Аналитика актуальных событий
И мне интересно: вот там пишут, что без США потребуется 1400 танков, 2000 боевых машин пехоты и 700 артиллерийских орудий. А что, это количество американской техники было в Европе? Да ни за что не поверю.
Читай, там большая статья...23 год, вроде...
"На вооружении ВС США в Европе в настоящее время имеется более 800 единиц бронетехники, 200 орудий полевой артиллерии, 160 самолетов и вертолетов, свыше 200 противотанковых ракетных комплексов"
https://pentagonus.ru/publ/po_rodam_vojsk/obshhevojskovye_...
Не сходится? Так и наверняка денные неполные, но хоть какое-то представление.
А аналитики считают по длине фронта/границы. Понимаешь, что это - тупейший подсчет?
Какой иной подсчёт лучше? Где они могут ломануться, а это везде, надо иметь возможность отражения...
- Второй момент: вообще обнуляю сразу всех этих аналитиков, потому что уже двадцать раз писала, что если и будет нападение на страну Балтии, это не будет окопная война, это будет в первую очередь уничтожение заползающих русских авиацией. Это будет дистанционная война, поэтому не нужны эти тысячи танков. И эти аналитики забыли, что существует истребительная авиация и бомберы, РСЗО и дальнобойная артиллерия? Почему о них ни слова?
То ли там авиация, это американцы, как и дальнобойная артиллерия, и многое другое. Да, своё есть у многих стран, но этого своего сейчас мизер, выгребли всё даже со складов, надеялись, что американцы им вместо ушедшего в Украину поставят, а те поставят? Не знаю...
- Далее: эти аналитики пишут, что россия нарастила оборонное производство. А почему эти аналитики не пишут, сколько уничтожено бронетехники за три года и то, что нарастила, почти все было уничтожено? Почему рашисты ездят на буханках и гольфкарах?
То чем они воюют, и что у них есть, это тоже не обязательно что последнее выкатывают на поля. Им по фиг, сколько народа поляжет, а технику и оружие они могут и поберечь. И, да, они производят вооружение и технику, они ремонтируют всё это. Напрасно думать, что у них там только стрелковое оружие осталось, в России всего ещё очень много...
Далее, уже сто раз говорила: не забывать, что эффективность натовской техники во много раз выше российской. Почему эти аналитики про это не пишут, а тупо прикинули, сколько на 1кв.км нужно техники.
Да, всё так, и мы это знаем по Украине. Наглядный пример, медленное отступление на Донбассе...несмотря на потрясающую эффективность НАТОвской техники.
И последнее: нападение на страну Балтии - ответ дают несколько стран, сначала те, которые закреплены по системе НАТО - ссылки я тебе давала, затем присоединяются другие.
Вот это как раз и является большим вопросом если США не впрягутся. Механизмы руководства ответкой надо ещё отработать...
- И последний вопрос: путин понимает, что Европа не только будет обороняться, но и полетит ответка на территорию россии? А мы уже четко знаем, что территория россии не защищена ПВО должным образом. И для западной техники уже не будет красных линий, как указывали американцы ВСУ: тут стреляй, а там - нельзя.
Возможно что и понимает, а что с того? Если Украина капитулирует, это будет СОВСЕМ ИНОЙ расклад чем сегодня, и я не уверен в том, как поведут себя разные страны Европы в такой другой реальности...
Для чего нападать, если оккупация россией физически невозможна, а потерять россия может много?
Так они и не планируют оккупацию, по крайней мере, первоначально. Создать очаг, неподконтрольную той же Литве зону Сувалкского коридора. Потом там провести референдум с объявлением независимости от Литвы, и присоединением к РБ, или, РФ...зелёные человечки опять нарисуются, это будут какие-то отряды самообороны местной...
Да мало ли вариантов замутить, а вот потом, потом могут и военным заходом, но не ранее как убедятся, что им сопротивления особого не окажут.
нп
Громадное видео, там есть тайм-коды, я для себя составил такое...
25 по 38 Уиткофф-курьер в роли разведчика. 
Смайл потому что самому смешно.
38 по 44 Стратегия вооружения Украины. Самая интересная часть видео, она же самая туманная...
44 по 53 Абсолютно дикая, имхо, вариация того. как заставить капитулировать Украину. А зачем Китай и Индию, пустите туда Россию как миротворцев...
с 53 до конца, винегрет.
Короче, если нет времени, можно слушать с 38 минуты. Бойцы вспоминают минувшие дни, это до этой 38-й, плюс, бойцам сегодня тоже свербит...
Читай, там большая статья...23 год, вроде...
а зачем мне перечитывать, я вчера прочитала, поэтому и задала вопрос: почему там только танки, бронетехника и артсистемы? Где слаженные боевые порядки разных родов войск? А нет там в статье ни слова. Поэтому получается, что истребители, которые снесут танковые колонны в россии за раз, странным образом не упомянуты.
Не сходится? Так и наверняка данные неполные, но хоть какое-то представление.
да не сходится, но это твоя проблема, но вопрос был у меня такой: почему 1400 танков и т.д. Каким образом это подсчитано? Вообще нет никакого объяснения. Поэтому я и спросила. Потому что не учтено и не сказано наличие тех же танков у армий Европы, сколько если вывести американские. Т.е. даны тупо цифры, а ты им верь.
"На вооружении ВС США в Европе в настоящее время имеется более 800 единиц бронетехники, 200 орудий полевой артиллерии, 160 самолетов и вертолетов, свыше 200 противотанковых ракетных комплексов"
количество бронетехники и ПТРК - просто убили ))) Это про типа джавелиноv и БМП? Ты поинтересовался бы, сколько их сейчас в армиях Европы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Какой иной подсчёт лучше? Где они могут ломануться, а это везде, надо иметь возможность отражения...
ты где-нибудь видел, чтобы граница охранялась танками? Граница охраняется против проникновения физических лиц или групп. Поэтому там стена, колючка и контрольные пункты. А вот когда росс. танки лишь будут приближаться к границам, их уже будут готовы встретить истребительная авиация и РСЗО.
Мы уже говорили с тобой, что даже при приближении на несколько км уже будет объявлена готовность номер один, причем, по всем странам Балтии, Польше и т.д. Такого, как Чонгар и Херсон там не повторится. А если сейчас страны Балтии еще и готовят минирование приграничной полосы, то это еще плюс.
Да, своё есть у многих стран, но этого своего сейчас мизер, выгребли всё даже со складов, надеялись, что американцы им вместо ушедшего в Украину поставят, а те поставят? Не знаю...
поинтересуйся, как вооружились страны Балтии за последние три года. И не думаю, что "выгребли все со складов", потому что еще и помогают Украине оружием.
Насчет "американцы взамен поставят" - тоже нет, т.к. ни одна армия не отдаст оружия столько, что потом будет не хватать для собственной обороноспособности. К тому же, ни один F-16 не был отдан Украине, пока не получили F-35 или уже готовность у локхидов на 90%. И даже поляки не отдали Украине МиГ-29, потому что сказали: или нам F-35 или в гарантийный срок заказа, но в это время пусть Словакия, Румыния перенимают польское небо.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То чем они воюют, и что у них есть, это тоже не обязательно что последнее выкатывают на поля.
зачем считать по полям, если вопрос был конкретный: в статье пишут, сколько отремонтировано и произведено, типа ого-го! А почему это без учета уничтоженной техники? Количество реальное тогда уменьшится и существенно.
Напрасно думать, что у них там только стрелковое оружие осталось, в России всего ещё очень много...
я где-нибудь говорила за стрелковку? Да это самый беспроблемный аспект.
Я дала тебе ссылку на британскую разведку, они говорят, что то, что в тылу, весьма не соответствующего состояния. Мне доводилось читать, что там много техники уже как доноры для запчастей. Мало того, многие запчасти нужно произвести, т.к. старые танки, которые уже давно сняты еще в СССР с производства.
На видео, что дала, тоже цифры, которые подтверждают мои слова.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
количество бронетехники и ПТРК - просто убили ))) Это про типа джавелиноv и БМП? Ты поинтересовался бы, сколько их сейчас в армиях Европы.
И сколько же? Неужели, вооружены до зубов, и армии эти хорошо подготовлены, обстреляны? В боевых условиях...
да не сходится, но это твоя проблема, но вопрос был у меня такой: почему 1400 танков и т.д. Каким образом это подсчитано? Вообще нет никакого объяснения. Поэтому я и спросила. Потому что не учтено и не сказано наличие тех же танков у армий Европы, сколько если вывести американские. Т.е. даны тупо цифры, а ты им верь.
Можно не верить, это статистика, откуда она её взяли, я не спрашивал. У России тоже статистика, но ты ведь точно знаешь, что у них там всё ржавое старьё, ещё непонятно с каких времён. А вот у НАТО, которое десятилетиями ни к чему не готовилось в плане таких войн как сейчас, слабенько так зашевелилось аж после 2014 года, а по-настоящему что-то делать начали в лучшем случае в 22-м. А если честно, когда Трампа избрали, а совсем честно, после инаугурации...
И вот теперь, НАДО ЖЕ, ВПК всё ещё не раскручено... откуда тогда вооружение?
А вот когда росс. танки лишь будут приближаться к границам, их уже будут готовы встретить истребительная авиация и РСЗО.
Ты поосторожней будь с авиацией и РСЗО... Это большей частью как раз американцы в Европе, а если они не примут участия, то ни того, ни другого пока в достаточном количестве просто нет.
Мы уже говорили с тобой, что даже при приближении на несколько км уже будет объявлена готовность номер один, причем, по всем странам Балтии, Польше и т.д.
Это если НАТО было бы прежним, но прежнего уже нет. Есть Трамп, который мог дать приказ через своего ручного министра обороны: если атакуют Европу, НИЧЕГО не делать. И попробуй убедить меня в том, что такого не может быть.
поинтересуйся, как вооружились страны Балтии за последние три года. И не думаю, что "выгребли все со складов", потому что еще и помогают Украине оружием.Насчет "американцы взамен поставят" - тоже нет, т.к. ни одна армия не отдаст оружия столько, что потом будет не хватать для собственной обороноспособности. К тому же, ни один F-16 не был отдан Украине, пока не получили F-35 или уже готовность у локхидов на 90%. И даже поляки не отдали Украине МиГ-29, потому что сказали: или нам F-35 или в гарантийный срок заказа, но в это время пусть Словакия, Румыния перенимают польское небо.
Поинтересовался, но есть ньюанс. То чем вооружена Европа, бОльшей частью американское. И оно может не работать...Вот почему я должен доказывать что Трамп ПРОТИВ Европы, а не ЗА неё? Почему нужно говорить об очевидном?
Я дала тебе ссылку на британскую разведку, они говорят, что то, что в тылу, весьма не соответствующего состояния. Мне доводилось читать, что там много техники уже как доноры для запчастей. Мало того, многие запчасти нужно произвести, т.к. старые танки, которые уже давно сняты еще в СССР с производства.На видео, что дала, тоже цифры, которые подтверждают мои слова.
А я смотрю карты, и вижу отступление, и отступление... И все эти их рашисткие трудности на полях боёв реализуются в виде УВЕЛИЧЕНИЯ оккупированной территории. Вот такие у них плохие дела с техникой и оружием...Зато НАТОвское, просто отличное!
Возможно что и понимает, а что с того?
ну т.е. ты говоришь, что путин, зная, что ему в ответ уделают его кремль, таки полезет в Европу?
А самое главное, что он все равно в самой Европе не достигнет. Он завязнет в ней как в болоте.
Кстати, подумалось, что британцы придут на помощь Европе. А также совсем не стоит забывать и про Францию.
Да, всё так, и мы это знаем по Украине. Наглядный пример, медленное отступление на Донбассе...несмотря на потрясающую эффективность НАТОвской техники.
Сарказм понят, несмотря на то, как я давала тебе цифры по км и что не стоит делать выводы по месяцу.
Ну да, на четвертый год стало понятно, что путину не удалось захватить всю Украину. И да, это тоже благодаря тому, что то оружие, которое получали ВСУ, горaздо эффективнее российского. Надеюсь, примеры не нужно? ))
Про "потрясающую" эффективность ты не прав 100%, потому что ВСУ не имеют того оружия, которое есть у стран НАТО. Элементарный пример: украинские Су и МиГи против европейских F-16, F-35. Вот если бы у ВСУ были бы с самого начала F-16, Gripen, Eurofighter Typhoon, Mirage было бы совсем другое дело. Так вот, у Европы они есть и давно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот это как раз и является большим вопросом если США не впрягутся. Механизмы руководства ответкой надо ещё отработать.
а что, армии Европы могут только по указке США действовать? С чего ты взял, что не отработаны? Об этом в паблике не пишут.
Если Украина капитулирует, это будет СОВСЕМ ИНОЙ расклад чем сегодня, и я не уверен в том, как поведут себя разные страны Европы в такой другой реальности...
Не капитулировала за три года, а сейчас внезапно это случится? Когда путин сам идет на переговоры, понимая, что еще год войны для него - это полный трындец?
Не надо говорить про "разные страны Европы", я прекрасно понимаю, что ты имеешь ввиду Венгрию, которая там что-то будет против. Что касается военных вопросов, тут будет и есть (уже факт) - дело добровольное. И пофиг, что там будет думать Орбан. Не хочет, пусть сидит дома, в таком случае к нему никто на поклон не пойдет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так они и не планируют оккупацию, по крайней мере, первоначально. Создать очаг, неподконтрольную той же Литве зону Сувалкского коридора. Потом там провести референдум с объявлением независимости от Литвы, и присоединением к РБ, или, РФ...зелёные человечки опять нарисуются, это будут какие-то отряды самообороны местной...
э-э.... ты представил себе референдум в Литве о присоединению к россии? Ты представил себе оккупацию части Литвы? Я вот никак не могу это представить. Потому что знаю, как там уже на этот случай уже готовы.
А в это время оставшиеся будут молча на это взирать без действия? Зона Сувалкского коридора - это полоса труднопроходимого леса, кого там оккупировать?
Литва - это не Крым. В Литве ненавидят русских уже несколько десятков лет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Короче, если нет времени, можно слушать с 38 минуты. Бойцы вспоминают минувшие дни, это до этой 38-й, плюс, бойцам сегодня тоже свербит...
окей, буду постепенно слушать, но скажу сразу свое мнение по Трампу-Краснову.
Я не верю, что он - агент путина. Трамп - просто такой же гопник, как и путин, хвастун и нарцисс. Который дорвался до власти и пытается себя затащить на пьедестал.
А сейчас Трамп пытается везде взять пальму первенства: Украина, Б.Восток, у себя в стране доказать, что лучше Байдена.
По действиям к путину - просто решил, что с путиным лучше быть хотя бы внешне друзьями, нежели открытыми врагами. Именно так Трамп закроет этот вопрос. Поэтому и следуют от него и его команды эти смешные "приседания" с лестью и даже повторами путинской лжи.
Окей, начинаю слушать Швеца
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ну т.е. ты говоришь, что путин, зная, что ему в ответ уделают его кремль, таки полезет в Европу?
Я не уверен в том что его уделают, учитывая нынешнюю реальность. Без США НАТО лишь теоретически способно защитить себя, у НАТо нет боевого опыта Украины, а Украины нет в НАТО...
Про "потрясающую" эффективность ты не прав 100%, потому что ВСУ не имеют того оружия, которое есть у стран НАТО. Элементарный пример: украинские Су и МиГи против европейских F-16, F-35. Вот если бы у ВСУ были бы с самого начала F-16, Gripen, Eurofighter Typhoon, Mirage было бы совсем другое дело. Так вот, у Европы они есть и давно.
У Европы есть боевые лётчики, которые в настоящей войне противостояли российским? Про F-35 давай забудем, пока есть президент Трамп. У Европы много чего есть, она НЕ ВОЕВАЛА 80 лет...
Не капитулировала за три года, а сейчас внезапно это случится? Когда путин сам идет на переговоры, понимая, что еще год войны для него - это полный трындец?
Мне видятся нынешние старания Трампа и его команды как принуждение Украины к капитуляции, в такой удобной обёртке...Не случилось, потому что была помощь команды Байдена. Теперь её пытается ( пока пытается, но выйдет ли, неизвестно... ) заменить Европа, и может ( может, не может, пока непонятно... ) получится и такое, что перемирие окажется роковым для Украины. В который раз, США и Россия играют теперь в одну игру ПРОТИВ Украины, и именно поэтому я не жду ничего хорошего от будущей сделки.
э-э.... ты представил себе референдум в Литве о присоединению к россии? Ты представил себе оккупацию части Литвы? Я вот никак не могу это представить. Потому что знаю, как там уже на этот случай уже готовы. А в это время оставшиеся будут молча на это взирать без действия? Зона Сувалкского коридора - это полоса труднопроходимого леса, кого там оккупировать? Литва - это не Крым. В Литве ненавидят русских уже несколько десятков лет.
Чуть больше трёх лет тому назад я представить себе не мог захваченные часть Херсонской и Запорожской области. Я не мог представить себе 20% Украины под оккупацией. Я не мог представить себе ещё полгода тому назад Трампа, который вместе с галерным делят Украину, склоняя её к капитуляции, и Трамп делает Кремлю подарки, о которых тот и мечтать не мог. Одно НАТО чего стОит...
25 по 38 Уиткофф-курьер в роли разведчика.
да уж ))) Кстати, про Уиткоффа столько нелестных откликов. Пишут, что он как бизнесмен и крутой, но в данном случае он в роли марионетки и поэтому действует так и говорит то, что ему сказали. Поскольку это все - общевыработанный и для Трампа комплект нарративов, поэтому и видим повторение одного и того же у трамповской команды.
Также про интервью Карлсону - тоже самое: что хотя и сделаи типа приятельского разговора, но Уиткофф так боялся сказать что-то вне "колебания партии", что даже обрывал фразы, смысл которых после этого было сложно идентифицировать. Даже была в твиттере карикатура на Уиткоффа: собачку вывели погулять, но поводок и намордник не сняли ))
Собственно, как и манера Трампа говорить бессвязно, короткие фразы и т.д.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
38 по 44 Стратегия вооружения Украины. Самая интересная часть видео, она же самая туманная...
как я поняла, речь идет об этом:
Откуда Швец взял фонд в $162 млрд, понятия не имею или новость я не читала. Если тебе попадется, размести, плз.
44 по 53 Абсолютно дикая, имхо, вариация того. как заставить капитулировать Украину. А зачем Китай и Индию, пустите туда Россию как миротворцев...
я тоже слышала, что Китай был бы не против размещения своего контингента в качестве миротворческого, но официального подтверждения не видела.
с 53 до конца, винегрет.
там про Маска и Пентагон, я давала инфо на ветке "А что там у США" - пока все в состоянии подозрений и расследование.
Чувствую, что это не последний скандал с Маском на таком уровне. Как бы Трамп не опекал его, остались еще те, которые не приветствуют ни Маска, ни Трампа.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Откуда Швец взял фонд в $162 млрд, понятия не имею или новость я не читала. Если тебе попадется, размести, плз.
Швец не в первый раз откуда-то берёт цифры... Или, очередной раз оговорился, или, перепутал...Я о такой не слышал. Собсно, план меня заинтересовал, интересно, этот как дикообраз потом колючки распустит, если даст себя проглотить....
И сколько же?
Только у одной Польши: и это еще на 2022, а теперь прикинь, что темпы Польша увеличила вдвое, как минимум
https://armystandard.ru/news/2022413953-kd0Et.html
Неужели, вооружены до зубов, и армии эти хорошо подготовлены, обстреляны?
А ты как определяешь "до зубов"? Знаешь нормы? Конечно, нет, зачем тогда говорить?
И обучены и обстреляны - на учениях натовского образца.
В боевых условиях...
совсем не обязательно: ВСУ доказали это в полномасштабной войне против россии.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Можно не верить, это статистика, откуда она её взяли, я не спрашивал.
нет, это не статистика, а просто подсчет. Статистику можно подтвердить фактами, а здесь цифры взяты с потолка. Абсолютно не давая исходные данные, где вылезла бы фальшь.
У России тоже статистика, но ты ведь точно знаешь, что у них там всё ржавое старьё, ещё непонятно с каких времён.
конечно, достаточно посмотреть, каких времен выпуска, например, танки участвуют в боевых действиях. На видео, что я давала, даны конкретные цифры по танкам на хранении. А также посмотреть спутниковые снимки площадок, где законсервированы танки, без ангаров - и даже там их становится все меньше.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список