Аналитика актуальных событий
Да, вот который раз забываю это сказать!
Я категорически не верю ни в какие гарантии и обязательства западных стран, и прежде всего, со стороны США при правлении Трампа. Все эти разговоры про подобие 5 статьи НАТО, и прочие заверения в непременном обеспечении выполнения договорённостей, я считаю не более чем инфошумом. Смотрите, какие мы правильные, у нас всё по законам, которые мы всегда выполняем. На самом деле, мы видели выполнение пунктов Будапештского меморандума, мы видели следование букве закона после войны 2008 года, когда Запад тупо самоустранился, мы видели поведение западных стран в 2014-м, и мы видим, как именно подходят страны Запада к нынешней войне. Когда агрессору оставляют то что он завоевал ( в 21 веке! В Европе! ), пусть и не юридически, но на неопределённое время, это прежде всего говорит о сломе всей системы международного права, а также, о неспособности стран Запада выполнять хоть какие-то свои обязательства.Так что даже если будет принят самый шикарный план мира для Украины, его реализация, имхо, окажется невозможной по двум причинам.
Кремль не будет выполнять условия этого плана, даже если согласится с ним юридически. Западные страны не будут выполнять свои обязательства, какими бы надёжными они не выглядели.
"Не дайте себя обмануть другим, идите к нам!"(с)
нп
Не знаю, да и знать не хочу, насколько всё это правда.
https://www.unian.net/world/mirnyy-plan-wsj-raskryl-detali...
Зато однозначно могу определить своё отношение ко всем перечисленным лицам. Исключительно матерными словами...
нп
https://nv.ua/ukraine/events/mirnye-peregovory-ukraina-sog...
А что так, всего то согласились ограничить ВСУ? Можно отдать Донбасс, можно подписать и капитуляцию, что так ПОНЕМНОГУ уступать? 
Согласились не отвоёвывать назад оккупированное, не границы не то что 22 года на 23 февраля, не говоря уже про границы 91-го... Уже практически отложили на непонятный срок вступление в НАТО, сняли для себя с повестки дня это. Теперь ещё и армию ограничить, добровольно, а это называется потеря суверенитета. Потому что мы знаем эту добровольность...
Вот к чему неотвратимо ведёт нерешительность и отсутствие действий. в уповании на то что всё можно решить переговорами....
Такими шагами мы будем благодарить украинское правительство, Европу и лично Трампа что сохранили пару областей вместе с Киевом....Но тогда уже совсем ненадолго.
Смотри, в Киев приехали, а из-за океана заявляли, что все 28 надо подписывать, и уже к четвергу, всего пару дней назад, 21-го, если не ошибаюсь ( ошибаюсь, поправят.. ) вчера было 24-е, новый план больше похож на европейскую версию. Где гарантия того, что он таким и останется? Нет её, на днях могут последовать "переговоры" с Кремлём, и опять 25...
никто ничем не обольщается. А всего лишь то, что я говорю всегда: дождаться конкретики и лишь потом делать выводы, а не бежать впереди паровоза и по каждой "стоянке" сразу делать окончательный вывод.
Сразу было сказано: идет обсуждение и доработка с предложениями.
О том, что впереди еще юридическое оформление с утверждениями договоров как международных по правилам Венской конвенции, я уже говорила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Совершенно верно, но я этого пункта не вижу. Потому и говорю о том что он был в европейском плане, но его нет в новом...
повторяю: само по себе подписание мирного соглашения и о ненападении - и есть факт того, что будет прекращен огонь.
Без прекращения огня не может быть никакого соглашения о ненападении.
И никуда этот пункт не пропал, а его означили в последнем плане более общими словами. И все потому - уже говорила - это соглашение - рамочное, т.е. к нему последуют еще пояснения, где и будет оговорено окончание огня с конкретным таймингом и видами вооружения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ждем подробностей.
======
Министр Сухопутных войск США Дэн Дрисколл, который находится в столице Объединенных Арабских Эмиратов Дрисколл, во вторник, 25 ноября, продолжил встречи с российской делегацией. Там также находится украинская делегация с главой Главного управления разведки Украины Будановым - Axios со ссылкой на слова осведомленных собеседников, передает "Европейская правда"
Встреча происходит после того, как США и Украина на переговорах в Женеве разработали новое мирное соглашение на 19 пунктов.
По словам пресс-секретаря Дрисколла подполковника Джеффа Толберта, министр Сухопутных войск США прибыл в Абу- Даби в понедельник и в течение вторника проводил переговоры с российскими чиновниками.
"Министр Дрисколл и его команда проводят переговоры с российской делегацией с целью достижения длительного мира в Украине. Переговоры проходят успешно, и мы остаемся оптимистичными. Дрисколл тесно сотрудничает с Белым домом и межведомственной группой США по мере продвижения этих переговоров", – сказал Толберт.
По словам собеседника, украинская делегация во главе с главой Главного управления разведки Министерства обороны Украины Кириллом Будановым также находится в Абу-Даби и проводит переговоры как с американскими, так и с российскими командами.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Предположу, что относительно соглашательская атмосфера в Женеве со стороны американской делегации была таки обусловлена критикой в самих США. Я уже об этом говорила, но здесь уже дело дошло до того, что Вэнсу пришлось отбиваться ))
======
"Мирный план Трампа вызвал возмущение не только среди демократов, но и в кругу многих республиканцев. В свою очередь вице-президент США Джей Ди Вэнс резко отреагировал на критику в Конгрессе относительно 28-пунктного мирного плана.
Серию возмутительных сообщений с обвинениями критиков в том, что их больше беспокоит внешняя политика, чем внутренние проблемы США опубликовал сам вице-президент США Джей Ди Вэнс в сети X.
Вэнс назвал это "смешной атакой" на президентскую команду и отметил, что именно его команда работала над тем, чтобы "расчистить беспорядок в Украине", оставленный предыдущими администрациями.(arys2004: ну, конечно, и тут свалить на Байдена, когда сами предложили кремлевский план - у Байдена такого никогда бы не было)
Особенно Вэнс выделил бывшего лидера республиканцев в Сенате Митча Макконнелла, который ранее посоветовал Трампу сменить советников в Белом доме, если те больше озабочены тем, чтобы "задобрить Путина", чем обеспечить мир.
Макконнелл подчеркнул, что критиковать соглашение, которое на начальном этапе фактически отвечало российским требованиям, вполне логично."
https://24tv.ua/geopolitics/ru/mirnyj-plan-ssha-vjens-nabr...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Из инета интересная трактовка последних событий по поводу мирного соглашения:
"Вторая армия мира" в поддержке с "третьей" побежала к "первой" просить, чтобы повлияла на "двадцать вторую" - чтобы та подписала мирный договор.))
©
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И никуда этот пункт не пропал, а его означили в последнем плане более общими словами. И все потому - уже говорила - это соглашение - рамочное, т.е. к нему последуют еще пояснения, где и будет оговорено окончание огня с конкретным таймингом и видами вооружения.
Посмотрим. Кремль не хочет прекращения войны, они требуют либо капитуляции Украины, либо любой договор, который однозначно им гарантирует потом уничтожение Украины как суверенной страны. А Трампу всё равно, что подпишут, лишь бы покрасоваться с листком бумаги как великий миротворец. Европа, предоставив Трампу устанавливать мир, не беря инициативу на себя, в какой-то момент времени заставит Украину согласиться с вариантом, который они обозначат как приемлимый, с гарантиями. которые они совместно с США подпишут под мировые овации...
А потом, когда станет ясно, что это всё был ещё один Будапештский меморандум по своей сути, будет уже поздно.
Ждем подробностей.
Очень необычная встреча делегаций для обсуждения мирного соглашения. Министр Сухопутных войск США, фактически, спецпредставитель президента, глава ГУР Украины Буданов, и (предположительно! ) начальник ГУ Генштаба ВС России Игорь Костюков... Это главы делегаций. О чём собирается говорить разведка двух стран, да ещё через министра сухопутных войск США?
С нетерпением ждём.
Коротким текстом
======
CBS News, Politico, Financial Times.
▪️Вчерашний раунд продлился несколько часов. Сегодня переговоры продолжились (CBS, FT).
▪️Важно, что Дрисколл представил российской делегации (её состав неизвестен) именно доработанную на выходных в Женеве версию документа с учтёнными украинскими предложениями (Politico, CBS).
▪️В Абу-Даби присутствует и глава ГУР МОУ Кирилл Буданов, который ведёт переговоры с Дрисколлом. Осуществляются ли прямые контакты Буданова с российской стороной, неизвестно (FT).
▪️Буданов и ГУР МОУ поддерживали один из немногих открытых каналов коммуникации с Россией на протяжении войны, который позволял проводить обмены пленными и обсуждать другие вопросы (FT).
▪️Главнокомандующий НАТО в Европе генерал Алексус Гринкевич отправился в Брюссель, чтобы проинформировать союзников (Politico).
▪️"Коалиция желающих" сегодня собирается на видеовстречу, чтобы обсудить ход переговоров, гарантии безопасности и
новую военную помощь Украине (Politico, FT).
https://t.me/ToBeOr_Official/19356
https://www.bbc.com/russian/articles/ce86902njyno
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Франция и Великобритания в среду, 26 ноября, создадут рабочую группу по подготовке гарантий безопасности для Украины в рамках "коалиции решительных", в которую будут привлечены Соединенные Штаты, НАТО и Турция.
Oб этом, как передает "Европейская правда", заявил президент Франции Эмманюэль Макрон после завершения онлайн-заседания "коалиции решительных" во вторник, 25 ноября
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я вчера дал ссылку на текст нового мирного плана, который согласовали США с Украиной при представителях ЕС.
ты дал ссылку на статью, где дается всего лишь сравнение планов. Поэтому там и рассматриваются 28 пунктов - т.к. в первом было 28.
Журналисты канала "24" были неточны, назвав это - обновленный план. Поскольку статья под подпиской, я решила посмотреть, как об этом сказали другие. И мое подозрение подтвердилось: это всего лишь сравнение, да еще и с европейским планом:
Так что это - никакой не обновленный план. Потому что тот план, который был уже принят после переговоров с американцами, в паблике не появился, а о нем лишь известно, что он сокращен до 19 пунктов.
"....США и Украина на переговорах в Женеве разработали новое мирное соглашение из 19 пунктов, но самые чувствительные с политической точки зрения вопросы оставили на усмотрение президентов обеих стран."На самом деле на сегодня вообще неизвестно, сколько пунктов у последнего плана, т.к. уже сказано, что, например, вопрос по территориям пока изъят, т.к. его будут решать отдельно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сравнив две текста, план Европы из 24 п., и новый согласованный, пусть и недоделанный до конца, я не нашёл в нём пункта по прекращению огня, ни в самом начале, нигде.
по твоей же ссылке: как только будет согласие по рамочному соглашению, следует прекращение огня. Т.е. выполнение соглашения следует лишь после прекращения огня, которое и является началом действий. И лишь после этого следует выполнение пунктов соглашения:
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Франция, Великобритания, США и Турция, вместе с НАТО, с 26 ноября будут работать в рабочей группе по гарантиям безопасности Украины.
"Мы решили запустить рабочую группу уже завтра, под руководством Франции и Великобритании, с тесным участием Турции, которая играет ключевую роль в морском плане. И впервые – с привлечением США", – заявил Макрон.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/11/25/722...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский заявил во вторник, что Украина готова продвигать поддерживаемую США рамочную программу прекращения войны с Россией и обсуждать спорные вопросы с президентом США Дональдом Трампом на переговорах, которые, по его словам, должны включать европейских союзников.
https://www.reuters.com/world/europe/us-holds-secret-russia-ukraine-peace-talks-abu-dhabi-ft-reports-2025-11-25/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, об этом помним: путин - это самая гадостная и лживая тварь на свете.
О том, какие были договоренности по кратковременному прекращению огня и как в это время россия обстреливала украинские города, заявляя, что перемирие только по ЛБС. Как только Украина предложила на месяц - тут же путин "хвост поджал" - понял, что не в его пользу.
======
https://x.com/mikepompeo/status/1993402469582561404
Видео
Kommentar:
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот это зашквар! 
Лавров хихикает в сторонке: это покруче, чем фальшь по Будапешту!
=======
-- 1 --
Спецпосланник президента США Виткофф в октябре провел телефонный разговор с помощником Путина Юрием Ушаковым, во время которого давал советы, как России лучше представить свои предложения по "мирному соглашению" Дональду Трампу.
Как пишет "Европейская правда", об этом сообщает агентство Bloomberg, в распоряжении которого оказалась запись разговора.
Телефонный разговор между Виткоффом и Ушаковым состоялся 14 октября и длился чуть более пяти минут.Из разговора Ушакова с Уиткоффом
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/11/25/722...Во время разговора с Ушаковым Виткофф сказал своему российскому коллеге, что глубоко уважает Путина и что он сказал Трампу, что, по его мнению, Россия всегда хотела мирного соглашения.Посланник президента США упомянул о предстоящем на тот момент визите Зеленского и предложил, чтобы Путин поговорил с Трампом перед этой встречей.
"Зеленский приедет в Белый дом в пятницу. Я пойду на эту встречу, потому что они хотят, чтобы я был там, но я думаю, что, если возможно, мы должны поговорить с вашим боссом перед этой пятничной встречей", – цитирует Виткоффа Bloomberg.
Ушаков спросил Виткоффа, будет ли "полезно" для Путина позвонить Трампу.
Виткофф ответил, что да, и также порекомендовал Путину поздравить Трампа с достижением мирного соглашения по Газе (это произошло незадолго до разговора Виткоффа и Ушакова), сказать, что Россия его поддержала и что он уважает президента США как человека мира.
======
А теперь можно представить, о чем говорили эти люди весь этот год. А также понятно еще раз, почему Уиткофф вел переговоры с путиным без консульского (США) переводчика.
Ну да теперь Уиткофф замазан в путинской афере по самые "уши"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список