Аналитика актуальных событий
не нужно перевирать мои слова, о том, что поддерживают, сказал ты, а я ответила, что это - фальшь, т.к. путин законами закрыл им рот и мы не знаем, что на самом деле думают россияне:
Но если мы не знаем, что на самом деле думают россияне, то почему это фальшь? А если фальшь то, что они думают не то что власть им талдычит? С таким же успехом...
А вот если они думают иначе, но поддерживают войну, то какая разница. что они там думают....важны дела, а не слова.
да ты можешь хоть про кого рассказывать, но, плз, помни нить дискуссии. Потому что ты начинаешь одно, а потом уже подменяешь другим.Напомню, что речь шла не о том, какие россияне, а о том, какие события в россии, вот даю опять скрин с твоими словами и моим ответом:
Не вижу подмены, проводить сравнения, находить параллели, не вижу в этом никакого ухода. Не всегда получается удачно, это есть.
Размещать скрины и ссылки про жизнь в России, кто там что думает, это не означает понимать их. Мы с тобой там не живём, так что в любом случае наше с тобой понимание, оно субъективное. А "цитирование" их, и подавно.
Так ты каким официальным властям веришь, сообщениям российский властей, или, властей западных стран? Я так понимаю, СМИ ты не доверяешь совсем...
опять ты наступаешь на свои "грабли": применяешь обобщение ко всем на свете, подводя под один знаменатель, что есть грубейшая ошибка. О том, врут или нет власти, нельзя говорить однозначно, потому что бывает врут, а бывает, что и нет. А мы не имеем достаточно информации, чтобы проверить. Но при всем этом эти заявления йaвляются первоисточником.
И вторая твоя ошибка: ты опять смешал официальные заявления властей и СМИ. Я же тебе спецом подчеркнула: важен первоисточник информации. Поэтому я СМИ не доверяю. И поэтому сказала тебе, что когда пишут "от анонимных источников" - здесь нужна проверка.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
не надо съезжать со своих слов. Причем здесь за кого они голосовали? Вопрос был тебе конкретный: откуда ты знаешь, что мнение (искренее) каждого россиянина учтено? Не знаешь ты этого, поэтому и то, что дают росс. зомби-ТВ - также не означает, что всем россиянам оккупированные территории нужны. И напомню еще раз: если ты пропаганду зомби-ТВ принимаешь как реальность, то тогда по твоей логике и война путлера справедливая? Или у тебя когда удобно, ты вставляешь зомби-ТВ, а когда неудобно, тогда уже начинаешь говорить, как кто голосовал.
За кого голосовали, того и поддерживают. Он развязал войну, они дружно её поддержали, и продолжают. Что тут не так? Они не согласны, не хотят войны, он их всех заставил? Выходит, он построил систему власти так, что они теперь соглашаются с ним, пусть и думают про себя что-то другое. Пропаганда на зомби-ТВ, это и есть их нынешняя реальность, и для россиян эта война справедливая, они в этом бОльшей частью своей уверены. А те кто думают иначе, они вынуждены вслух соглашаться, что это так. Если бы проводили анализ того что думали немцы во время Второй мировой, то там тоже нашлись несогласные с властью, и мы даже знаем, как они проявились, эти несогласные.
Вот насчёт украинцев ты почему-то свято веришь, что они все точно против России. А россияне все никак не могут быть все за то чтобы Украины как страны не было. Странно.
ну конечно, а ты уже опросил всех россиян и они тебе искренне все рассказали? Ты ручаешься за всех россиян, абсолютно не зная, что у них в голове на самом деле? Слушай, давай уже не будем заниматься сказками, когда нечего ответить.
Нет, не опросил. Нет, не всех. А вот за них, в своём абсолютном большинстве, я нынче ручаюсь. И уверен, в голове у них, всю Украину захватить, подчинить, сделать своей губернией.
Более того, если власть изменится, и её посыл будет иной, то и в головах россиян немедленно всё поменяется. Это такая страна.
Но власть не изменится, придёт новый царь, новые веяния, но не новая власть. Неоткуда приходить.
опять ты наступаешь на свои "грабли": применяешь обобщение ко всем на свете, подводя под один знаменатель, что есть грубейшая ошибка. О том, врут или нет власти, нельзя говорить однозначно, потому что бывает врут, а бывает, что и нет. А мы не имеем достаточно информации, чтобы проверить. Но при всем этом эти заявления йaвляются первоисточником.И вторая твоя ошибка: ты опять смешал официальные заявления властей и СМИ. Я же тебе спецом подчеркнула: важен первоисточник информации. Поэтому я СМИ не доверяю. И поэтому сказала тебе, что когда пишут "от анонимных источников" - здесь нужна проверка.
Понятно, здесь верю, здесь, не верю. Но у меня, грубейшая ошибка.
Хорошо, пусть будет так.
Я спецом разделил...Первоисточник информации, Госдеп США, или, министр иностранных дел РФ, они как, говорят чистую правду, или занимаются вбросами? Короче говоря, врут...Кто из них, или, и те, и другие? Вопрос очень интересный...
еще один пример, как ты переводишь стрелки на другую тему, речь шла не о том, кто врет или нет, а все о том же слове "официальный", о том, что если дают инфо СМИ, их надо проверять. Если это звучит от официального представителя - это первоисточник.
Но, pохоже, ты так ничего и не понял. Поэтому просто повторяю свои слова:
"....Но я вернусь к твоему сарказму к слову "официальный". Ты невнимателен к тому, что я тогда говорила лишь о западных СМИ: что и у них можно встретить вброс. А все потому, что если СМИ дают инфо о том, кто что сказал, да еще и от анонимных источников, то это уже нужно проверять. И поэтому нужно читать официальные источники, например, Госдепа США - т.е. первоисточник информации..."
Так что все эти твои попытки оправдаться за то, что ты принял за чистую монету инфо СМИ, где было сказано: от анонимных источников, а я тебе посоветовала инфо проверять, это уже просто забалтывание темы.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Ты что, нарочно, да?(с)
а ты? 
Сначала говоришь о вооружении, которое имеет Украина, а затем перескакиваешь на то вооружение, которое еще не поставлено.
Украине не дают ракеты дальнего действия. Свои есть, но их мало... Так это есть ограничение, или, нет?
нет, это не ограничение. Ограничение - по применению имеющегося вооружения, а не по тому, которое вообще неизвестно.
Ты уже забыл о чем шла речь? А речь шла конкретно об имеющихся Storm Shadow.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Докажи это галерному...
причем здесь путин, когда тебе пытаюсь уже которую страницу объяснить, что не нужна украинцам "победа за возврат оккупированных территорий" с неизвестным результатом через неизвестно какое время, но 100% - с потерей жизней украинцев.
А о чём же тогда идёт речь сейчас?
Ты все напутал..... про дипломатическое решение - имелось ввиду решение по возврату окк. территорий. Сейчас речь идет о прекращении огня.
Иной путь, военное поражение, ты отвергаешь, но приведёт к гибели людей и разрушению украинских городов...
Вот именно, что деоккупация военным способом вообще Украине не нужна. Тебе нужно, чтобы Украина еще 5 или больше лет воевала с неизвестным результатом? Мне - нет. Украинцам - тоже. Они хотят чистого неба над головой, а не ждать еще своих отцов, сыновей, мужей, братьев с войны.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Тогда какого.... мы ждём от Трампа каких-то решений? Если мы понимаем, что дипрешение на сегодня несостоятельны, это вопросы будущего, то сегодня надо действовать военным путём!
еще раз: на сегодня дипломатическое решение по деоккупации не стоит на повестке дня вообще! Не может быть оно сегодня принято. Важнее сначала остановить огонь, сохранить жизни украинцев, а потом уже спокойно решать другие вопросы.
то сегодня надо действовать военным путём!
ну да, на диване это лихо получается.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Это и есть ограничение для меня?
следовать теме и нити дискуссии - это для всех. И для тебя. И для меня. Прежде всего потому, чтобы легче было общаться, а не листать назад в поисках того, о чем же все-таки шла речь.
Ей не продают. Это ограничение?
уже ранее ответила. Ты второй раз задаешь один и тот же вопрос. Ограничение - по применяемому Украиной вооружению. Когда одна страна не продает другой стране вооружение, то совсем другой вопрос - рыночный, собственный интерес и т.д..
Если россия продала Турции С-400, а Пентагон предложил их купить, а Турция отказала - в этом нет никакого ограничения. Не ограничивает этим Турция возможности Пентагона, потому что Пентагон просто С-400 пока еще не имеет. А вот если продаст, но скажет: без права продажи третьей стороне - это будет ограничение по уже имеющемуся вооружению.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Перечитай ещё раз, я сказал,
я не только перечитала, но и дала тебе скрины.
повторю, что считаю нужным иметь всё мной перечисленное в Украине, а не в Польше.
а я повторю тебе, что это у тебя или ошибка или от незнания ситуации: реммастерские уже были созданы в 2022-м, когда вообще было неизвестно, сколько продлится война. Также не было никаких поставок пэтриотов и т.д.
Нельзя было и тогда мастерские на территории Украины, нельзя и сегодня, потому что обстрелы идут по всей территории Украины. Давать россии готовые цели? Ага, щас.
Дискутировать на тему, ты не знал, что оно уже есть, но не там где ты хочешь,не вижу смысла.
можешь не дискутировать, без проблем.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Так что все эти твои попытки оправдаться за то, что ты принял за чистую монету инфо СМИ, где было сказано: от анонимных источников, а я тебе посоветовала инфо проверять, это уже просто забалтывание темы.
Моё восприятие конечно же ошибочно. И потому, это забалтывание темы...
нет, это не ограничение. Ограничение - по применению имеющегося вооружения, а не по тому, которое вообще неизвестно.Ты уже забыл о чем шла речь? А речь шла конкретно об имеющихся Storm Shadow.
Итак, ответ, это не ограничение. Запомню это.
Ты уже забыл о чем шла речь? А речь шла конкретно об имеющихся Storm Shadow.
И эти SS, они какие, самые дальнобойные. или так, до 300 км? Ах, да, это никакое не ограничение... Такие были на складе.
причем здесь путин, когда тебе пытаюсь уже которую страницу объяснить, что не нужна украинцам "победа за возврат оккупированных территорий" с неизвестным результатом через неизвестно какое время, но 100% - с потерей жизней украинцев.
Так а кто не хочет прекращать огонь,и его министр заявил это официально? Кто украинцев сейчас спрашивает, что они хотят?
Вот именно, что деоккупация военным способом вообще Украине не нужна.
А принуждение к прекращению огня военным способом нужно? Если нет, то идите и сдавайтесь...
Тебе нужно, чтобы Украина еще 5 или больше лет воевала с неизвестным результатом? Мне - нет. Украинцам - тоже. Они хотят чистого неба над головой, а не ждать еще своих отцов, сыновей, мужей, братьев с войны.
Мне не нужно, но именно нынешний подход Европы, который ты поддерживаешь, к этому и ведёт. К продолжению войны на много лет.
еще раз: на сегодня дипломатическое решение по деоккупации не стоит на повестке дня вообще! Не может быть оно сегодня принято. Важнее сначала остановить огонь, сохранить жизни украинцев, а потом уже спокойно решать другие вопросы.
Как остановить? Я отвечаю, военным путём. Силой. Нанеся военное поражение. Остановить, это прекратить огонь. Что непонятно?
ну да, на диване это лихо получается.
Причём здесь диван, просто НЕТ иного выхода!
уже ранее ответила. Ты второй раз задаешь один и тот же вопрос. Ограничение - по применяемому Украиной вооружению. Когда одна страна не продает другой стране вооружение, то совсем другой вопрос - рыночный, собственный интерес и т.д..
Вот оно что, оказывается, это рыночный вопрос! Когда одна страна не продает другой стране вооружение, это рыночные соображения...
И какие они могут быть, не подскажешь? Денег мало дают, рожей не вышли, или, ещё какие?
Если россия продала Турции С-400, а Пентагон предложил их купить, а Турция отказала - в этом нет никакого ограничения. Не ограничивает этим Турция возможности Пентагона, потому что Пентагон просто С-400 пока еще не имеет. А вот если продаст, но скажет: без права продажи третьей стороне - это будет ограничение по уже имеющемуся вооружению.
Мне не про Турцию, мне про Украину, плиз. По дальнобойным ракетам.
а я повторю тебе, что это у тебя или ошибка или от незнания ситуации: реммастерские уже были созданы в 2022-м, когда вообще было неизвестно, сколько продлится война. Также не было никаких поставок пэтриотов и т.д. Нельзя было и тогда мастерские на территории Украины, нельзя и сегодня, потому что обстрелы идут по всей территории Украины. Давать россии готовые цели? Ага, щас.
Нельзя никогда. Ясно. Выходит, судьбу Украины решили...
Тогда вполне понятны нынешние действия европейцев.
Zurück
Liste