что у Трампа есть действительно план

План очень простой - вытащить рф из изоляции ,развалить НАТО и иметь гешефт с путиным.

За два месяца это стало понятно уже всем.

И было бы удивительно то, что Уиткофф или кто то другой из команды трампа будет говорить что то другое.

Два месяца нет слов о междкнародном праве и территориальной целостности вообще.

Наверное, мне надо научиться ставить какие-то знаки, чтобы было понятно, где я шучу, где иронизирую, а где говорю серьёзно...

Итак, Уиткофф, занимаясь такой деятельностью по урегулированию, да ещё на самом высшем уровне, ОБЯЗАН знать всё досконально, иначе он превращается в мальчика на посылках, курьера, доставляющего письма от одного к другому и обратно. Судя по словам Уиткоффа в интервью, он на самом деле НИЧЕГО не знает, а тупо озвучивает то что ему рассказал галерный.... Вот здесь Портников прекрасно это осветил...

Объяснять мне, что Трамп со своей командой подыгрывают Кремлю не надо, я про это не устаю говорить давно. А вот мысль Портникова, которая прозвучала ближе к концу его видео, мне кажется верной, но с одной оговоркой. Итак, Портников считает, что остановив помощь и предоставление разведданых, Трамп лишается рычагов давления на Украину. И становится не нужным ни Киеву, ни Москве...

Так вот, оговорка. Это так, но ведь Трамп может начать помогать России...оружием, разведданными....Быть дружбаном не только приятно, но и ответственно.

да без проблем, Украина обойдется без помощи США, тем более, от разведданных. Еще раз: разведданные нужны были только для применения ракетных систем США. Остальное все у ВСУ есть свое. А к этому добавлю слова Стармера, что британцы готовы предоставлять ВСУ свои разведданные. Если честно, это вполне уже может быть уже сейчас.

Если честно, то возможности бритов несоизмеримо меньше чем у американцев, хотя бы в силу иного количества как агентуры, так и спутников на орбитах, и прочих систем наблюдения....

а что же до сих пор не "отутюжили", даже пришлось унизиться перед Ыном? Почему авиация не задействована, а украинская авиация наоборот успешно "утюжит"? Я несколько раз выкладывала видео, где ВВС Украины бомбит военные точки рашистов в Курской области. А потому, что знают, что это будет прекрасная цель для ВСУ, а свои ПВО россия уже давно разместила на территории Украины, да и пришлось перемещать как объектовые ПВО для нефтезаводов и арсеналов оружия на территории россиi. Хотя, как видим, и там ВСУ добиваются результатов.

До сих пор была намного больше территория, которую контролировали ВСУ, а это всё Россия. Возможно, в Кремле опасаются перепахать такую большую площадь, вернее, ранее опасались, а теперь, когда она стала намного меньше, объяснять потом будет проще. И потом, надеялись на северных корейцев, на небольшие силы. Не вышло, теперь могут и применить как с обстрелами Украины. Издалека.

пошлины не имеют никакого отношения к тому, что выставит Европа как военная помощь Украине, плюс к этому наблюдательные силы в качетсве миротворцев.Что касается пошлин, то Европа тоже может дать Трампу по рукам, как Канада.

Пошлины не играют никакой роли для Европы? Сомневаюсь, насколько помню, одним из главных факторов образования ЕС были как раз именно они. А вот насколько это болезненно, для ЕС, для США, сказать не могу.

а то, что к этому перечисленному путин получил подпитку севкорейцами, передислоцировал силы из ЛБС в Украине, перебазировал дополнительные соединения из самой россии, даже росгвардию - это разве не было фактором?

Было, но думаю что дополнительным. Они и ранее подтягивали какие-то силы, но без успеха, а тут, всё получилось. Ну, или почти всё, ВСУ из Курской области полностью не ушли.

если ты думаешь, что отход ВСУ из Суджи - это Зеленский якобы пошел навстречу давлению Трампа, то даю этой версии ноль процентов.

Нет, я так не думаю, а вижу слишком много совпадений, в случайность которых не верю.

я смотрю спокойно на все это, т.к. это все - пока выхлопы в инфо-пространство. Эти слова "почти согласились" - вообще какой-то бред, это даже смешно слышать от чиновника такого ранга. Когда он обязан транслировать лишь подтвержденные -подписанные заявления.Естественно, это все идет как подогрев к переговорам и созданию в паблике направленности. Но при этом Уиткофф забывает о том, что не он будет решать вопрос, в каком военном альянсе быть Украине. Вообще не понимаю, зачем Уиткофф эту тему муссирует, когда всем известно, что до возможности быть Украине в НАТО было много раз сказано до этого: нужно несколько лет, чтобы это произошло, Рютте и перед ним Столтенберг также об этом говорили. Поэтому не вижу чего-то нового или особенного в словах Уиткоффа, а лишь - склонить чашу информационного мнения. Тем более, что Украина не обязана отчитываться и обещать россии в этом плане.

Это всё говорилось, и ещё будет проговариваться для американцев. Они должны усвоить, что там для Украины безнадёга, а в безнадёгу вкладывать деньги, это глупо. Они должны усвоить, что там есть регионы, которые непременно должны быть российскими, и поэтому глупо лезть с защитой кого-то от кого-то, тем более, чтобы НАТО защищало, да ещё и США...Это всё делается для создания у населения США определённого образа: есть какой-то невоспитанный, неблагодарный Зеленский, он сидит наверху коррупционной Украины, и никакой войны не было, будь президентом Трамп. А был Байден, больной и старый, вот теперь Трампу расхлёбывать...Но Трамп всё может, он вот сейчас всех помирит, и для этого надо чтобы стороны пошли на уступки, это же мелочь, пустяк... Что должна уступить Россия, нам до сих пор не сообщают, а вот для Украины список растёт чуть не по дням...Уиткофф в своём интервью сказал американцам, что надо сделать Украине, от чего отказаться, чтобы в США это усвоили. И далее, когда Украина НЕ ПРИМЕТ таких условий, чтобы американцы возмутились: как же, они от мира отказались, цепляясь за то что у них никогда не будет, так что правильно Трамп делает, что их лишает помощи!

Да, это разогрев населения, для последующего одобрямса.

Мы видим то, что Трамп и его команда - это не США. Впервые мы видим, как к власти пришел человек, у которого пиар на первом месте. Понятие "США" - это не понятие "Трамп".В первой каденции Трамп набрал команду специалистов. Среди которых многие имели расхождение во мнениях с Трампом. Даже простой пример, как команда Трампа месяцами уговаривала его дать оружие Украине. Естественно, это не нравилось Трампу. Были и другие события, когда Трамп не находил общего языка с командой и это тормозило наполеоновские планы Трампа. А вот в этой каденции Трамп понял, что подбирать команду нужно из тех, которые будут повторять только его слова. Поэтому мы видим набор дебилов типа Вэнса и Уиткоффа. И не нужно удивляться, почему тот же Уиткофф несет бред. У меня вообще такое впечатление, что разработан набор фраз для этого, поэтому Трамп повторяет их уже в "надцатый" раз, что доходит до смешного.

Всё это начало прорисовываться ещё тогда, когда Трамп огласил свою команду, кого куда назначил, и ведь прошло за исключением только одного человека! И про что мы не догадывались, это про культ личности Трампа, который уж нам то очень хорошо знаком..

...какой-то процент, что у Трампа есть действительно план справедливого решения, то теперь стало понятно, что Трамп таки подтвердил, что он - самая реальная политическая проститутка, которая легла под гопника, а команда Трампа - вообще клоуны ))

Так вот, заявления Трампа не только про 24 часа, или даже 100 дней, но и его обещание про сторону которая откажется, и она будет наказана, тоже надо забыть. Трамп с командой играют за Кремль, где подыгрывают, где ведут свою, но нужную Кремлю игру. И всё, на этом больше никаких сомнений, и надежд на "а вдруг" быть не должно.

нп

Чрезвычайно интересный получился разговор!

Два месяца нет слов о международном праве и территориальной целостности вообще.

совершенно верно.

Но с другой стороны, США пока пытаются выглядеть нейтральными. Я не говорю о разных Уикоффах. Как только США проводят переговоры с россией,тут же следует звонок Украине, где как бы говорят, как шел разговор. Аналогично - в другую сторону. Далее: американцы ведут переговоры отдельно с каждой стороной. Т.е. пока как бы не заявляют своей позиции.

Ну, во всяком случае, так это они пытаются подать. Возможно, поэтому и не звучат пока слова о праве и территориях.

Конечно, что "уиткоффов" направление ясное: нормальные люди не стали бы выяснять у агрессора, зачем он хочет оккупированные им территории.

Причем, это не Крым, где пытались подать как спорный регион, хотя мир, ООН и сами США признали оккупацию Крыма незаконной.

В данном случае идет совершенно ясная конкретика: все, в т.ч. и США (Трамп и прочие) видели, как россия начала войну в 2024 и полномасштабную - в 2022-м и что оккупированные территории - лишь результат агрессии россии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Наверное, мне надо научиться ставить какие-то знаки, чтобы было понятно, где я шучу, где иронизирую, а где говорю серьёзно...

конечно, потому что именно так я и поняла, когда ты написал фразу, что Уиткофф в курсе дела))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Итак, Уиткофф, занимаясь такой деятельностью по урегулированию, да ещё на самом высшем уровне, ОБЯЗАН знать всё досконально, иначе он превращается в мальчика на посылках, курьера, доставляющего письма от одного к другому и обратно. Судя по словам Уиткоффа в интервью, он на самом деле НИЧЕГО не знает, а тупо озвучивает то что ему рассказал галерный....

Вполне возможно, что Уиткофф все прекрасно знает, но дело в том, что он не может сказать другого, что сказал Трамп. А уж чьи фейки повторяет Трамп - это уже другое кино. Уиткофф столько восхвалений произнес за время интервью, что это было как ХХ съезд КПСС

Итак, Портников считает, что остановив помощь и предоставление разведданых, Трамп лишается рычагов давления на Украину. И становится не нужным ни Киеву, ни Москве...

Так это и есть на самом деле. Вчера кого-то слушала, тоже предполагали, что в случае "отдайте 4 области" Украина может вообще выйти из переговоров.

Тем более, что в этом Европа поддерживает Украину - имею ввиду территориальную целостность.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если честно, то возможности бритов несоизмеримо меньше чем у американцев, хотя бы в силу иного количества как агентуры, так и спутников на орбитах, и прочих систем наблюдения....

это если сравнивать потенциалы стран. А в нашем случае - лишь применение для ВСУ вооружения и разведки. А для этого не нужен весь объем космической разведки. Поскольку если ВСУ не получают ракеты от США, то и не нужны разведданные от США. Остальные системы наблюдения и объективного контроля у ВСУ есть свои.

Ну а если британцы и французы свое добавят, то кто ж будет против! ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пошлины не играют никакой роли для Европы? Сомневаюсь, насколько помню, одним из главных факторов образования ЕС были как раз именно они.

я же там подчеркнула: по факту оказания военной помощи или размещения миротворческого контингента. Пошлины - это торговые дела.

Было, но думаю что дополнительным. Они и ранее подтягивали какие-то силы, но без успеха, а тут, всё получилось. Ну, или почти всё, ВСУ из Курской области полностью не ушли.

Путин еще раньше ставил цель: освободить Курскую область к инаугурации Трампа. Именно поэтому и последовали осенью севкорейцы. Однако, путина ожидал полный облом. А вот уже последнее время путин все это еще более укрепил, потому что уже понял: дело дошло уже до переговоров и где Курская область не должна мелькать: именно поэтому там и сконцентрирован огромный потенциал как рашистов, севкорейцев, так и подтянуты резервы. Такой концентрации со стороны россии еще никогда не было.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это всё говорилось, и ещё будет проговариваться для американцев.

естественно. И не случайно выбран Карлсон: театр марионеток в полном составе начинает гастроли ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Президент Гитанас Науседа заявил, что, если будет достигнуто соглашение о прекращении огня в Украине, Литва была бы готова внести свой вклад в отправку туда миротворцев.

https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/2518458/nauseda-litva-byl...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А в нашем случае - лишь применение для ВСУ вооружения и разведки. А для этого не нужен весь объем космической разведки. Поскольку если ВСУ не получают ракеты от США, то и не нужны разведданные от США. Остальные системы наблюдения и объективного контроля у ВСУ есть свои.Ну а если британцы и французы свое добавят, то кто ж будет против! ))

Не думаю что это так. Космическая разведка, это очень серьёзная вещь, то что видно со спутников, далеко не всегда видно самолётами разведки. И снимки спутников-разведчиков не только для подтверждения того что попали, и что именно разрушили...

я же там подчеркнула: по факту оказания военной помощи или размещения миротворческого контингента. Пошлины - это торговые дела.

Так торговые дела, это тоже рычаг воздействия. И ещё какой!

А вот уже последнее время путин все это еще более укрепил, потому что уже понял: дело дошло уже до переговоров и где Курская область не должна мелькать: именно поэтому там и сконцентрирован огромный потенциал как рашистов, севкорейцев, так и подтянуты резервы. Такой концентрации со стороны россии еще никогда не было.

Всё верно, но отход ВСУ произошёл в результате нарушения какой-то логистики, а вот что с ней, и почему случилось, непонятно. Как это всё совпало, просто невероятно сошлось!

Космическая разведка, это очень серьёзная вещь, то что видно со спутников, далеко не всегда видно самолётами разведки. И снимки спутников-разведчиков не только для подтверждения того что попали, и что именно разрушили...

речь идет совсем о другом. Когда применяется ракетная система США, то наведение идет именно по этим так называемым разведданным. Это не просмотр территории, а целенаведение ракет, например, спутниковое наведение GPS к системам HIMARS

Кстати, когда США закрыли разведданные, то это касалось только ракетных систем. Что касается данных для ПВО Украины, это данные не были закрыты и ВСУ продолжали получать данные о взлетах росс. стратегической авиации или если следовали пуски ракет со стороны Каспия.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)