? А потом сможем, потому что нам Трамп даст всё что захотим?
Ещё в начале этого года не было и звука про соглашение на текущей линии фронтов, и про дипломатический способ возврата территорий Зеленский заговорил не так давно. Почему? Потому что не видит иного пути, а это означает, что нет сейчас, и не предвидится никаких военных успехов, а значит, и прекращения войны тоже.
А я ведь говорила то же самое: именно сейчас идет эта гонка и объясняла почему. А ты повторяешь мои слова.
Да, повторю, потому что такой вариант в Кремле рассматривают как запасной, и ТОЛЬКО если они получат гарантии возможности продолжить войну через время, или даже сразу. Им НЕ НУЖНЫ переговоры, им нужно продолжение наступления, продолжение войны, чтобы уничтожить как можно большую часть Украины, и как можно большую часть ВСУ. Они будут свистеть про эти переговоры где только, и как только смогут, а на самом деле, они будут вести военные действия пока их не остановят, или они не сочтут для себя возможным сделать передышку с опцией продолжения.
Если этого не понимают в США и Европе, если не хотят что-то предпринять, чтобы это
поломать, то далее всё понятно. Горы оружия не спасут, это отмазка администрации Байдена на будущее, мы же всё им дали, всё что они хотели, но у них не вышло. Но наша совесть чиста. Трампа это всё не заботит в принципе, Байден виноват, я сделал всё что мог, приложил титанические усилия, но Байден так всё испортил, что даже я не смог исправить. Поручим это разгребать Европе...
Россия не сможет, т.к. у нее ситуация "цугцванг". Санкции будут и дальше. Вопрос внутри россии тоже не блещет. А Европа наращивает обороты по производству вооружения.Европа не оставит Украину - 100%.
У России достаточно стабильная экономика, которую никакие санкции не сумели обрушить. Мы это слышим почти 3 года, а они продолжают вести войну. То что там в РФ народ стал жить хуже, это беда того народа, НИКАК не сказывающаяся на военных возможностях России. Кроме того, мы не знаем того, насколько Китай помогает, и уже успел помочь России, там может на годы вперёд хватить...
Европа производство снарядов такое как Россия не сумела нарастить за 2,5 года, ей ещё лет 10 понадобится на раскрутку своего ВПК.
Да и без проблем, вот только вооружение он поставлять не будет, а лишь гольфкары, от которых рашисты мрут как мухи под снарядами украинских дронов. Толку россии от Китая лишь в поддержке на словах. Для войны Китай стоит в стороне. Ему еще дорог статус в совбезе ООН.
Китай поставляет оборудование и материалы, на и из которых Россия делает вооружение и боеприпасы. И это ОЧЕНЬ серьёзная поддержка, вовсе не на словах, недаром США так пристально отслеживают то что поставляется в Россию. Увы, бизнес впереди всего, так что и тут не стОит ожидать того, что краники прикрутят намертво....
Возможно, но ты не учитываешь того, что силы у ВСУ не такие, ресурсы не такие как у РФ.
уже давно известно, что там, где россия берет пушечным мясом, ВСУ берут техникой, эффективностью вооружения.
UPD: Кстати, я иногда выкладываю данные осинтеров по количеству уничтоженной техники, так та, коэффициент: 4 к 1, иногда и больше. Что говорит о том, что эффективность техники у ВСУ намного выше. Поэтому говорить без оснований: у россии больше, не логично.
И на этом лишь один ответ, который дала ранее:
"...Российские оккупанты за год войны смогли продвинуться на Покровском направлении лишь на 40 км, потратив при этом огромное количество живой силы..."
За год.
Успокаивать себя и меня тем, что вот они сейчас как выдохнутся, не стОит.
я тебя не успокаиваю, я лишь оперирую конкретными данными. Кстати, ты и не заметил, что на Покровском направлении была введена новая бригада, полностью с новой техникой и т.д. Вот так, не зная конкретики, можно выстраивать негативные, вернее, пессимистические мысли.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нп
Последние дни я много слышал и читал про это, якобы совершенно фантастическое окончание войны до конца этого года. Да ещё про то, что всё должно решиться сегодня, 30 декабря.
Предлагаю прослушать этого...докладчика. Он у меня доверия не вызывает, мне были интересны не его эмоции, а лишь позиция США в его изложении.
Что получается, если верить сказанному про позиции сторон, то НИЧЕГО нового сказано не было. Вариант окончания войны, предлагаемый США, это выглядит Будапештским меморандумом-2, с отдачей оккупированных территорий на манер Крыма. Мы потом всё разрулим, говорила Меркель, только с 2014 года "почему-то не получилось".... Словоблудие про то что Трамп даст всё включая томагавки, это для наивных слушателей, годы пройдут, нужные для овладения их применением в
комплексе, и наверняка, уже после Трампа начнутся поставки, если это произойдёт в принципе. Зато вполне предсказуемо выглядит то, на чём будут настаивать после 20 января в Белом доме...
Да, а ещё замечу, война продолжается, и Кремль не собирается её останавливать. А позиция США всё-таки мерзкая, реабилитировать агрессора, сняв с него санкции, и подарив ему им завоёванное, это позиция слабака, неспособного быть не то что мировым жандармом, они неспособны быть главной страной в мировой системе. Печально, но Запад либо УЖЕ проиграл, либо будет пытаться постепенно уступать главенство, что обернётся крайне жуткими для него последствиями. Для нас обернётся, потому что происходит повторение 30-х годов прошлого века. С катастрофическими последствиями.
В дополнение...
этих мнений уже развелось....
У меня свое мнение и я считаю, что ни сейчас ни через 10 лет россия не нападет на страну НАТО. Если ты скажешь, что россия наберется тогда сил, я скажу, что такими темпами, как сейчас запад начал увеличивать потенциал, через 10 лет россия будет все равно бессильна напасть на страну НАТО.
Все. На этом остаемся каждый при своем мнении.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У России достаточно стабильная экономика, которую никакие санкции не сумели обрушить. Мы это слышим почти 3 года, а они продолжают вести войну.
а кто говорил, что из-за санкций россия прекратит войну? Никто не говорил. Обещали: ослабит россию экономически. Опять ты про 3 года, а то, сколько сделано, забыл, я всегда возвращаю к теме авиации, как к красноречивому примеру. На ветке "Санкции" об этом достаточно. Я удивляюсь, сколько уже на эту тему было сказано........
И я уже с десяток раз говорила, что россия - страна большая, имеет свою базу, свою промышленность, россиянин будет жрать макароны и картошку, но не откроет рот против власти - именно поэтому санкции не 100% чувствительны. Невозможно закрыть финансовые потоки, хотя и сделано уже много.
Но в отношении вооружения россия вынуждена просить помощь у Ирана и КНДР. С чего бы это? у нее же "стабильная экономика"?
Опять мы возвращаемся к тому, что было раньше: нужно говорить цифрами. Потому что общие слова - это не основание.
Я тебе приведу несколько примеров, которые говорят о другом, скажи, с чего бы это:
На этом тема санкций заканчивается, если есть желание, можно продолжить на ветке "Санкции".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Европа производство снарядов такое как Россия не сумела нарастить за 2,5 года, ей ещё лет 10 понадобится на раскрутку своего ВПК.
Пожалуйста, не надо чьи-то мысли, давай цифры и конкретику со ссылками. И кто гарантирует это? Да никто, потому что никто не знает на самом деле - эти данные засекречены, но аналитиков развелось как грязи, строят прогнозы, что гай шумит))
Никак не могу понять, как можно так говорить, если количество снарядов НАТО и россии - понятия не сопоставимые. Прежде всего по разнице своей эффективности. У россии на сегодня нет таких снарядов и установок, как у НАТО. Не хочешь вспомнить, как начало колбасить путина, когда Байден дал разрешение бить атакамсами по россии? И это еще не НАТО воюет, а всего лишь ВСУ с ограниченным количеством этих атакамсов?
Точно так же, как и армии в колич.измерении сравнивать - глупо, потому что армия НАТО - это высокотехнологическое понятие, а армия россии - пушечное мясо на китайских гольфкарах. Про ракеты - та же самая ситуация. И, если НАТО начнет отвечать на агрессию россии, то тогда у НАТО не будет никаких "красных" линий и никаких запретов. 100 раз уже об этом была речь..........
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Предлагаю прослушать этого...докладчика. Он у меня доверия не вызывает, мне были интересны не его эмоции,
Гордон попытался оправдаться ... всего лишь ))) Ведь он на самом деле говорил другое: что горячая фаза войны закончится в этом году., а сейчас перепрыгнул на встречу Трампа и путина, подобрав к этому цитаты. Уже народ в сети со смеху падает))
а лишь позиция США в его изложении.
это все уже было в сети и я давала он этом инфо
А позиция США всё-таки мерзкая
давай дождемся именно реальную позицию, а не мнения аналитиков типа Гордона.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У меня свое мнение и я считаю, что ни сейчас ни через 10 лет россия не нападет на страну НАТО. Если ты скажешь, что россия наберется тогда сил, я скажу, что такими темпами, как сейчас запад начал увеличивать потенциал, через 10 лет россия будет все равно бессильна напасть на страну НАТО. Все. На этом остаемся каждый при своем мнении.
Никогда, это нынче не работает. Потому что никогда не было ТАКОГО положения, как сейчас, чтобы одни страны НАСТОЛЬКО расслабились, а другие, настолько обнаглели. Кто мог всерьёз рассуждать о войне между Россией и Украиной всего-то лет 15-ть назад... Никогда! Нет, это слово точно в прошлом. У якобы бессильной России есть союзники, и можно смеяться над КНДР, а она
https://www.dw.com/ru/seul-severnaa-korea-peredala-rossii-...
поставила в РФ снарядов больше, чем вся Европа для ВСУ.
https://www.unian.net/weapons/million-snaryadov-dlya-vsu-b...
Можно говорить о плохих северокорейских снарядах, но это оружие, которое пусть и плохое, но убивает и калечит. И его много. Наберётся Россия сил, или задействует иные, гибридные методы, приведя к власти в европейских странах лояльные себе правительства, которые будут ТОРМОЗИТЬ помощь Украине, а то и вовсе её отменят, теперь никто исключить не может. Завоёвывать страны необязательно военным способом, а на НАТО УЖЕ напали, и войну объявили, и гибридные действия ведут, но НАТО считает, что пока всё под контролем. Я же говорю, штаб-квартиру не бомбят, нет? Всё нормально!
а кто говорил, что из-за санкций россия прекратит войну? Никто не говорил. Обещали: ослабит россию экономически. Опять ты про 3 года, а то, сколько сделано, забыл, я всегда возвращаю к теме авиации, как к красноречивому примеру. На ветке "Санкции" об этом достаточно. Я удивляюсь, сколько уже на эту тему было сказано........И я уже с десяток раз говорила, что россия - страна большая, имеет свою базу, свою промышленность, россиянин будет жрать макароны и картошку, но не откроет рот против власти - именно поэтому санкции не 100% чувствительны. Невозможно закрыть финансовые потоки, хотя и сделано уже много.Но в отношении вооружения россия вынуждена просить помощь у Ирана и КНДР. С чего бы это? у нее же "стабильная экономика"?
А ты сравни содержимое двух статей.
https://www.bbc.com/russian/articles/cv2v8j3dj11o
https://24tv.ua/economy/ru/sostojanie-jekonomiki-rossii-mo...
Разница в 8 месяцев, и это я не вспоминаю про прежние два года, когда прочили обрушение уже в 22-м, потом, в 23-м, потом, в 24-м...
Ладно, мне сейчас некогда, вечером вернусь..
Потому что никогда не было ТАКОГО положения, как сейчас, чтобы одни страны НАСТОЛЬКО расслабились, а другие, настолько обнаглели.
это можно было бы сказать в феврале 2022, но не сейчас. ВПК запада набирает силу. За три года произошло многое
Кто мог всерьёз рассуждать о войне между Россией и Украиной всего-то лет 15-ть назад...
как и сейчас ты не можешь рассуждать о том, что будет через 15 лет. Судя по документам и событиям, можно проследить, что тень во взаимоотношениях между Украиной и россией была всегда, начиная с того, как Украина не вошла в СНГ, вспоминай Тузлу, Будапештский меморандум - это тоже давало шансы россии. Потом путин ставил Януковича, а тот развалил армию и т.д.
Пара фактов:
https://opk.com.ua/как-пут%D...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
поставила в РФ снарядов больше, чем вся Европа для ВСУ.https://www.unian.net/weapons/million-snaryadov-dlya-vsu-b...
Можно говорить о плохих северокорейских снарядах, но это оружие, которое пусть и плохое, но убивает и калечит.
Вообще не говорю о севкорейской артлиллерии, а лишь о российской.
Чтобы убивало, нужно быть без защиты. Ты этим словом пытаешься уйти от моего аргумента: эффективность западной артиллерии многократно выше российской. Это доказала уже эта война. На 10 российский идет один натовский и эффект одинаков. Мало того, у россии нет таких, как, например, атакамс. Поэтому сравнивать количество - это не логично. Как и сравнивать авиацию, ракетные технологии и т.д. И это мы пока говорим лишь о применении Украиной, где еще и ограничения. Что будет у НАТО, для которой ограничений не будет и где в компютерах уже находятся координаты стратегических целей россии - представить можешь?
а на НАТО УЖЕ напали
кто, где, когда? Второй раз задаю вопрос этот.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А ты сравни содержимое двух статей.
я вообще не собираюсь говорить на эту тему - перед этим ответила на все это. Еще раз: невозможно делать тормоз на 100% стране, где масса собственного производства, к тому же десятилетиями получала западную технику, которая за два года не сломается. Значит, есть потенциал. Не забудем, что россия как минимум 10 лет готовилась к войне, запасаясь тем, что сама не может производить. Есть ворованные технологии, есть ворованные производства. Есть россияне, которые будут жрать картошку с макаронами, но рот свой не посмеют открыть против власти.
Единственное, что я сегодня точно знаю: цифры по ВВП в россии сейчас дутые, потому что там входит производство оружия (путин поставил россию на военные рельсы), но если бы это оружие или продавалось с прибылью или оставалось для укрепления своей армии - это финансовая составляющая перетекала в другие статьи, которые бы одинаково давали россии плюс.
Сейчас это оружие идет в Украину, где уничтожается, в россию не возвращается. Т.е. россия фактически работает себе в минус. Погашая убытки доходами от газа и нефти, которые таки должны были идти на благополучие россиян. Именно поэтому я давала цифры: расходы на вооружение растут, а статьи на соц. нужды, медицину и т.д. уменьшаются. И здесь дело времени - за сколько россия будет двигаться к этому трындецу.
А это посчитать точно нельзя, как ты пытаешься считать: год, два, три. Потому что существуют еще и финансовые регуляторы, как например, сейчас поднята ставка финансирования, какой вообще не должно быть - россия на острие ножа, который убивает собственное производство.
https://www.cbr.ru/press/keypr/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Перенесено из ветки "Интересное мнение"
=====
Parol2016 патриот
Вчера, 20:38 в ответ arys2004 Вчера, 20:14
сланян такий разумный, будто сидит в Белом доме и все знает. Примитив. Особенно улыбнуло, как Асланян заявил: Байден мог остановить войну. Ну да, Асланяну на его диване это просто кажется: хотел или .. не хотел. Всего лишь. Мрак.....Про то, что Байден в конце решил помогать, - вранье. Большие суммы сейчас идут всего лишь потому, что Байден выбирает все до цента то, что было для его каденции. А вот Трамп пусть сам попробует, как это получать у Конгресса добро на помощь Украине.
Что попробует Трамп мы ещё увидим, а вот Байден, имхо, своими действиями заслужил, чтобы о нём ТАК думали. Пройдёт немного времени после
ухода Байдена, и я уверен, что мы узнаем много всякого интересного про то, как принимались решения на выделения помощи Украине. Я согласен с Алсланяном в том, что Байден уходящий хочет хоть как-то обставить свой уход позитивом, и не только потому что демократы с треском проиграли выборы, а он предстал на дебатах с Трампом эдаким маловменяемым. Нам ещё предстоит узнать, насколько хорошо сыграла команда Байдена на дипломатическом мировом уровне, и не слишком ли красивую картинку нам рисовали, как скрывали откровенно плохое состояние Байдена. Допускаю, что Аланяну известны какие-то вещи не для паблика, просто надо подождать, пока Байден с должности уйдёт.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Перенесено из ветки "Интересное мнение"
=====
arys2004 патриот
Вчера, 21:29 в ответ Parol2016 Вчера, 20:38
Я согласен с Алсланяном в том, что Байден уходящий хочет хоть как-то обставить свой уход позитивом, и не только потому что демократы с треском проиграли выборы, а он предстал на дебатах с Трампом эдаким маловменяемым.
И к чему все это? дебаты, маловменяем...
Байден всего лишь использует полностью остаток по PDA и USAI , цифры на все это есть - чтобы дальше уже добивался помощи Украине Трамп. А не будет Трамп помогать Украине, это будет на руку путину. Благодаря Байдену Украина жива 3 года, благодаря Трампу, Украина в опасности.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список