Но с другой стороны Трамп не всемогущ как он тормозит пакет помощи сейчас пожалуй так же демократы смогут топить его дил с Путиным.

совершенно верно, тем более, что преимущество у республиканцев уменьшилось, сейчас разница всего два человека.

И мы уже знаем, как не требовал Байден о помощи, все равно решение - за Конгрессом.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Про Антанту. Если вспомнить историю, то она действительно ушла в ходе Первой мировой из Одессы, потому что "распропагандировали" французов большевики через ... публичные дома. А вовсе не силой убеждения в своих идеалах... Красивый ход, пусть Штаты, которые крупно нажились на Первой мировой, опять придут на помощь в деле создания новой Антанты, которая должна победить... Но тут уместно вспомнить про то, как обычно повторяется история, как бы не вышел фарс. Альянс не хочет войны с Россией, так ведь? Хорошо, тогда ЗАЧЕМ возрождать Антанту, чтобы помогать оружием и финансово? Так это можно делать и сейчас, а можно и не помогать, что уже происходит из-за позиции Трампа. И, кстати, о нём. Вот пообщался Кэмерон с ним, с другими политиками. Поговорили, обсудили, изложили свои позиции. До конца недели, вроде так прозвучало, Конгресс должен вернуться с наболевшему вопросу. Вернётся и наконец решит его, можно будет сказать, что этот визит как-то повлиял, или, хотя бы думать можно, что это так. Но никто не отменял предвыборную гонку в США, и Трамп, при всей его эксцентричности, пока не заявлял о смене приоритетов в своей кампании.

Он ведь как поставил, ни цента Украине, Байден плохой, растратил деньги налогоплательщиков, не дайте себя обмануть другим, идите к нам....

Так ждём конца недели, очередные надежды на какие-то чудеса.

Это по мирной формуле Зеленского, на которые ездил Ермак, собирали гарантии и поправки к мирной формуле. Это как бы завершающая стадия таких конференций

======

Швейцария проведет двухдневный Глобальный саммит мира с 15 по 16 июня. Россия не будет участвовать в нем. Об этом сообщило издание The Guardian со ссылкой на заявление Федерального совета Швейцарии.

"Сейчас существует достаточная международная поддержка для проведения конференции высокого уровня для начала мирного процесса", – говорится в заявлении.

Конференция состоится с 15 по 16 июня на курорте Бюргеншток в кантоне Нидвальден вблизи города Люцерн. Саммит будет направлен на создание рамок, благоприятных для длительного мира в Украине, а также "конкретной дорожной карты для участия России в мирном процессе".

Россия, со своей стороны, отказалась от участия на саммите, поскольку Швейцария "отказалась от нейтралитета". Пока полный список участников не был обнародован.

https://news.liga.net/politics/news/shveytsariya-budet-pri...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Первое заявление, однако от НАТО, но не от США.

=====

https://twitter.com/i/status/1778098172981604712

Видео

".....Украина имеет право согласно международному праву на самооборону. На самом деле это право, закрепленное в Уставе ООН. И мы имеем право помочь Украине отстоять право на самооборону, не делая союзников по НАТО стороной конфликта. И у Украины есть одна часть самообороны - право наносить удары по законным военным объектам за пределами Украины, чтобы защитить себя. Итак, это война на истощение, Украина имеет право на самооборону, и я приветствую, что союзники предоставляют военную поддержку, чтобы обеспечить их самооборону...."

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_224677.htm

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Выделил часть цитаты:

И у Украины есть одна часть самообороны - право наносить удары по законным военным объектам за пределами Украины, чтобы защитить себя.

Интересный ньюанс, НПЗ, это законный военный объект, или нет? Потому что было вот это:

https://opinions.glavred.info/ssha-trebuyut-ne-bit-po-npz-...

Вопрос, это заявление Остина, оно согласно позиции НАТО, или США уже начинают рассматривать себя отдельно?

Я как бы продолжу то чем нафлудил в теме вооружений, высказываясь про Шольца, но это он не один такой, хотя, пожалуй, и самый .... пугливый.

Привёл ссылку не потому что она написана простым языком, без заумностей, и созвучна всему тому что нынче в головах у многих. Я этот вопрос начал здесь задавать давно, но ответа на него не нахожу до сих пор. А вопрос ключевой, если хотите...

Какие цели преследует Запад в этой войне? Ответ нажить денег не засчитывается, он не обсуждается. Да, они наживаются, война очень удобна в этом смысле, мол, надо помочь, особенно, ликвидировать своё залежавшееся.... Глобально, какие цели?

Прошу высказываться, дамы и господа, выдвигайте ваши версии!

Выделил часть цитаты:

именно поэтому я и дала эти ссылки, которые являются первыми официальными.

Вопрос, это заявление Остина, оно согласно позиции НАТО, или США уже начинают рассматривать себя отдельно?

поэтому я и сопроводила фразой в начале: это заявление от НАТО, но не от США

И это только говорит о том, что США предоставляет вооружение, а не НАТО. Вопрос ответственности за применение, а также - по согласованию с Конгрессом, который дает добро на это вооружение - это внутренние дела страны. В каждом пакете от США есть фраза: для обороны от несанкционированной агрессии россии. И понятие обороны у США - свое, закрепленное Конгрессом.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Президент Финляндии Александр Стубб не беспокоится по поводу анонсированных планов России увеличить военное присутствие у границ Финляндии из-за ее вступления в НАТО.

Как сообщает "Европейская правда", об этом он сказал в интервью Financial Times.

На вопрос о том, каково его мнение по поводу планов России увеличить военное присутствие у границ с Финляндией, Стубб ответил: "Мы не встревожены этим, но мы готовы".

Стубб отметил, что, согласно базовым сценариям-прогнозам Финляндии, к 2030 году у России все еще будет авторитарный правитель и он к тому времени пополнит армию до того уровня, на котором она была до начала полномасштабной войны против Украины.

В интервью он раскритиковал разговоры западных лидеров о том, что следующей жертвой нападения России может стать кто-то из членов НАТО, и посоветовал вместо этого просто готовиться к таким сценариям, как это десятилетиями делала Финляндия.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/04/11/718...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Незаурядное событие, касающееся как темы вооружения, так и политики Европарламента по помощи Украине - оставлю на этой ветке

=====

Европарламент отказался принимать решение о финансировании Совета ЕС из-за неспособности стран Евросоюза обеспечить Украину дополнительными системами Patriot.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/04/11/718...

====

Upd: Про "сотню систем Patriot" сказано не совсем верно, т.к. сотня - это примерное количество установок, а не самих систем, в которые входят сами установки

Здесь о количестве:

https://defence-ua.com/weapon_and_tech/jevropejskij_segmen...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Сотня туда - сотня сюда... Ха-ха , 1 Patriot стоит пол-лярда, откуда деньги, Зин?

И зенитчиков на 7 комплексов нужна бригада. Кароч, дадут.... половину...потом

да пусть хоть сколько дадут. Пусть даже вместо Пэтриот другие средства ПВО, но эффективные.

Путин не может достичь успеха на фронте, вот и разрушает гражданскую инфраструктуру, понимая, что покрыть на 100% зоной ПВО невозможно. Собственно, как и у самой россии.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Многолетний евродепутат, бывший премьер-министр Бельгии Ги Верхофстадт из фракции Ренещ предложил снять утверждение бюджета Европейского совета с повестки дня, пока страны-члены не смогут найти семь систем Патриот, которые сейчас крайне необходимы Украине.

В сети распространяется инфо: якобы предложение бельгийского евродепутата было бесполезным, редактор Radio Free Europe / Radio Liberty в Европе Рикард Йозвяк пишет:"Извините, что разбиваю надежды СМИ, но решение Европейского парламента не утверждать бюджет Совета ЕС на 2022 год (!), чтобы заставить ЕС отправить Украине Patriot, – это пустые угрозы и чистый политический театр"

https://twitter.com/RikardJozwiak/status/17784116382547193...

На самом деле никто и не говорил, за какой год идет речь на заседании Европарламента. А говорили именно о том, что работа Европарламента этим остановлена. Это есть самое главное. На этом заседании должны были рассматриваться не выполненные обязательства по выплатам за 2022 год и решение по ним велось уже давно, т.е. рассматривался вопрос о бюджетном управлении.

https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20240408...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Это не ответ на мой вопрос.

Если США начинают УЖЕ рассматривать себя ОТДЕЛЬНО от НАТО, то тогда слова Остина и слова Столтенберга вполне уживаются друг с другом. Один считает так, другой, иначе, и нет смысла согласовывать свою позицию, если мы дальше собираемся идти разными путями. Если хочешь, вот, мы обозначили наши представления....

И, что? Отказались принимать финансирование, может выйти такая же история как в США с пакетом помощи. Да, параллелей мало, но важен результат...

И тут прям напрашиваются долгие дебаты, в конце которых, пшик...

Да, откуда деньги, а? Пустое...Не то чтобы у Европы денег не было, их то навалом, но вот выделить что-то, тут у них стопор. Это старушка Европа, it`s not America!

Хотя, о чём я, нынче США ещё хуже чем Европа...

Не нахожу ничего особенного, НАТО - это 32 страны и свои принципы, а США имеет свои законы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ты неверно понял.

А также смотри мой пост #7051

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Наверное я всё понимаю неправильно. Но хоть что-то уже невозможно толковать иначе...

Хотя. если откровенную слабость, которую выказывают, называть тонкой дипломатией, но не подчёркивать при этом, что хочется переговоров, то тогда всё хорошо.

Для Запада, пока хорошо. Им ничего не прилетает. Пока....

Наверное я всё понимаю неправильно. Но хоть что-то уже невозможно толковать иначе...

ну так это разные вещи: или принятие бюджета на военную помощь Украине или разбор платежей за 2022-год Европарламентом по разным мероприятиям, в т.ч. по ковиду. Если бы ты зашел по моей ссылке, ты бы это и прочитал.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

нп

Всё главное, практически, в конце. Мысль, она материальна, библия нам в помощь, а мысли профессора Ш., это то что надо прибить тут гвоздиком в качестве плана действий, чтобы лишний раз не говорить о напрасном.

Но слов то было в видео сказано немало... Слово, оно тоже материально, потому что, видимо, приносит деньги...

Обзор от Березовца

От себя.

1. При всём моём уважении к Березовцу, это пустое. В смысле, конференция, у неё не будет никаких последствий. Всё решается на фронтах, и лишь один вариант, когда одна из сторон объявит к 16 июня свою капитуляцию. может сделать эту конференцию предметной. А все другие варианты, люди собрались, попиарились для своих электоратов, обозначили очень важную деятельность, и разбежались. И, кстати, заранее предупреждаю, вряд ли там будет участвовать Китай, но если и будет, каким-нибудь второстепенным лицом с правом выслушать других...

2.Турки идут лесом, свой шанс они уже упустили, второго не будет.

3. Шольц едет в Китай вовсе не по вопросам Украины. Незачем выдать желаемое за действительность! Германия очень сильно связана с Китаем по многим отраслям, вот именно эти назревшие вопросы и поедет решать Шольц, а не какая-то там Украина у него первоочерёдна... Подсказка.

https://berliner-telegraph.de/news/deutschland/krupnejshij...

Кстати, сталь, это для производства не только автомобилей, и много чего другого, это ещё и для производства оружия. И сокращение этого производства, ясный сигнал того, что немецкая промышленность расширять производство своего оружия НЕ собирается. Это для понимания, как готовится Германия на будущее...

Отмечу ещё прозвучавшее про деньги. Что этих более 60 лярдов НЕ ХВАТИТ, потому что ВПК США не в состоянии произвести нужное количество оружия...

У меня опять вопрос, а что же на самом деле могут США? Помню, ОБЕЩАТЬ, что кто-то заплатит очень высокую цену...