Deutsch

Аналитика актуальных событий

1002528   678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 все
Parol2016 патриотСегодня, 19:44
Parol2016
NEW Сегодня, 19:44 
в ответ arys2004 Сегодня, 19:32
ты начал рассуждать и ушел от моей фразы: Китай и 50 дней.Т.е. предполагается, что 50 дней даны именно для того, чтобы путин знал: по окончании Трамп будет решать вопрос по войне с Китаем.Как раз 50 дней истекают тогда, когда в Китае будут эти события.А не в том, кто кого на какие встречи посылал и т.д. Т.е мы все больше понимаем, что в решении вопроса по этой войне завязано больше игроков. И путин будет вынужден выполнить решение этих игроков.

Ты серьёзно? Какая война с Китаем, и кто, Трамп будет решать... Он хоть что-то за свою каденцию решил? В начале сентября он поедет в Китай для чего, выкатывать ультиматум Си, или, наоборот, чтобы ему выкатили ультиматум? А может, они там будут договариваться с Китаем, что, кстати, вероятнее всего?

Я не согласен с тем, что галерный будет что-то выполнять такое, что ему прикажут. Ни Трамп, ни Си этого сделать не могут, даже несмотря на всё бОльшую зависимость экономики РФ от Китая. Причина проста, у галерного развязаны руки, он вне законов, а вот Си вынужден хотя бы формально им следовать. Не говоря уже о Трампе.... Он, галерный, нынче в табели о рангах среди гопников нумеро уно. Си с Трампом ему лишь завидуют, причём последний, даже не скрываясь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 19:45
arys2004
NEW Сегодня, 19:45 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:28
А по моему, уже получается. Иначе зачем бы Ван И грозил бы...

Ван И хоть слово сказал про поставку Китаем вооружения россии? Нет.

А вот Си ответил.

А Иран бомбил Израиль по всем правилам? А Россия вторглась в Украину по всем правилам?

вообще не аргумент. Мало ли кто что по каким правилам делает. Но речь идет о вооружении. Никогда основной производитель не отдаст права стране сборки. Потому что продавать будет он, а не страна сборки. Кроме того, именно он и будет вести техническое сопровождение после продажи. И все вопросы будут к нему.

Почему он обязан соблюдать все правила с оружием. если он ничего и нигде этого делать не хочет.

Кстати, именно по вооружению россия соблюдает. Прежде всего потому, чтобы не потерять "лицо" на рынке вооружения. Т.к. это доходная часть бюджета.

arys2004 патриотСегодня, 19:54
arys2004
NEW Сегодня, 19:54 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:32
Так под ним могли и могут проходить какие угодно сделки. Не обо всех мы знаем, не все знают те самые люди... Пример, ядерная программа Ирана.

ну и что? Главное, что договор есть. Естественно, полная версия в паблике не будет. Но это никак не отменяет тот факт, что Иран поставлял россии шахеды и что она за них расплачивалась золотом. Значит, были и здесь определенные договоренности.

А что выдумывать если хоть чуточку знаешь гопников?

причем здесь гопники? Поинтересуйся, много ли стран - основных производителей вооружения отдали права на продажу стране сборки.

Parol2016 патриотСегодня, 19:55
Parol2016
NEW Сегодня, 19:55 
в ответ arys2004 Сегодня, 19:45
Ван И хоть слово сказал про поставку Китаем вооружения россии? Нет.

А то что он сказал, что Китай не может допустить поражения России, это что было? Просто так?

И если он говорил серьёзно, то как именно Китай собирается не мочь? Полагаю, что сказанное Ван И про то, что если бы Китай действительно поставлял вооружение РФ, то война давно бы закончилась.

Ты можешь понимать это как хочешь, а я увидел прямую и недвусмысленную угрозу. Причём, не то что помочь, он сам угрожает вступить в войну на стороне РФ. Понятно, что в крайнем случае, но сказано ясно.


вообще не аргумент. Мало ли кто что по каким правилам делает. Но речь идет о вооружении. Никогда основной производитель не отдаст права стране сборки. Потому что продавать будет он, а не страна сборки. Кроме того, именно он и будет вести техническое сопровождение после продажи. И все вопросы будут к нему.

Просто интересно, а по каким правам клепают автоматы Калашникова куча стран мира?


Кстати, именно по вооружению россия соблюдает. Прежде всего потому, чтобы не потерять "лицо" на рынке вооружения. Т.к. это доходная часть бюджета.

А на войне с Украиной Россия своё лицо улучшило? И что, оружия стала продавать больше прежнего, начиная с 22 года? Полагаю, что цифирь полетела вниз...

И ты меня хочешь убедить в том, что Россия будет соблюдать правила рынка тогда, когда продать в принципе, ничего не соблюдая, это уже хорошо? И кто, гопники будут честными продавцами?

Нет, твоё мнение, имеешь право...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 19:56
arys2004
NEW Сегодня, 19:56 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:32
Всё ли? Ты уверена?

а тут и не нужно об этом даже думать. Цена продажи вооружения складывается из стоимости самого вооружения, плюс к этому идет стоимость технического сопровождения и гарантия поставки технических узлов. Вполне могут быть и другие условия - в зависимости от договоренности. И главное: страна-покупатель не имеет право продажи третьей стороне, если в договоре означено, что для этого она должна получить лицензию или разрешение на эту продажу. Конечно, речь не идет о стрелковке, а о серьезном: ЗРК, боевая авиация, бронетехника и т.д.

Parol2016 патриотСегодня, 19:58
Parol2016
NEW Сегодня, 19:58 
в ответ arys2004 Сегодня, 19:54
ну и что? Главное, что договор есть. Естественно, полная версия в паблике не будет. Но это никак не отменяет тот факт, что Иран поставлял россии шахеды и что она за них расплачивалась золотом. Значит, были и здесь определенные договоренности.

Мы их все знаем? Или только те что нарыл ГУР? И что ещё поставлял Иран России, мы точно знаем?...


причем здесь гопники? Поинтересуйся, много ли стран - основных производителей вооружения отдали права на продажу стране сборки.

У кого поинтересоваться, у мафиози, чтобы показали свои бухгалтерские книги? Причём, левые, а не официальные...хаха

Не уверен, что успею сформулировать, что именно хочу...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 21:21
arys2004
NEW Сегодня, 21:21 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:47
Мы конечно можем оставить эту тему, доказательств официальных нет, а Зеленский, мало ли что он сказал....Да и Ван И, кто он такой?Слушать надо галерного, Си.

Не стоит собирать все к этой теме, иначе это будет бесконечно.

Мы разбирали с тобой слова Ван И и Си. Конкретные заявления. И при этом Ван И не произнес ни слова, что будет оказывать прямую военную помощь, как это преподнес "генерал".

Кроме того, по твоей ссылке на слова Ван И говорится совсем о другой причине: "...Пекин не мог бы смириться с поражением России в войне, поскольку это освободит руки США для того, чтобы сосредоточиться на Китае."

А мы с тобой весь вечер тратим время на предположения "генерала" по прямой военной помощи, у которого "путин находится в холодильнике".

arys2004 патриотСегодня, 21:27
arys2004
NEW Сегодня, 21:27 
в ответ Parol2016 Сегодня, 19:44, Последний раз изменено Сегодня, 21:55 (arys2004)
Ты серьёзно? Какая война с Китаем, и кто, Трамп будет решать..

война не с Китаем, а война россии против Украины.

Я не согласен с тем, что галерный будет что-то выполнять такое, что ему прикажут. Ни Трамп, ни Си этого сделать не могут, даже несмотря на всё бОльшую зависимость экономики РФ от Китая. Причина проста, у галерного развязаны руки, он вне законов, а вот Си вынужден хотя бы формально им следовать.

Путин зависит от Китая и немало. Кроме того, мы помним, как путин махал ядерной дубинкой, а потом Си заявил, что решать вопрос применением ЯО нельзя и Китай против этого. После этого путин ни разу не произнес такие слова.

Кроме того , я предполагаю, что Китай имеет влияние на КНДР. Поэтому, если Китай перекроет кислород путину, то это будет большая проблема для него, для путина имею ввиду.

arys2004 патриотСегодня, 21:38
arys2004
NEW Сегодня, 21:38 
в ответ Parol2016 Сегодня, 19:55
Просто интересно, а по каким правам клепают автоматы Калашникова куча стран мира?

я же подчеркнула: речь идет о серьезной технике: бронетехнике, боевой авиации, ЗРК, но не о стрелковке.

Ты можешь понимать это как хочешь, а я увидел прямую и недвусмысленную угрозу.

до сентября осталось недолго. Посмотрим, чем дело закончится.

А на войне с Украиной Россия своё лицо улучшило?

война не влияет на договора по продаже вооружения. Война может лишь показать плюсы или минусы ТТХ. И от этого будет зависеть, насколько изменятся намерения покупателей. Но это никак не относится к тому, о чем я говорила: как заключаются договора на продажу оружия и, если будет при этом махинация, то россия потеряет рейтинг на рынке вооружения. Пока ее на этом не ловили.

Насколько я знаю, лишь один случай, и то дело не дошло до продажи: как индусы спрыгнули с проекта Су-57. Когда поняли, насколько неуспешные испытания по двигателям и стелс.технологиям. И, вроде, до сих пор об этом не жалеют. Больше никого россия не заманила в эти "сети" и лет 10 еще сама пытается довести до ума двигатель, который до сих пор никак не катит как для 5-го поколения.

arys2004 патриотСегодня, 21:53
arys2004
NEW Сегодня, 21:53 
в ответ Parol2016 Сегодня, 19:58
Мы их все знаем? Или только те что нарыл ГУР? И что ещё поставлял Иран России, мы точно знаем?...

а зачем нам знать, если мы знаем, что у россии с Ираном договор о стратегическом сотрудничестве. Подробности не для паблика.

Кстати, у россии и Китая тоже договор о стратегическом сотрудничестве, прямо перед войной заключили. Но там экономика и т.д. и ни слова о военной помощи.

У кого поинтересоваться, у мафиози, чтобы показали свои бухгалтерские книги? Причём, левые, а не официальные...хаха

Мы говорим о производителях серьезного вооружения, зачем сюда нести про мафию?

Приведи хотя бы один пример, когда страна-производитель вооружения отдала права на продажу стране сборки. Не найдешь.

Мало того, эта сборка будет скорее всего, лишь частичная и страна сборки вообще не будет иметь полностью единицу вооружения.

И не забывай про продажу третьей стороне.

arys2004 патриотСегодня, 22:24
arys2004
NEW Сегодня, 22:24 
в ответ arys2004 Сегодня, 21:53

Украина форсирует переговоры - правильно делает! up

=======

https://www.bbc.com/russian/live/crenq5np3zgt

Parol2016 патриотСегодня, 22:27
Parol2016
NEW Сегодня, 22:27 
в ответ arys2004 Сегодня, 21:21
Не стоит собирать все к этой теме, иначе это будет бесконечно. Мы разбирали с тобой слова Ван И и Си. Конкретные заявления. И при этом Ван И не произнес ни слова, что будет оказывать прямую военную помощь, как это преподнес "генерал".Кроме того, по твоей ссылке на слова Ван И говорится совсем о другой причине: "...Пекин не мог бы смириться с поражением России в войне, поскольку это освободит руки США для того, чтобы сосредоточиться на Китае."А мы с тобой весь вечер тратим время на предположения "генерала" по прямой военной помощи, у которого "путин находится в холодильнике".

Меня прежде всего волнуют слова сказанные Ван И про то что Китай не допустит поражения России. И я легко могу предположить, как именно он не допустит.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 22:32
Parol2016
NEW Сегодня, 22:32 
в ответ arys2004 Сегодня, 21:27
война не с Китаем, а война россии против Украины.

И кто это будет решать, не Трамп, а Си? Си прикажет Пу закончить войну, в которой сам Си заинтересован? А, Си договорится с Трампом, и тогда Си прикажет Пу закончить войну?

Что-то все эти варианты какие-то зыбкие...


Путин зависит от Китая и немало. Кроме того, мы помним, как путин махал ядерной дубинкой, а потом Си заявил, что решать вопрос применением ЯО нельзя и Китай против этого. После этого путин ни разу не произнес такие слова.Кроме того , я предполагаю, что Китай имеет влияние на КНДР. Поэтому, если Китай перекроет кислород путину, то это будет большая проблема для него, для путина имею ввиду.

Придётся идти от обратного. Если Китай не может допустить поражения России в этой войне, значит Китай приложит усилия к тому чтобы поражение потерпела Украина.

А это означает, что никакой кислород Китай перекрывать не будет, и заставлять Пу закончить войну тоже не будет.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 22:38
Parol2016
NEW Сегодня, 22:38 
в ответ arys2004 Сегодня, 21:38
я же подчеркнула: речь идет о серьезной технике: бронетехнике, боевой авиации, ЗРК, но не о стрелковке.

Вот, оказывается, уже имеются и градации в вооружениях. Здесь соблюдаем, а там, нет...


до сентября осталось недолго. Посмотрим, чем дело закончится.

Уверен, ничем это не закончится. Мы всё время ждём, вот, пусть это время пройдёт, или, ещё немного, вот и эти 50 дней...Да ничего радикально не происходит, кроме того что Трамп пообещал оружие, и тоже надо подождать, посмотреть, а сделано ли...Так никакое дело ничем не закончится, нет для этого никаких предпосылок!


война не влияет на договора по продаже вооружения.

https://www.tadviser.ru/index.php/Стат...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 22:43
Parol2016
NEW Сегодня, 22:43 
в ответ arys2004 Сегодня, 21:53
а зачем нам знать, если мы знаем, что у россии с Ираном договор о стратегическом сотрудничестве. Подробности не для паблика.

То бишь, мы не знаем...


Кстати, у россии и Китая тоже договор о стратегическом сотрудничестве, прямо перед войной заключили. Но там экономика и т.д. и ни слова о военной помощи.

И тоже не для паблика, и тоже, мы не знаем. Ни слова о военной помощи, но мы же не знаем, нет ли там секретной части...


Мы говорим о производителях серьезного вооружения, зачем сюда нести про мафию?

А Россия не мафиозное государство? А серьёзное вооружение продаёт кто, не мафия, которая рулит страной?

Я же говорю, странно верить в порядочность и честность тех, кто вне законов по судам...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 23:34
arys2004
NEW Сегодня, 23:34 
в ответ Parol2016 Сегодня, 22:27
Меня прежде всего волнуют слова сказанные Ван И про то что Китай не допустит поражения России. И я легко могу предположить, как именно он не допустит.

вот именно, что это ты можешь допустить, да еще и легко. Да еще и тогда, когда не знаешь ни документов, ни договоренностей.

Мало того, ты даже игнорировал его фразу, что это "недопущение" связано напрямую с Тайванем.