Мне импонирует то, что он разложил стратегию путина по удержанию Трампа в переговорном процессе. Но есть и такое, в чем я не согласна. И это скорее всего от того, что Портников знает больше, он "варится" в этой политической "кухне десятки лет и у него чуйка.

Мы бываем несогласны в двух случаях, как правило. Первый, мнение собеседника не совпадает с нашим, и мы готовы аргументировать. Второй, мнение собеседника просто нам не нравится, вне зависимости от того, выглядит оно для нас правильным, или, нет. Вот тут аргументы находить сложно, эмоции сложно подпирать фактурой...

Мне тоже не нравится мнение Портникова о войне долгосрочной, которая может идти ещё 10 и более, лет. НЕ нравится, только нет у меня ничего такого, чем бы я мог ему возразить. Вероятность того, что сейчас, или в ближайшие месяцы, получится договориться о перемирии, имхо, ничтожна.

Фейгин предлагает; введите самые-самые до предела санкции, а потом пусть путин едет на переговоры. А я не согласна, т.к. в этом случае опасность, что путин начнет усиленные боевые действия не только своими силами, но и севкорейскими и уже на территории Украины, а не Курской области. По поводу переговоров скажу одно: путин сейчас ведет к обсуждению территорий, а совсем не о прекращении огня. Потому что понимает, что именно сейчас идет торговля : я прекращу огонь, если получу договоренность по территориям. Что тут такого мудреного? Это все на поверхности. Поэтому путин и тянет время, любыми путями подводя к теме территорий.

А сейчас война не идёт в Украине? Введут туда корейцев, чем они лучше рашистов? Да, идёт торговля, куда без неё, но Фейгин говорил не об этом. Подход, способ разговаривать с гопниками, вот он о чём! Гопники понимают только силу, им её надо продемонстрировать, иначе они на вас плюют. И любые переговоры превращаются в бесконечные уступки гопникам, что мы и видим в отношении Трампа и Ко... Да, вы ВВЕДИТЕ санкции, вы ПОСТАВЬТЕ оружие, вы им ДОЛБАНИТЕ, а уже ПОТОМ, когда ваш гопник запросит переговоры, можете что-то ослаблять... Не угрожать, мол, мы сделаем вам больно, а СДЕЛАЙТЕ им больно, вот только так они и понимают...Как же всё просто, именно так и поступает всё время Кремль, изредка подкрепляя действия угрозами применения ЯО! Но мы же гуманные, нам нельзя, мы должны всё по закону.

Ну, так будете жить по закону, только по их закону, который они вам навяжут. Как навязывают сейчас и условия, и войну...

Добавлю: Фейгин говорит, приводя в пример войну Индии и Пакистана, говорит: как быстро закончилось, вот что значит переговоры - это он по отношению к Украине.

Это он про то, что обе страны имеют ЯО, и за спиной могущественные силы. И в самом деле, им дальше что, ядерной дубиной махать? Сам прецедент, две ядерные страны вступили в военные действия, он поганый. Открывает дорогу для других, а что, ведь так можно...

Мнение Подоляка...

... мне видится отчасти правильным, отчасти, немного наивным. Трамп печётся о СВОИХ интересах, а не интересах США. Европа разношёрстна, и много говорит, вместо того чтобы делать, откладывая делание на потом. Исполнение ультиматума, это всё растянуто во времени, и конечно же Кремль имеет возможности для подготовки к новым санкциям. Если они состоятся, и с этим тоже пока не всё ладно, поскольку без США санкции никакие....

Не знаю, на чём основан оптимизм Подоляка, на том, что Зеленский хорошо исполняет свою роль президента? Вот, разве что...

Абсолютно согласен с мнением экспертов по этому деятелю. Он служил лишь почтальоном, который передавал сообщения от Трампа галерному, и наоборот.

даже не нужно быть экспертом, это - на поверхности, я ранее говорила: "...Уиткофф, который стал на сегодня не посланником Трампа, а посланником путина.."

Хуже и главное другое: вместо переговоров о прекращении огня Уиткофф заводит "пластинку" по оккупированным территориям. А это есть 100%-ный кремлевский торг.

И, конечно, трамповский, т.к. ему нужно как можно быстрее закончить переговорный процесс. "Б.Восток" детектед.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ничего существенного в Турции не произойдёт, никакого прорыва, и в лучшем случае, договорённость продолжать искать пути решения. Вот эта политика НЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ свои угрозы, она начисто лишает Запад шансов защитить самих себя, не говоря уже о том, чтобы помочь Украине отстоять свой суверенитет.

согласна, что Стамбул не даст результатов. Но не согласна с тем, что запад лишается шансов защитить самих себя. Вообще даже и рядом нет. Кроме того, посмотрим, что заявит Европа после Стамбула.

Гопник отчётливо видит нерешительность и даже трусость тех кто ему там что-то выкатывает ультиматумом, значит, они слабы, на них можно плевать и дальше... Кто эти они? Да Европа вместе с США.

"лягушку варят медленно"© Это - дипломатия, а не стволы на ЛБС.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А сейчас война не идёт в Украине?

идет, но севкорейцы на территории Украины не принимают участия в боевых действиях.

Введут туда корейцев, чем они лучше рашистов?

это дополнительные силы, кроме того, учитывая их безбашенность на уровне дикарей с пулеметом, это - косплей группы смертников Пригожина в Бахмуте. Севкореец знает, что возврат на родину только в свинцовом гробу или "со щитом".

Конечно, это еще вопрос спорный, т.к. тогда КНДР обретает совсем другой статус и это нападение на другую страну.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но Фейгин говорил не об этом. Подход, способ разговаривать с гопниками, вот он о чём! Гопники понимают только силу, им её надо продемонстрировать, иначе они на вас плюют.

а я уже говорила: Фейгину легко это делать с его дивана - плевать. Именно потому, что он не имеет всей информации, а всего лишь то, что имеем и мы - и ни на йоту больше.

Чтобы демонстрировать силу, надо ее иметь. А иногда не нужно демонстрировать эту силу, а умно обойти преступника.

Да, вы ВВЕДИТЕ санкции, вы ПОСТАВЬТЕ оружие, вы им ДОЛБАНИТЕ, а уже ПОТОМ, когда ваш гопник запросит переговоры, можете что-то ослаблять..

ну да, долбаните, а потом получите ЯО в ответ и отказ от переговоров. И что, хорошо получилось долбануть?

Это он про то, что обе страны имеют ЯО, и за спиной могущественные силы.

да нет, он сравнил индо-пакистанскую войну с войной путина в Украине, типа: вот так можно быстро закончить. Где абсолютно разные обстоятельства. То, что Фейгина иногда заносит - дело его, хозяйское.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

.. мне видится отчасти правильным, отчасти, немного наивным. ...Не знаю, на чём основан оптимизм Подоляка

Я разместила его потому, чтобы знать инфо по Стамбулу. Остальное все - Подоляк не может делать конкретные заявления, поэтому они - в стиле пресс-секретаря как бы, обтекаемые и общего плана.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)