Аналитика актуальных событий
Мнение Фейгина. Тут и 50 дней, и 30 дней, и ещё много всего...
Вот что думаю. Если встреча состоится, то решением будет ультиматум Украине, и, возможно, ещё и Зеленскому. Единственный хороший вариант, это если самой встречи не будет.
Каков, однако, уровень спецпосланника! Он неправильно понял...
https://news.novyny.live/ru/vitkoff-nepravilno-zrozumiv-vi...
Просто как в анекдоте замшелом, не выиграл, а проиграл, не в преферанс, а в домино....
Вот что думаю. Если встреча состоится, то решением будет ультиматум Украине, и, возможно, ещё и Зеленскому. Единственный хороший вариант, это если самой встречи не будет.
Есть люди, которые видят положение как более мрачное, чем его вижу я.
Сегодня уже 9 августа, ультиматум Трампа закончился ничем. Вместо него нам подсовывают возможную встречу галерного с Трампом
Ну так что же ты хочешь, я в предыдущем сообщении об этом написала, что путин постарается перебить тему новым чем-то, т.е. он же не отказался напрямую, а именно в этом случае должен был ультиматум вступить в действие.
свершившийся факт: Кремль продолжает вести войну, Трамп с Европой боятся остановить её,
я бы так не сказала. Трамп пытается, вот только за "чей счет банкет" пока непонятно.
Про Европу - абсолютно не согласна. Но Европа пока не может перепрыгнуть через голову Трампа, т.к. у него инициатива по переговорам. Это - его переговоры. И Европа пока не меняла своего мнения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"..Украинский народ никогда не отдаст свою землю агрессору, а мир должен быть достигнут исключительно на условиях, которые гарантируют безопасность и уважение к Украине - об этом заявил Зеленский.
"Все партнеры должны понимать, что такое достойный мир. Эту войну надо заканчивать, и Россия должна ее закончить. Россия ее начала и затягивает, не слушая никакие дедлайны, и именно это проблема, а не что-то другое", - говорится в сообщении.
Зеленский отметил, что ответ на украинский территориальный вопрос есть уже в Конституции Украины. Отступать от этого никто не будет и не сможет.
"Дарить свою землю оккупанту украинцы не будут. Украина готова к реальным решениям, которые могут дать мир. Любые решения, которые против нас, любые решения, которые без Украины, - они одновременно и решения против мира. Они ничего не дадут. Это мертвые решения, они никогда не сработают. А нам всем нужен реальный, живой мир, который люди будут уважать. Мы готовы вместе с Президентом Трампом, вместе со всеми партнерами работать ради реального, и главное, длительного мира - мира, который не развалится из-за желания Москвы", - добавил президент Украины.
https://t.me/V_Zelenskiy_official/15575
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока слушаю
=====
Путин–Трамп на Аляске: Кто кого обманывает? 4 сценария
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Интересные вещи рассказаны про Нагорный Карабах, что предшествовало, дана, имхо, поразительно точная характеристика Трампу
Трамп сделал то, что называется "таскать горячие каштаны из огня чужими руками". Т.е. просто собрал Алиева и Пашиняна по вопросу, который до этого уже был урегулирован, создал видимость громкого подписания, да еще и как типичный нарцисс выторговал вставить свое имя в название договора.
https://www.ekhokavkaza.com/a/lidery-ssha-armenii-i-azerba...Трамп использовал Пашиняна и Алиева для собственного рейтинга, очередной пункт для Нобелевской премии
А я сочувствую Армении и Азербайджану, т.к. Трамп - не вечный, поэтому все эти подписания - бумага вытерпит все.
Кроме того, обратила внимание на то, как Трамп произнес:
«Они обязались прекратить боевые действия навсегда, открыть торговлю и туризм, установить дипломатические отношения и уважать территориальную целостность и суверенитет друг друга».
Вот выделенные мною слова Трамп странным образом забывает в отношении Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Европа держит руку на пульсе
======
В Британии в субботу состоится совещание по вопросам безопасности в преддверии переговоров Трампа и Путина
В нём примут участие представители США, Украины и европейских партнеров. Главная его тема — предстоящие переговоры Трампа и Путина.
Ожидается, что встреча пройдёт под руководством министра иностранных дел Дэвида Лэмми в его официальной резиденции в графстве Кент, где вице-президент США Джей Ди Вэнс проводит свои выходные.
Представитель Даунинг-стрит сообщил, что премьер Кир Стармер обсудил встречу с Владимиром Зеленским сегодня утром, и они «согласились, что это будет жизненно важный форум для обсуждения прогресса на пути к обеспечению справедливого и прочного мира».
💬 Оба лидера приветствовали стремление президента Трампа положить конец этой варварской войне и согласились с тем, что мы должны продолжать оказывать
давление на Путина, чтобы добиться прекращения его незаконной войны 💬, — добавил представитель.
Ранее Зеленский заявил, что он и Стармер привержены работе в направлении «конструктивной дипломатии» и «решений, которые могут работать».
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Подчеркиваю: сообщение СМИ, а не официальное.
======
Украина и Европа выдвинули свои требования перед переговорами с Путиным – WSJ
План был представлен на встрече советников по национальной безопасности в Великобритании
Украина и европейские партнеры выдвинули свои предложения к предстоящему саммиту Трампa и Путина. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на двух неназванных европейских чиновников.
План был представлен на встрече с участием советников по национальной безопасности Украины, Соединенных Штатов и европейских стран в Великобритании.
Украина и Европа отклонили российское предложение об обмене подконтрольных Украине частей Донецкой области на прекращение огня. Они настаивают на безоговорочном прекращении огня до любых дальнейших шагов.
"Нельзя начинать процесс в разгар боевых действий", – заявил один из собеседников издания.
Украино-европейский план не исключает "обмен территориями", но на взаимной основе. То есть, если Украина выведет свои войска из некоторых регионов, Россия должна вывести свои из других.
Кроме того, подчеркивается, что любые территориальные уступки со стороны Украины должны быть подкреплены надежными гарантиями безопасности, в том числе потенциальным членством Украины в НАТО.
По словам собеседников издания, этот план был предложен как основа для переговоров Трампа и Путина и должен обозначить красные линии Украины во всех дальнейших контактах с Кремлем.
Также европейские партнеры в очередной раз подчеркнули, что любые решения, касающиеся Украины, не могут приниматься без участия Киева и что Европа продолжит оказывать помощь, независимо от позиции США.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Путин предложил ограниченное прекращение огня с Украиной накануне саммита с Трампом.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на The Economist.
Как пишет издание, ограниченное прекращение огня касается воздуха и моря. По данным источников, возможен еще более драматический прорыв, когда будет разработан более широкий пакет соглашений. Однако в итоге это будет выглядеть как заморозка войны.
При этом The Economist пишет, что позиции Украины, России и США по-прежнему сильно различаются, и существуют сомнения относительно истинных намерений Путина.
https://www.rbc.ua/ukr/news/putin-zaproponuvav-obmezhene-p...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну так что же ты хочешь, я в предыдущем сообщении об этом написала, что путин постарается перебить тему новым чем-то, т.е. он же не отказался напрямую, а именно в этом случае должен был ультиматум вступить в действие
Что хочу? Чтобы Трамп, если он назначил срок окончания, объявил решение. Вы не соизволили выполнить условия ультиматума, я предпринимаю заранее объявленные действия.
Нет этого? Тогда, я, Трамп, дешёвка, говно, и в принципе, никто, и звать меня никак...
я бы так не сказала. Трамп пытается, вот только за "чей счет банкет" пока непонятно.
Не говори, но мне понятно. и без слов.
Про Европу - абсолютно не согласна. Но Европа пока не может перепрыгнуть через голову Трампа, т.к. у него инициатива по переговорам. Это - его переговоры. И Европа пока не меняла своего мнения.
Можешь не соглашаться, только Европа не способна перепрыгивать. Нет тех кто мог бы. Европа не имеет своё мнение, она зависима от США, и мнение Трампа она разделит.
Не знаю, какими ещё аргументами я могу тебе это объяснить, но судя по всему, ты это увидишь уже скоро..
1999-2025 Germany.ru
"..Украинский народ никогда не отдаст свою землю агрессору, а мир должен быть достигнут исключительно на условиях, которые гарантируют безопасность и уважение к Украине - об этом заявил Зеленский."Все партнеры должны понимать, что такое достойный мир. Эту войну надо заканчивать, и Россия должна ее закончить. Россия ее начала и затягивает, не слушая никакие дедлайны, и именно это проблема, а не что-то другое", - говорится в сообщении.Зеленский отметил, что ответ на украинский территориальный вопрос есть уже в Конституции Украины. Отступать от этого никто не будет и не сможет."Дарить свою землю оккупанту украинцы не будут. Украина готова к реальным решениям, которые могут дать мир. Любые решения, которые против нас, любые решения, которые без Украины, - они одновременно и решения против мира. Они ничего не дадут. Это мертвые решения, они никогда не сработают. А нам всем нужен реальный, живой мир, который люди будут уважать. Мы готовы вместе с Президентом Трампом, вместе со всеми партнерами работать ради реального, и главное, длительного мира - мира, который не развалится из-за желания Москвы", - добавил президент Украины.
Прекрасно сказал! Готов умереть за это? Так умрёшь...
Трамп сделал то, что называется "таскать горячие каштаны из огня чужими руками". Т.е. просто собрал Алиева и Пашиняна по вопросу, который до этого уже был урегулирован, создал видимость громкого подписания, да еще и как типичный нарцисс выторговал вставить свое имя в название договора.
Да, именно так.
Вот выделенные мною слова Трамп странным образом забывает в отношении Украины.
Он точно такого и хочет в отношении сделки по Украине! Да он этого не скрывал ещё до того как стал опять президентом...
Украино-европейский план не исключает "обмен территориями", но на взаимной основе. То есть, если Украина выведет свои войска из некоторых регионов, Россия должна вывести свои из других.
А ничего что речь идёт и там, и там об украинских территориях? Вы чем собираетесь торговать, господа Украиной?
Кроме того, подчеркивается, что любые территориальные уступки со стороны Украины должны быть подкреплены надежными гарантиями безопасности, в том числе потенциальным членством Украины в НАТО.
Про НАТО вам отчётливо показали мужской половой хер...Нет, ну, если вам нравится это всё обсасывать, то дело, конечно, ваше... Это я про руководство Украины.
По словам собеседников издания, этот план был предложен как основа для переговоров Трампа и Путина и должен обозначить красные линии Украины во всех дальнейших контактах с Кремлем. Также европейские партнеры в очередной раз подчеркнули, что любые решения, касающиеся Украины, не могут приниматься без участия Киева и что Европа продолжит оказывать помощь, независимо от позиции США.
А кто это такие, кто предложил? Какую силу они представляют? Нераскрученный ВПК, неготовые европейские военные НАТО? А, Европа конечно же продолжит оказывать помощь, только вот хватит ли её....
Каков, однако, уровень спецпосланника! Он неправильно понял...
Здесь поясняют
=====
Другие подробности от The Wall Street Journal, (https://www.wsj.com/world/ukraine-and-europe-counter-putins-cease-fire-proposal-6a16133c) которые объясняют происходившее на этой неделе.
▪️Когда Трамп впервые позвонил европейским лидерам в среду после встречи Уиткоффа в Кремле, он рассказал им, что Россия будет готова уйти из южных областей - Херсонской и Запорожской - в обмен на полный контроль над Донбассом.
(Теперь понятно, почему Зеленский в своём вечернем видеообращении сказал, (https://t.me/ToBeOr_Official/18452) что Россия теперь как будто более настроена на прекращение огня, но важно, чтобы они не обманули никого в деталях. Он сразу понял, что с этим предложением что-то не так).
▪️На втором созвоне в четверг, где уже присутствовал Уиткофф, он (Уиткофф) опроверг информацию, что Россия собирается откуда-то уходить.
(Тут уже
все поднапряглись, потому что пошли первые инсайды (https://t.me/ToBeOr_Official/18464) о том, что Путин втюхал какую-то хуету, а Рубио накануне рассказывал (https://t.me/ToBeOr_Official/18460) на брифинге о неких сложных для Украины территориальных вопросах).
▪️В пятницу европейцы потребовали третий звонок, чтобы Уиткофф, наконец, прояснил растущее смятение насчёт того, что Путин на самом деле предложил. И вот там уже Уиткофф прямо сказал, что единственное предложение на столе - это вывод украинских войск из Донбасса в одностороннем порядке в обмен на прекращение огня.
💬«Это предложение куда хуже, чем то, что Трамп рассказал нам [в среду]», - сказал европейский чиновник.
💬«Это просто отдать Путину всё, что он хочет, в обмен на ничего», - сказал другой.
Когда стало ясно, каков план Путина, Зеленский и
европейские лидеры его немедленно отвергли.
Постскриптум от WSJ:
▪️Застрявшая в боях под Часов Яром и Покровском российская армия вряд ли способна захватить военным путём укреплённую агломерацию Славянска и Краматорска в каком-либо обозримом будущем, об этом говорит большинство военных аналитиков.
▪️Отдать стратегическую территорию, которая является домом для сотен тысяч украинских граждан, в обмен на прекращение огня в сделке с Путиным, который многократно нарушал в прошлом прекращения огня, стало бы для него сверхприбылью, причём он ничего не отдаёт взамен, - европейские официальные лица.
https://t.me/ToBeOr_Official/18489
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
️Застрявшая в боях под Часов Яром и Покровском российская армия вряд ли способна захватить военным путём укреплённую агломерацию Славянска и Краматорска в каком-либо обозримом будущем, об этом говорит большинство военных аналитиков.
Этого мы не знаем. РФ поизводит больше снарядов ,ракет для Градов и беспилотников чем все НАТО, может призвать еще миллион орков. Если не захватить Краматорск сейчас то разрушить может. А вот Украина не может разрушить Ростов или пресловутый Воронеж. Россияне не чувствительны к человеческим потерям вообще им главное гробовые деньги.
Этого мы не знаем. РФ поизводит больше снарядов ,ракет для Градов и беспилотников чем все НАТО, может призвать еще миллион орков. Если не захватить Краматорск сейчас то разрушить может. А вот Украина не может разрушить Ростов или пресловутый Воронеж. Россияне не чувствительны к человеческим потерям вообще им главное гробовые деньги.
Послушайте Гудкова, мой пост от 16-55. там недолго, но зато очень доходчиво.
И что самое главное, более чем похоже на то что готовят на 15 августа.
назад
список