Короткая статья, зато предельно ясная.

Цитата из статьи:

"Их непросто использовать. Основными носителями являются боевые корабли или стратегические бомбардировщики. У нас нет стратегических бомбардировщиков", - пояснил ситуацию представитель ГУР."

Это не верно. Т.к. для томагавков есть и наземные установки Тайфун.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Первое. Никакие томагавки не решат нужных задач.Второе. Когда противник перенёс свои стратегические военные базы на 500 км

Ответила на ветке "Вооружение".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Имхо, но стоящий фронт не привёл на сегодня, и не сможет привести ни в сентябре, на к концу года, ни в следующем году к прекращению огня.

так я и подчеркнула: идет позиционная война. И естественно, для того, чтобы достичь соглашения о прекращении огня, этого совершенно недостаточно. Прекращение огня осуществляется по договоренности сторон. Которой на сегодня нет абсолютно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так зачем Трамп дал отмашку с поставками оружия? У меня единственное объяснение, чтобы произошли изменения. Которые, по его мнению, должны заставить Кремль сесть за стол переговоров. И эти изменения, это не стоящие на месте фронты.

Конечно! А сам Трамп будет наблюдать со стороны за всем этим.

Но тут тогда другой аспект: Трамп предъявил путину 50 дней для заключения прекращения огня.

Т.е. через 50 дней должно быть готово. Я уже ранее говорила, что Трамп предъявил это только путину. Он не сказал: я сообщил Украине и россии.

Какой делаем вывод: начинать действовать должна россия. Как это будет выглядеть: переговоры, на каком уровне и с какими темами?

То, что у Украины условие: вывод росс. войск из Украины, а у россии - 4 области и Крым. Я это двухстороннее взаимное отрицание условий друг друга.

Вот и вопрос: война будет продолжаться, естественно, но главное у путина остается - прекращение огня. Что он будет предпринимать, пока непонятно.

Допускаю, что 50 дней не будут, а опять путин что-то Трампу заявит. Выполнит ли Трамп свое обещание по санкциям - вообще не берусь предполагать - тут понятно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Чувствительные, но насколько? Вернее, как это может заставить Кремль прекратить войну?

Вопрос, на который нет ответа. Потому что нам неизвестны цифры, например, по обстрелу нефтезавода, который обеспечивает рашистскую армию ГСМ. Мы не знаем, какой объем перерабатывает завод именно для армии. Но мы знаем, что если завод выйдет из строя, это факт того, что росс. армия недополучит ГСМ, будет изменена логистика, напрягут другие заводы, для который это также будет проблемой - тогда на гражданские цели будет меньше и на АЗС в россии поднимутся цены - цепная реакция последствий.

Другое дело - обстрел арсеналов вооружения россии, какие примеры мы уже видели. ВСУ используют все возможности: от подрыва арсенала стратегического госуд. значения и нефтезаводов - до подрывов ж.д.составов с грузами для росс. армии и цехов для производства шахедов.

Поэтому ставить радикально вопрос: это заставит прекратить войну - не стоит.

Кроме того, мы уже знаем, что в любой нормальной стране народ возмущался бы, но в россии - молчаливое стадо, чем и пользуется путин уже 4-й год. А это - важнейший фактор, который путин заранее себе обеспечил изданием законов с нарушениями конституции и т.д. - чтобы закрыть россиянам рот.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Но тут тогда другой аспект: Трамп предъявил путину 50 дней для заключения прекращения огня. Т.е. через 50 дней должно быть готово. Я уже ранее говорила, что Трамп предъявил это только путину. Он не сказал: я сообщил Украине и россии. Какой делаем вывод: начинать действовать должна россия. Как это будет выглядеть: переговоры, на каком уровне и с какими темами? То, что у Украины условие: вывод росс. войск из Украины, а у россии - 4 области и Крым. Я это двухстороннее взаимное отрицание условий друг друга. Вот и вопрос: война будет продолжаться, естественно, но главное у путина остается - прекращение огня. Что он будет предпринимать, пока непонятно. Допускаю, что 50 дней не будут, а опять путин что-то Трампу заявит. Выполнит ли Трамп свое обещание по санкциям - вообще не берусь предполагать - тут понятно.

Не вижу никакой даты, потому что не рассматриваю эти 50 дней как ультиматум. Вот если ничего не сделаешь, тогда предприму и то, и это... Есть уже известный опыт заявлений Трампа, и потому у меня есть мнение, что не произойдёт ровным счётом ничего. А именно, война не прекратится, а продолжится, тот позитивный для Украины момент, что будет выделено оружие, и пока неясно, какое и сколько, как-то может отобразиться на ходе военных действий. Более чем вероятно, что галерный что-то заявит, и почти наверняка, нечто такое, что повторит его хотелки, очередным образом поставив их условием для прекращения огня. Иными словами, войну Кремль готов остановить лишь при условии капитуляции Украины, и пока Трамп не предпримет шагов по обеспечению ВСУ военного превосходства через нанесение военного же поражения рашистам, всё будет продолжаться и далее так, как оно идёт сейчас.

Генерально, мы движемся в прежних условиях к осени 26 года, когда потенциально может многое измениться в нынешних властных раскладах в самих США. Имхо.

Это не верно. Т.к. для томагавков есть и наземные установки Тайфун.

Это верно практически, потому что эти самые Тайфуны явно не попадают в Украину из-за того, что их всего ничего. Даже если их очень быстро произведут, и отдадут ВСУ ... сколько, один батальон? Мы знаем, как это всё происходит, обучение, и прочее, год ухлопают, если не больше... Ссылка, которую ты дала, всё прояснила.

Не вижу никакой даты, потому что не рассматриваю эти 50 дней как ультиматум. Вот если ничего не сделаешь, тогда предприму и то, и это... Есть уже известный опыт заявлений Трампа, и потому у меня есть мнение, что не произойдёт ровным счётом ничего.

я тоже об этом говорила. Как и о том, что путин может что-то заявить, ты же это цитируешь.

Но все равно на сегодня пока это условие Трамп не убрал. Пока это заявлено и это факт. Понимаю, что слова Трампа мы уже не воспринимаем как истину, но не забудем, что эти санкции - дело Сената. Т.е. это уже не просто "Трамп брякнул по путин в аэропорт" .

Кроме того, санкции будут затрагивать и партнеров россии. Вспомним, как Китай и Турция осторожно воспринимали вторичные санкции Байдена.

Ты не думаешь, что путину есть, над чем задуматься?

Кремль готов остановить лишь при условии капитуляции Украины, и пока Трамп не предпримет шагов по обеспечению ВСУ военного превосходства через нанесение военного же поражения рашистам, всё будет продолжаться и далее так, как оно идёт сейчас.

да это проще простого, я предлагала рассмотреть более глубокий вариант. Окей. Выяснили.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это верно практически, потому что эти самые Тайфуны явно не попадают в Украину из-за того, что их всего ничего.

ну так практически и в/кораблей с установками для томагавков и носителей для них - в Украину не попадут. Аналогично.

Даже если их очень быстро произведут, и отдадут ВСУ ... сколько, один батальон?

Разговор был не об этом. А о том, что в статье сказали, что для томагавков только истребители и в/корабли.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Очередное..

====

https://x.com/CNBCTV18News/status/1945330411732918520

Видео

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трамп не понял до сих пор, что он имеет контакт не с правительством россии, где по идее должны делать взвешенные решения. Трамп имеет дело лишь с путиным - кремлевским уродом, который действует от себя лично. Путин прекрасно знает, что он может заставить росс. генералов делать все, что угодно.
Путин знает, что это последняя его афера. Учитывая тип путина, это питерский гопник и будет тупо делать все, чтобы себя лично не опустить.
Путин ни за что не признается, что ошибся с этой войной. Это для него - позор. Поэтому его можно только заставить прекратить войну.

Дополню.

То, что у россиян проблемы, путину начихать. То, что россия - страна - изгой и фактически за железным занавесом - путину начихать. И он может и дальше покупать своих россиян, потому что в россии достаточно нищеты и алкашей.

Точно также путин обдерет росс. бюджет, но будет поставлять оружие на фронт - продолжать войну.

Путину важны его собственные, личные амбиции. У него психика сдвинута на этом. Вполне возможно, что он уже понял: начать эту войну было огромной ошибкой. Но признаться - это для него позор. Питерская подворотня сделала свое дело: это не политик, это всего лишь гопник.

Поэтому для принятия им по прекращению огня должно быть такое, что затронет именно эти его амбиции. Чтобы он понял: еще один шаг и будет цугцванг. И что это именно ему будет плохо. Чтобы эта война самому ему уже была невыносимой.

Поэтому я предполагаю, что ему есть над чем подумать о заявлении Трампа про санкции.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)