Что только не врал фашист путин о причинах нападения на Украину!

"демили-денаци", "русский язык" и прочий бред. А в итоге все подтвердилось: у этого ублюдка была лишь цель - оккупировать территории Украины.

И тем смешнее сегодня вспоминать, как, например, в инфо-гадюшнике на германке из штанов выпрыгивали, доказывая эти "демили-денаци", а один там вообще все про "русский язык" изощрялся ))

Путин вас, пропагандонов поимел, а вы, придурки, теперь сидите, поджав хвост

======

Менее чем через 48 часов после обеда с переговорщиком, направленным путиным в Вашингтон на прошлой неделе, Стив Уиткофф, специальный посланник США, ведущий переговоры с Москвой, встретился с Трампом в Белом доме и передал ему четкое послание.
По словам Виткоффа, самым быстрым способом добиться прекращения огня в Украине является поддержка стратегии, которая предоставит россии право собственности на четыре восточных украинских региона, которые она пыталась незаконно аннексировать в 2022 году, сообщили агентству Reuters два официальных лица США и пять человек, знакомых с ситуацией.

https://www.reuters.com/world/trump-envoys-embrace-russian...

======

Короче, маски сняты. Как бы не выделывался путин, ему таки пришлось назвать цели этой полномасштабной войны - уже официально.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Фейгину следовало лучше готовиться к видео, а не повторять новости из СМИ, заваливая их бесконечными общими словами. Лично мне Фейгин стал не интересен. Даже у Курбановой вопросы интереснее, чем он на них отвечает. Порой столько наговорит, что забываешь, а о чем вообще началось?

Дело личное, я отделяю его многословие от реально серьёзных посылов, и вижу, что более 3 лет от него не шло НИ РАЗУ какой-то ерунды. Почти во всём он оказался прав.

причем здесь Байден вообще до сегодняшней ситуации? Когда вообще не он решал вопрос по НАТО.К чему здесь говорить о НАТО, если там 31 страна и консенсуса по вводу контингента НАТО в Украину никогда не будет? Именно поэтому сейчас коалиция стран-членов НАТО, но каждая под своим флагом. Заметь: страны НАТО, но под своим флагом. Потому что другие условия.Войну никто не собирается переломить вводом контингента. Этим лишь будет недопущения новых боевых действий после заключения соглашения о прекращении огня. Например, Стармер планирует вообще на 5 лет. А вот теперь скажи: если будут войска около 30 стран для этого контроля, сунется еще раз путин? 100%, что нет. А за 5 лет или ишак или путин сдохнет. Да многое что произойдет.Поэтому главное сейчас - соглашение о прекращении огня, которое путин оттягивает всеми возможными методами, при этом отторговывая себе назад посольства и т.д.

Притом, что никто на Западе не хочет ничего решать. Пусть оно само разрулится, а я оглашу себя великим. Это Трамп. Пусть как-то там они сами разберутся, я оружие подкину, но немного, потому что нельзя эскалировать, те могут бомбу применить. А я за мир, это Байден...

Не будет участия НАТО, или, отдельных стран, не будет никакой победы. Войну никто не собирается переломить, а это можно сделать теперь только вводом военного контингента, значит, Украина обречена на поражение.

Скажу: всё что говорится про потом, после перемирия, это СОВЕРШЕННО неважно. Кремль оттягивает прекращение огня потому что его армия наступает, и будет продолжать наступать. Это означает, что они будут продолжать захватывать территорию Украины и дальше, цена этого Кремль не волнует, у них достаточно резервов на годы вперёд. Надо будет, положат ещё миллион своих людей, им это неважно. Сдохнет этот галерный, посадят другого на трон, и продолжат, потому что война, это их генеральная линия, они полностью перевели на неё всю свою страну. Остановить это можно только нанеся военное поражения РФ, которое одни воюющие ВСУ, даже с помощью союзников, НЕ МОГУТ.

Это война не имеет ничьей, остановили, договорились, перемирие... НЕТ! Эта война на уничтожение Украины как государства, и либо России нанесут такой удар, что она будет ВЫНУЖДЕНА отступить от своего плана уничтожения Украины, либо Украины не будет. И третьего варианта нет.

Весь вопрос в том, что для себя решил Запад. Мне понятно, что он решил, а нынешние, или прошлые объяснения, кто что думал и делал, теперь не нужны.

а что, где-то были опубликованы официальные данные в течение которого должны были начаться эти действия? И поэтому ты обвиняешь коалицию, что она бездействует?А то, что мы вообще и не можем видеть пока эти действия, т.к. их нельзя начинать, т.к. нет соглашения о прекращении огня?

Конечно, нет и не будет никаких действий, потому что нет прекращения огня, и его не будет. А когда, и на каких условиях оно произойдёт, это прекращение, то и действия могут либо не понадобятся, либо, нужны не такие....

Это ПОЗИЦИЯ, мы что-то делаем, мы в игре, мы сила, с нами считаются. Или, мы стоим в стороне, помогаем как-то, но не участвуем сами. Мы пешки, мы вне игры, с нами не считаются....

а то, что в учениях всегда есть "противник" и ставятся задачи на оптимальность? или ты думаешь, что там просто учатся маршировать? Но ты говорил совсем о другом: что нужно готовиться заранее. Поэтому я и сказала о том, что несколько учений каждый год. Теперь ты говоришь о разнице с войной. Так что, нужно начать войну, чтобы готовиться к отражению другой войны?

Я знаю что такое учения, давно это было, но я был участником. Поэтому повторюсь, учения нужны, без них никак, но участие в реальных боевых действиях, это совсем другое.

Тот боевой опыт, который получили и продолжают получать люди, он НАМНОГО превышает все учения в мирное время.

Посмотри ещё видео Швеца.

Да, 4 области отдайте, и это не всё. А всё, это озвученные ранее хотелки Кремля, ещё в апреле 22 года, короче, воз и ныне там: капитуляция Украины, или, окончание войны на таких условиях, которые бы позволили Кремлю либо продолжить агрессию позже, либо поставить под свой контроль ВСЮ Украину. По сути, ничего нового, и никаких уступок со стороны Кремля. Об говорили многие, и Фейгин, и Швец, и Портников...

Притом, что никто на Западе не хочет ничего решать.

так зачем ты упоминаешь Байдена, который на сегодня именно в переговорном процессе вообще ничего не решает? Про "никто" - это ты лихо пропустил созданную коалицию 30 стран, которые взялись помогать Украине для предотвращения новых боевых действий. Это - фактически посыл путину, что он не может возобновить войну для исполнения своей цели - захвата всей Украины. Это - гарантия для Украины.

Не будет участия НАТО, или, отдельных стран, не будет никакой победы.

а теперь читай ответ на первую цитату. Речь идет не о победе, как ты представляешь, а совсем о другом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это означает, что они будут продолжать захватывать территорию Украины и дальше,

не означает и не будет. Именно для этого и вводится контингент

Сдохнет этот галерный, посадят другого на трон, и продолжат, потому что война, это их генеральная линия, они полностью перевели на неё всю свою страну.

уверена, что сейчас и сам путлер хочет окончания войны, потому что для этого он получил массу предупреждений: фактически "железный занавес" с санкциями, которые он уже сегодня просит снять в качестве первых (!!!) требований. Это - ухудшение экономики в стране, опять россия - продажная проститутка у Китая, который подмял под себя российский рынок. Можно перечислять и еще. Но самое главное, что преемник путлера видит это своими глазами и понимает бесполезность войны и ни за что не захочет иметь путинские проблемы, а наоборот постарается замять и дальше дружить с Европой и другими.

То, что сейчас все продолжается - исключительно из-за того, что путин не хочет "терять лицо", его болезненные имперские амбиции не дают ему сделать это. Так и сдохнет преступником, фашистом и неудачником по войне с Украиной.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно, нет и не будет никаких действий, потому что нет прекращения огня, и его не будет.

нет уж, ты говорил, что нет действий от коалиции по контингенту. В ответ я тебе сказала, что действия не могут начаться, т.к. нет соглашения. Все, остальное уже в стороне.

Таким образом, сейчас нет никаких оснований обвинять Европу, британцев и т.д. в том, что у них нет никаких действий. Они просто не могут начаться ранее заключения соглашения о прекращении огня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я знаю что такое учения, давно это было, но я был участником.

Вот именно, ты не в курсе того, как сейчас проводятся учения. Для примера "Красный флаг", где американцы используют истребители росс. авиации (купленные у стран ЕС и на аукционах), где летчики не играют в поддавки и все на высшем уровне как в боевых условиях. А также реальная бронетехника россии. Т.е. даже визуально и с ТТХ идет бой, где фиксируются плюсы и минусы.

А также последние учения в Балтии, где создаются задачи с реальными условиями даже по конкретным направлениям.

Да, да: трудно в учении - легко в бою.

Тот боевой опыт, который получили и продолжают получать люди, он НАМНОГО превышает все учения в мирное время.

нет, это всего лишь опыт. И замечу, что армии Европы и других стран НАТО отдельными подразделениями участвовали в боевых действиях. Естественно, все шло на аналитику действий. А учения, о которых я говорила - по предотвращению нападения россии на страны Балтии - такого никогда не было и ни у кого боевого опыта с этой спецификой нет, как бы не пытался сопоставить.

Опыт опыту рознь и никогда не заменить опыт в Афганистане на возможные действия по нападению на страны Балтии - абсолютно другие условия по всем параметрам. Фацит: невозможно имея опыт в одной стране, применить его к другим условиям. Для этого и проводят учения с реальными условиями от геолокаций, до боевого потенциала со взаимодействием с другими родами войск и группами быстрого развертывания.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

По сути, ничего нового, и никаких уступок со стороны Кремля.

ну и что? как и никаких уступок со стороны Украины, об этом Зеленский ясно заявил.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

так зачем ты упоминаешь Байдена, который на сегодня именно в переговорном процессе вообще ничего не решает? Про "никто" - это ты лихо пропустил созданную коалицию 30 стран, которые взялись помогать Украине для предотвращения новых боевых действий. Это - фактически посыл путину, что он не может возобновить войну для исполнения своей цели - захвата всей Украины. Это - гарантия для Украины.

А разве не он испугался Кремля с его пугалкой о применении ЯО? А разве не его взяли на понт пацаны из питерской подворотни? Сегодня положение фронтов таково в том числе и благодаря Байдену. Помимо утверждений, что это Байден спас Украину. 30 стран так лихо взялись, что у них были и остались РАЗНЫЕ мнения, и договориться они до сих пор не могут... Посыл, говоришь? Так он их всех послал с их посылом, он войну продолжает, и будет продолжать, пока этого хочет, или, может. А они, они гарантия чего для Украины ПОСЛЕ войны? Если Украина победит, они будут гарантией, а если нет, то гарантией чего они будут?

Вот когда я увижу что они ДЕЙСТВИЕМ вмешались в ход войны, и этим ДЕЙСТВИЕМ помогают ВСУ достичь победы, тогда я скажу, что эта коалиция действительно сработала, а сейчас, это выглядит красиво. А на деле, мало что решает.

не означает и не будет. Именно для этого и вводится контингент

Введение контингента пока на уровне разговоров, и после заключения перемирия. Которое пока не обозначено, зато обозначено новое наступление рашистов, которое озвучил Сырский. Так что Россия ПРОДОЛЖАЕТ, если сумеет, захватит ещё что-то, что мы назовём незначительным по площади и значению, и отметим лишний раз, сколько всего они при этом потеряли. И пока этот самый контингент наконец-то решат ввести, а потом может быть и введут...если введут...

уверена, что сейчас и сам путлер хочет окончания войны, потому что для этого он получил массу предупреждений: фактически "железный занавес" с санкциями, которые он уже сегодня просит снять в качестве первых (!!!) требований.

Я думаю иначе. Не он хочет, вокруг него хотят, и то, наверняка не все, и не то. Ему плевать на эти предупреждения, что РЕАЛЬНО навредило их элите, их олигархам, их власти? Возможность ездить, кутить, покупать где угодно им, их жёнам и любовницам? Наложили аресты на их дворцы и яхты? Вот это они хотят чтобы сняли, вот такие санкции им мешают, и Трамп идёт им навстречу, насколько может.... Асланян прекрасно разложил всё по полочкам, как обходили и обходят санкции в Кремле, так что не нужно окончание войны ни галерному, ни их элите.

Но самое главное, что преемник путлера видит это своими глазами и понимает бесполезность войны и ни за что не захочет иметь путинские проблемы, а наоборот постарается замять и дальше дружить с Европой и другими.

Я не знаю имени приемника, но уверен совсем в ином: любой кто сядет в кресло после галерного будет продолжать такую же политику. Иных там просто быть не может, а приход каких-то иных людей к власти в России, это нонсенс. Ещё вариант перемен, это развал России, но его на Западе боятся ещё больше чем пугалки с ЯО, так что и это невозможно.

То, что сейчас все продолжается - исключительно из-за того, что путин не хочет "терять лицо", его болезненные имперские амбиции не дают ему сделать это. Так и сдохнет преступником, фашистом и неудачником по войне с Украиной.

То что сейчас всё продолжается, и продолжится, это следствие боязни и нерешительности Запада, и конечно, поведения Трампа. Если сильный и мощный Запад не хочет поставить на место зарвавшегося хулигана, он будет получать плюхи от этого хулигана, как слабак и трус... Что мы, сосбно, и наблюдаем, как с Трампом, так и с европейскими лидерами.

нет уж, ты говорил, что нет действий от коалиции по контингенту. В ответ я тебе сказала, что действия не могут начаться, т.к. нет соглашения. Все, остальное уже в стороне.Таким образом, сейчас нет никаких оснований обвинять Европу, британцев и т.д. в том, что у них нет никаких действий. Они просто не могут начаться ранее заключения соглашения о прекращении огня.

В том то и вся проблема, что ничего от коалиции не может начаться раньше чем прекратится огонь. А он не прекратится, потому что в Кремле понимают, что тогда в Украину могут придти британцы и французы... Я кому говорил про замкнутый круг?

Который необходимо прорвать?

Вот именно, ты не в курсе того, как сейчас проводятся учения. Для примера "Красный флаг", где американцы используют истребители росс. авиации (купленные у стран ЕС и на аукционах), где летчики не играют в поддавки и все на высшем уровне как в боевых условиях. А также реальная бронетехника россии. Т.е. даже визуально и с ТТХ идет бой, где фиксируются плюсы и минусы. А также последние учения в Балтии, где создаются задачи с реальными условиями даже по конкретным направлениям.Да, да: трудно в учении - легко в бою.

нет, это всего лишь опыт. И замечу, что армии Европы и других стран НАТО отдельными подразделениями участвовали в боевых действиях. Естественно, все шло на аналитику действий. А учения, о которых я говорила - по предотвращению нападения россии на страны Балтии - такого никогда не было и ни у кого боевого опыта с этой спецификой нет, как бы не пытался сопоставить. Опыт опыту рознь и никогда не заменить опыт в Афганистане на возможные действия по нападению на страны Балтии - абсолютно другие условия по всем параметрам. Фацит: невозможно имея опыт в одной стране, применить его к другим условиям. Для этого и проводят учения с реальными условиями от геолокаций, до боевого потенциала со взаимодействием с другими родами войск и группами быстрого развертывания.

Очень хорошо, НАТО готово как никогда ранее!

Только почему-то разные военные аналитики, они считают, что понадобятся ещё годы...

ну и что? как и никаких уступок со стороны Украины, об этом Зеленский ясно заявил.

Как, что? Это - продолжение войны, никаких переговоров, точнее, никаких решений о прекращении огня, не говоря уже о перемирии. И все разговоры о гарантиях со вводом контингента, они пока мимо...