Да-ааа, опять не выйдет дискуссии....😁. И до вечера ждать не пришлось ...

План как план, может, он и хорош, не знаю. Зато знаю, что пока не погонят орду, никакие планы переговорные работать не будут. Разве что там в Кремле что резко поменяется, но это из области фантастики....

Да-ааа, опять не выйдет дискуссии....😁. И до вечера ждать не пришлось ...

Конечно, жаль, но что поделаешь, если к дискуссии предлагаются не факты, а собственное мнение, которое эти факты искажает.

Зато знаю, что пока не погонят орду, никакие планы переговорные работать не будут

Поэтому там обозначили: "Поэтому Киев хочет подготовиться к потенциальным мирным переговорам путем достижения военных побед"

Естественно, когда путин набирает следующую сотню тысяч мобилизованных, когда переводит заводы по производству вооружения на интенсивный график, а ввиду недостатка - закупает у других стран, как видим, у Ирана, то предлагать этому агрессору в таких обстоятельствах: исполнение устава ООН по восстановлению территориальной целостности Украины, а также вывод росс и прекращение боевых действий, - чрезвычайно сомнительно.

Поэтому этот план, вероятно, возможен лишь при условии, что россия сложит оружие (во всех аспектах этого слова). А пока это - лишь выстрел в воздух.

Вот будет победа, тогда можно "рисовать" и при возможности диктовать все, что угодно, что будет на пользу не только Украине, но и другим в плане безопасности.

Оставлю еще ссылку, когда 10 пунктов были озвучены.

https://ru.slovoidilo.ua/2022/11/15/novost/politika/zelens...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот будет победа, тогда можно "рисовать" и при возможности диктовать все, что угодно, что будет на пользу не только Украине, но и другим в плане безопасности.

Скачал винтеру посмотрел ответы хуйла на вопросы журнализдов. К сожалению эта лазейка не перекрыта через IP TVможно смотреть пропагандонов бесплатно. фюрер утверждал что они готовились к войне очень долго (кто бы сомневался), оружия у них много, оно анаговнетное финансирование неограниченное. Украине поставляют старое советское оружие, вот когда оно закончится тогда россияне всех порвут.

Мы вообще не знаем как дальше все пойдет, военное счастье изменчиво. Мобиков РФ может призвать неограниченное количество а потери скрыть, в демократическом государстве скрыть потери невозможно. Если ВСУ дальше будет побеждать то ОК, если все пойдет не так то надо будет выбирать воевать дальше или заключить перемирие. При этом это будет только отсрочка, тк. выбрана стратегия если не захватить сразу все то переварить по кускам. Что будет если презом будет Трамп тоже неясно. Европе, правда, выхода нет надо помогать Украине иначе они следующие. Совершенно ясно что после Украины последуют страны Прибалтики и Польша, хотя и с Казахстана и Молдавии может начать.

да, так и есть, коротко о главном.

Людей много в россии, тем более, что уже не скрывает путин факт именно мобилизации. Платить солдатам денег тоже хватит, подумаешь, прикрутят "кислород" на зарплаты и соц./мед. дела, на строительство жилья и т.д.

Но в отношении вооружения тут как бы вопрос: а есть ли оно? Возможно, есть. Но в достаточном ли количестве? А также не станет же путин бросать все из резервов, так можно и остаться c неприкрытым тылом.

Вполне возможно, что по этой причине стала россия закупать у Ирана БПЛА и намеки есть на ракеты.

Но опять же по эффективности западного вооружения российское явно уступает, вначале джавелины и стингеры показывали рекорды использования, недавно хаймерсы с их высокоточными ракетами в плане уничтожения складов с боекомплектом также изменили существенно ситуацию. Но насколько будет дальше - под вопросом.

Конечно, есть надежда, что до путина, наконец, дойдет, что он "бьется головой об стенку" и никогда ему не сделать перевес на свою сторону, а уж о победе вообще нет ни слова, когда у противника вооружение НАТО.

Будет ли Трамп? Тут видим, как ситуация изменяется буквально на глазах, а Байден еще остается до января 2024 (как избранный на 4 года). А за этот год и война может быть закончена.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Заявление путина о расширении росс. армии примерно до 1,5 млн человек свидетельствует о намерениях подготовиться к долгосрочным стратегическим вызовам.

Об этом сообщает Министерство обороны Великобритании в Twitter.

Известно, что расширение будет включать как минимум две бригады на северо-западе рф, численность которых увеличится до дивизии. Министр обороны россии Сергей Шойгу сослался на вероятную угрозу вступления Финляндии и Швеции в НАТО.

По данным британских разведчиков, пока неясно, как россия найдет новобранцев для завершения такого расширения в то время, когда ее силы находятся под беспрецедентным давлением в Украине.

«Это одно из первых свидетельств того, как россия пытается адаптировать свои силы к долгосрочным стратегическим вызовам, возникшим вследствие ее вторжения в Украину», – добавляют в сообщении.

Напомним, в россии создают единую электронную базу данных военнообязанных. Ожидается, что в планах военкомов – посылать россиянам повестки по смс или по соцсетям.

Также в рф планируют изменить возрастные рамки, в которых проходит призыв на срочную военную службу.

https://ru.slovoidilo.ua/2022/12/23/novost/bezopasnost/kre...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Заявление путина о расширении росс. армии примерно до 1,5 млн человек свидетельствует о намерениях подготовиться к долгосрочным стратегическим вызовам.

Перспектива качественного реформирования российской армии в период полномасштабной войны видится не очень хорошо. Изменения могут быть только в количестве. Но и тут возникает ряд проблем с вооружением и оснащением солдат РФ. Об этом сказал военный эксперт, майор резерва армии "ЦАХАЛ" Виктор Верцнер. Пока идет война, Путин не будет никого наказывать за провалы его армии. Для диктатора это будет выглядеть как гол в собственные ворота. Но на сегодняшний день проблемы в ВС РФ возникают практически в каждой сфере: начиная от медицины, заканчивая экипировкой военных и подготовкой резервов.

00:00 Виктор Верцнер в эфире FREEДOM

00:09 Перспектива реформирования ВС РФ

01:13 Кто будет отвечать за провалы росармии

03:20 У РФ нет эффективной системы призыва резервистов

05:20 О российской медицине на фронте

06:59 Откуда командование ВС РФ будет брать контрактников

09:17 Обеспечение российских военнослужащих

10:56 Подготовка российских мобилизованных

12:27 Отношение общества к росармии

14:53 Стандарты подготовки офицерского состава

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

По людскому ресурсу у РФ преимущество, как и по обычному, так по и старому вооружению. С людьми понятно, сколько надо, столько и пригонят, не проблема. Да, плохо обученных, или, совсем чайников, но это всё равно. Они так воевали, так и будут воевать, количеством, а не умением. С оружием и боеприпасами, тоже проблемы не вижу, хотя и могу ошибаться, но тут у них либо запасы, либо, наладят. Да, всё это уступает западному, но его много....Вопрос с технологичным оружием они будут решать, пусть и так себе, но есть достаточно режимов, с которыми они сотрудничают, а доставать и доставлять они наловчились.

Это по самому плохому варианту, но надо на него и рассчитывать, про ОМП я не заикаюсь.

Галерный никогда и ничего не признает, так что пока он у власти, он будет продолжать. Для него признать означает немедленно отправиться... в рай. Вернее, курсом российского корабля. Так что вариантов не так и много, либо его сместят и отправят в рай, либо он сам туда отправится. Но и тогда ещё не конец войне, ибо всё сделано для того, чтобы любой кто придёт на смену, должен будет продолжать. Иначе не удержится хотя бы и первое время. Другими словами, построена система, в которой неважно, кто царь, и только слом системы может обеспечить поворот в российской политике. Иного не вижу, пока не вижу.

Иного не вижу, пока не вижу.

Преимущество Запада в уме в интеллекте. Во время первой мировой, русская армия хотя и была бита немецкой но теснила турецкую и уже рвалась к проливам. Но тут Парвус перетер с немецким генеральным штабом, нашли деньги на проект и Вован настоящий Ильич с братвой поехал в Питер.

Во время второй мировой войны, Сталин забросал Гитлера трупами, получил западные оружие и технологии. Красная Армия превосходила войска союзников в Европе и тут уж Сталин надеялся получить всю Европу. Но у США завелась Бомба и пришлось ограничиться восточной....

Я думаю что сейчас Пу будет создан новый "Гондурас" который будет сильно чесаться чтобы ему было не до войны.

Преимущество Запада в уме в интеллекте.

Имеющееся преимущество нужно ещё уметь реализовать. Что делал Запад с режимом галерного все прошлые годы, до этого вторжения, и даже некоторое время после него? Пасовал, где подыгрывал, где наживался, но перед дворовой пацанвой Запад сникал, и отпор ей, такой, настоящий, не давал.... Замечу, Запад и сейчас ведёт себя достаточно осторожно, как бы не вышло Третьей мировой, как бы не эскалировать... Извините, я тут одному юзеру заметил, что я совок, и сторонник жёстких решений, в отличие от толерантных европейцев....

Я думаю что сейчас Пу будет создан новый "Гондурас" который будет сильно чесаться чтобы ему было не до войны.

Не думаю, что этот самый новый будет создан сейчас, хотя есть и такие мнения...

"Дорогие подписчики и гости канала! Вчера президенту России Владимиру Путину был представлен очередной аналитический доклад по линии Совета Безопасности РФ. Доклад представлял секретарь Совбеза Николай Патрушев. Авторы доклада- эксперты при Совете Безопасности, предупреждают о возможном скором развале страны. Так, по их мнению, первым на выход из состава России стоит Республика Татарстан. В элитах Татарстана на сегодняшний день складывается устойчивое мнение, что кремлёвское руководство в Москве собирается фактически их уничтожить, раздавив и растоптав субъектность. Возможный призыв руководящих элит Татарстана к населению республики поддержать суверенитет и выйти из состава РФ будет воспринят по большей части с воодушевлением. Более того, эксперты Совбеза считают, что значительная часть представителей силовых структур Татарстана выступят в поддержку суверенитета и будут готовы вооружить активную часть населения, выступающего за отделение от России. Вместе с Татарстаном о выходе из состава России могут уже в следующем году заявить Башкортостан и Чечня. По мнению авторов доклада, чеченские подразделения, принимающие участие в СВО, в основном получают боевой опыт и изучают возможности российских военных планировать и вести боевые действия, для того чтобы, если будет необходимость, использовать свои знания и опыт уже в противостоянии с российскими войсками. Конечно, эксперты указывают на возможность распада России только в случае глубокого политического кризиса, но «вишенка на торте» этого доклада и есть прогноз неминуемого политического кризиса во второй половине следующего года, при условии, что Путин остается у власти и процесс транзита так и не будет запущен до марта следующего года.
Мы уже неоднократно знакомили наших читателей с тезисами докладов президенту от экспертов при Совете Безопасности РФ, эти люди высокопрофессиональны и ошибаются крайне редко, в чем можно было много раз убедиться. Путин не захотел обсуждать с Патрушевым доклад и лишь только ознакомился с содержанием. В ближайшее время готовится очередной массированный ракетный удар по Украине и эта тема вызывает у Путина куда больший интерес, чем мрачное будущее куда он уверенно ведёт страну. Тут бы президенту решить когда начать использовать иранские баллистические ракеты, руки-то чешутся, а распад страны подождёт."

Понимаете, если конечно этому верить, то авторы доклада рассказали о по сути о страшной угрозе распада России, а что думает руководство страны? Просто само просится!

"Что вы молчите, папаша? Об чем вы думаете? Об выпить рюмку водки? Об дать кому-нибудь по морде?"

Вот этот "папаша хренов" думает о новых ударах, и хорошо бы именно сейчас дать по зубам тем кто собирается эти удары наносить. Неважно, откуда, но мы же толерантные....

Тут есть некоторые мысли по тем вопросам, что мы обсуждаем.

Так, по их мнению, первым на выход из состава России стоит Республика Татарстан.

насчет отделения Татарстана сомневаюсь, т.к. там тоже все завязано, как в было в СССР: промышленные связи, потоки с/х продукции и т.д. Т.е. самостоятельной, вернее, независимой республике стать очень сложно, это ведь так в СССР было задумано: все переплетено и по итогу все зависят от решений центра.

Чечне отделиться? После того, как ее кормит кремль как на убой, когда Чечня получает больше, чем другие финансирование - и все лишь из-за того, что не "показывала зубы". И лишиться такой кормушки?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

По мнению авторов доклада, чеченские подразделения, принимающие участие в СВО, в основном получают боевой опыт и изучают возможности российских военных планировать и вести боевые действия, для того чтобы, если будет необходимость, использовать свои знания и опыт уже в противостоянии с российскими войсками.

соглашусь с "генералом", что Кадыров извлек из войны пользы достаточно, фактически его армия, да еще и усиленная сейчас опять же из "кормушки" кремля, сейчас в состоянии контролировать определенные территории, мало того, является и конкретной угрозой для в случае неожиданного транзита власти. И точно так же, как и Пригожин, Кадыров может оказаться полезной фигурой для тех, кто затеет в кремле свои "игры".

Т.е., хотя якобы обе армии: и Кадырова и Пригожина получают деньги от кремля, в любой момент они могут повернуть штыки и против кремля.

Тут можно только предполагать. Как раньше приводила чьи-то слова: никогда еще в россии не было децентрализации сил насилия: имеются ввиду Кадыров с Пригожиным. А такая децентрализация опасна для власти.

Тут получилось так, что Кадыров с Пригожиным выручили путина своими частями, когда тот до последнего избегал мобилизации, да и сейчас подпитывают и ведут действия. Но в то же время они остаются весьма внушительной силой насилия, которая может повернуть оружие против кремлевского сидельца. Если такое произойдет, это будет вторая ошибка путина. Первая - начало войны в Украине. И вся его многоходовочка ведет к его концу во всех смыслах этого слова.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут есть некоторые мысли по тем вопросам, что мы обсуждаем.

Соглашусь с Игалем Левиным, что лозунги по возврату на границы 1991 года - это слишком самонадеянно. Что у россии еще есть силы для реваншизма и что в кремле сидит не один путин, а банда таких же преступников, как и сам путин.

На мой взгляд, возврат на границы января 2014 - более приземленный вариант, т.к. возврат Крыма и Донбасса. Севастополь 1991 года, конечно, Украине.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Единственный момент, на который можно обратить внимание, это то, что мусульманские республики могут чрезвычайно быстро и основательно после отделения поддерживать друг друга.

Или, их могут поддержать другие мусульманские силы извне РФ....

Всё может произойти, это страна такая, если у неё прошлое непредсказуемое, то что говорить о будущем....

У него совершенно чёткая мысль про годы и десятилетия, как угроза Украине. Разве что, развал России.... Мне ОЧЕНЬ не хочется с ним соглашаться, но, увы, он прав.

Или, их могут поддержать другие мусульманские силы извне РФ....

совершенно верно, как мы имели возможность убедиться в поддержке Азербайджана Турцией в Карабахе

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У него совершенно чёткая мысль про годы и десятилетия, как угроза Украине. Разве что, развал России.... Мне ОЧЕНЬ не хочется с ним соглашаться, но, увы, он прав.

здесь только один вариант: ликвидация путинизма в россии. Поскольку сейчас действуют санкции такого масштаба, которых не было (имею ввиду пост-СССР), то есть доказательства того, что россия сама зачахнет в своей же изоляции. То, что народ простой молчит и будет молчать, известно. Но ведь в россии достаточно много предпринимателей, людей, которым весь этот путинский реваншизм не нужен вообще. И люди эти имеют деньги. Тут два варианта: или же они покидают россию и живут за ее пределами припеваючи или покупают Кадырова с Пригожиным. Понятно для чего.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ставка на то что Россия сама зачахнет в своей изоляции, она несколько наивна. В представлениях западного человека сейчас сложно жить без определённых удобств и технологий. А без чего привык жить бывший советский человек, и нынешний россиянин, перечислять выйдет долго и нудно. Второй момент, сейчас крайне сложно, да и практически невозможно, перекрыть ВСЕ каналы, по которым такая страна как Россия не смогла покупать, воровать, обходить ( и тыды ) всевозможные ограничения. То бишь, подпитка того что не даст совсем зачахнуть, она имеется, пусть и слабая. Для всех не надо, для элиты обеспечат прежний уровень, и всё, а народ, народ как обычно, пусть сам, на подножном корму. Средний класс раскулачат, будет как когда-то. Все нищие и гордые, номенклатура в шоколаде.... И третий момент, общество настроено так, что все против них, весь мир. Что заставляет действовать назло этому всему миру, по принципу, русские не сдаются.

Этих предпринимателей, на которых стояла и стоит западная экономика, в СССР гноили по тюрьмам, так что опыт имеется. А то что у этих людей есть деньги, не означает, что они сумеют объединиться ( кто же им даст! ), и как-то воздействовать. Есть элиты, они без нищебродов предприимчивых САМИ решат, кому править, и как.

Если не передерутся между собой, и не развалят страну....

Ставка на то что Россия сама зачахнет в своей изоляции, она несколько наивна. В представлениях западного человека сейчас сложно жить без определённых удобств и технологий. А без чего привык жить бывший советский человек, и нынешний россиянин, перечислять выйдет долго и нудно.

конечно, я имела ввиду то, что прогрессивная часть определенно будет покидать россию, именно те, которые сейчас живут, пользуясь благами техники, даже точнее: качественной и прогрессивной техники.

А провинция - та как жила 50 лет назад, так и живет. Скажи им сейчас, что не будет запчастей к европейским авто, им это в одно ухо влетит, в другом - вылетит)) Затопит печку росс. гражданин в деревне, как топили еще его деды, накатит самогонки, да и скажет: жизнь хороша! ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)