Deutsch

Аналитика актуальных событий

895591   637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 все
arys2004 патриот2 дня назад, 21:23
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:23 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:23
Это совершенно отчётливое НЕТ, с выдвижением своих хотелок, которые преподнесли как некий вариант..

нет, это не отказ от переговорoв, это отказ от одного из условий: Украина: прекращение огня без условий, США и Европа - то же самое, а россия: с условиями. И это все будет решаться на следующих раундах.

Если судить по твоей логике, то тогда вопрос: а зачем россия зовет на новый "Стамбул", ведь по идее не должна, если сделали отказ?

arys2004 патриот2 дня назад, 21:27
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:27 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:28
Мерц обещал поставить Таурусы в Украину. Стал канцлером, подтвердил своё обещание, теперь отыграл назад.

где отыграл назад?

Неизвестно, поставят ли, но смысл видится в том, что НЕ поставят, а вместо этого построят завод/ы в украине, которые будут производить нечто дальнобойное

Поставка таурусов и строительство завода - это два аспекта, абсолютно разные как по сути, так и по назначению и не имеющие отношения друг к другу.

arys2004 патриот2 дня назад, 21:31
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:31 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:28
Что случилось? На виду, угрозы Кремля, и как понимается, Мерц их испугался.

не испугался, это ты не так понял.

А что изменилось по Таурусам? Их к5атегорически не хотел поставлять Шольц,

ничего не изменилось. Шольц - понятно, т.к. знал, что уйдет, зачем брать проблемы себе в голову?

их явно не собирается поставлять и Мерц...

опять же: на основании чего ты так думаешь? Нет никаких причин, главное: поставки засекречены.

По поставке и как ты уже сегодня ждешь удары таурусами, я тебе объяснила: точно так же, как и по пэтриотам, должно быть изначально обучение расчетов установок.

arys2004 патриот2 дня назад, 21:50
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:50 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:40
Вот здесь он говорил да.https://www.dw.com/ru/merc-dopustil-postavku-ukraine-kryla...
а немного ранее, нет...

и в обоих случаях Мерц говорит о том, что сначала необходимо обучение расчетов - то же самое говорила и я. И в обоих случаях Мерц не говорит: мы не будем поставлять таурусы.

Так это и понятно! Тянуть с решением, потом. с обучением, и просто ТЯНУТЬ ВРЕМЯ, пока вопрос не отпадёт....Украины не будет.

ты предполагаешь, что можно без обучения? Тогда будет быстро, как ты представляешь. ))

Насчет "Украины не будет" - скажешь тогда, когда к этому будет идти. На сегодня нет абсолютно никаких к этому предпосылок.

arys2004 патриот2 дня назад, 21:53
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:53 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:44
НЕ ПОНИМАЮТ они там такого, они только силу понимают, и кулак, который им лупит по носу. Когда больно, это они понимают.

кулак применяют и показывают на войне, в дипломатии - другие приемы.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:01
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:01 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:53

Похоже, что в команде Трампа нет единодушия.

Размещу в двух постах

=======

-- 1 --

Кит Келлог посоветовал Стиву Уиткоффу поговорить с европейскими лидерами, прежде чем верить Путину на слово.

Также Кит Келлог предостерёг Трампа от выхода из роли мирового "надсмотрщика".

- Ваш коллега Стив Уиткофф сказал, что не считает, что Путин хочет всю Европу, и верит ему на слово. Можно ли доверять Путину?

- Я бы посоветовал Стиву поговорить с канцлером Германии Мерцем, с президентом Франции Макроном, с премьером Великобритании Стармером - они видят мир немного по-другому. Они живут там по соседству. И это сложное соседство, и они считают, что они под риском.Я только вчера был с послом Финляндии в его резиденции, у нас был ланч: россияне вообще-то наращивают войска у их границ. У них самая длинная граница с Россией. Очевидно, что они обеспокоены.

- Теперь Финляндия чувствует угрозу?

- Да, это так. У них очень хороший президент Алекс Стубб, он говорил с президентом [Трампом]. И вам нужно быть очень аккуратными, чтобы бросаться такими заявлениями [как Уиткофф], когда вы говорите об экспансии. Потому что, как по мне, причина, по которой США должны оставаться вовлечёнными, заключается в эскалации.

- Трамп угрожал, что полностью выйдет из переговоров. Мы знаем, как он может разозлиться - вжух! - и он тебя отрезал. В какой момент это произойдёт?

- Если Трамп почувствует, что его используют, и что нет надежды на прогресс, он такой - хлоп! - всё, с этим покончено. Европа - передаю это вам, это ваше. И это вызывает у меня беспокойство, это то, к чему я возвращаюсь.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:02
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:02 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:01

-- 2 --

- Да, что произойдёт с Украиной!
- Не только с Украиной. Что произойдёт по всему миру. Потому что эта ситуация отличается от того, что было в первый срок президента Трампа. Тогда Россия, Китай, Иран, Северная Корея действовали независимо друг от друга. Теперь они все вместе.
Теперь у них заключены договоры. Договоры о партнёрстве или даже оборонные договоры, как с КНДР. И поэтому риск повышается, если вы прекращаете присматривать за этим. Могут произойти плохие вещи, и вам тогда придётся отвечать. Я имею в виду, что гипотетически это может случиться.
Северная Корея отправила войска в Россию, чтобы воевать с украинцами. Это произошло на поле боя в Курской области. Но может быть наоборот: в их договоре прописано, что если начнётся война между Южной и Северной Кореей, Россия обязана по договору предоставить войска. И может быть так, что мы увидим российские войска на Корейском полуострове. И вы хотите идти воевать там? Не думаю, что кто-то хочет.
__
Дальше Келлог добавил, что надеется, что все решения будут разумны и хорошо обдуманы, и что Трампу нужно полагаться на советников, которые могут объяснить это президенту. И Келлог утверждает, что, по опыту работы с Трампом во время первого срока, тот прислушивается к советам.
Хочется надеяться, что Трамп прислушается к своему умудрённому 81-летнему генералу.

t.me/ToBeOr_Official/17950?single

arys2004 патриот2 дня назад, 22:35
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:35 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:02

Макрон призвал Китай сдержать КНДР от участия в войне России против Украины

Макрон предупредил Китай, что НАТО может углубить свое присутствие в Азии, если Пекин не сделает больше, чтобы остановить участие Северной Кореи в войне России против Украины.

Об этом сообщает Politico.

Макрон отметил, что участие войск КНДР в войне России против Украины - это "большой вопрос для всех нас".

"Если Китай не хочет, чтобы НАТО вмешивалось в дела в Юго-Восточной Азии, он должен предотвратить втягивание КНДР в войну в Европе", - подчеркнул он.

Parol2016 патриотВчера, 08:16
Parol2016
NEW Вчера, 08:16 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:23
нет, это не отказ от переговорoв, это отказ от одного из условий: Украина: прекращение огня без условий, США и Европа - то же самое, а россия: с условиями. И это все будет решаться на следующих раундах. Если судить по твоей логике, то тогда вопрос: а зачем россия зовет на новый "Стамбул", ведь по идее не должна, если сделали отказ?

Как это, зачем? Чтобы их не обвиняли в том, что она говорят НЕТ! Смотрите, мы хотим мира, мы хотим переговоров, мы готовы, мы вот уже садимся...и каждый раз находятся какие-то условия, которые приводят к ОТКЛАДЫВАНИЮ...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:21
Parol2016
NEW Вчера, 08:21 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:27
где отыграл назад?

Когда сказал на ZDF 16 мая о том, что вопрос поставкит Таурусов сейчас не актуален. Ссылка выше.


Поставка таурусов и строительство завода - это два аспекта, абсолютно разные как по сути, так и по назначению и не имеющие отношения друг к другу.

Конечно, разные. В том то и всё дело, что вместо угрозы применения Таурусов по России относительно скоро, мы получили строительство заводов в Украине, которые когда-нибудь построят, и ракеты появятся, и тоже, когда-нибудь.

А в кремле это понимают как проявление трусости, и можно и дальше пугать Мерца бомбёжкой Берлина...И творить всё что получается в Украине, не получая должного отпора.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:27
Parol2016
NEW Вчера, 08:27 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:31
не испугался, это ты не так понял.

Это понимает любой кто сталкивался с гопниками...


По поставке и как ты уже сегодня ждешь удары таурусами, я тебе объяснила: точно так же, как и по пэтриотам, должно быть изначально обучение расчетов установок.

Да я давно уже жду, и отчётливо понимаю, что НИЧЕГО не будет. Не будет оружия, которое нужно, будет то что придёт поздно, уже не очень и эффективно, его недостаточно, и всё такое прочее Примеров уйма, что с гаубицами, потом с танками, с самолётами...С ракетами, вот, их поставляют, но стрелять нельзя по РФ. Теперь, оказывается, можно, да только почему-то не стреляют. То ли ракет мало, то ли нашли в РФ способ сделать такую стрельбу неэффективной. С Таурусом УЖЕ вышло аналогично, пока что-то вроде них появится, или решаться их применить, это уже будет не нужно...

А так, конечно, я всё ждал уже вчера....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:30
Parol2016
NEW Вчера, 08:30 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:50
и в обоих случаях Мерц говорит о том, что сначала необходимо обучение расчетов - то же самое говорила и я. И в обоих случаях Мерц не говорит: мы не будем поставлять таурусы.

Конечно, необходимо. И даже более полугода. Я так думаю, что несколько лет, а скорее, НИКОГДА. Факт, поставлять не будут.


ты предполагаешь, что можно без обучения? Тогда будет быстро, как ты представляешь. ))Насчет "Украины не будет" - скажешь тогда, когда к этому будет идти. На сегодня нет абсолютно никаких к этому предпосылок.

Три с половиной года войны мне ясно показали, к чему всё идёт. Уже не нужны предпосылки, речь теперь идёт о том, как избежать капитуляции Украины.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:33
Parol2016
NEW Вчера, 08:33 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:02
Дальше Келлог добавил, что надеется, что все решения будут разумны и хорошо обдуманы...

Надежды юношей питают, а Келлогу 81 год... Вероятно, потому он и ВЫНУЖДЕН прибегать к такой фразеологии, скорее, дипломатической.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:35
Parol2016
NEW Вчера, 08:35 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:35

нп


Не знаю, не знаю, мне надо ещё раз послушать сказанное, то ли вижу иначе, то ли не понял...
Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 09:39
Parol2016
NEW Вчера, 09:39 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:35

Всё ещё недопонимаю Швеца, и предлагаю послушать Портникова.


Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 12:54
Parol2016
NEW Вчера, 12:54 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:35
Не знаю, не знаю, мне надо ещё раз послушать сказанное, то ли вижу иначе, то ли не понял...

Да, нет, всё я правильно понял! "Их конечно обманут..." сказал когда-то мой любимый Жванецкий, и это сущая правда, как бы не хотелось мечтать иначе.

То что замышляли, и пытаются ( кстати, весьма криво... ) исполнить кремлёвские, постепенно продвигается, и надо сказать, во многом благодаря Трампу. Они далеко не в шаге от желаемого, но и противодействие этому шагу, оно слишком слабо.

И в самом деле, спишут всё на Байдена...

А мощная предпосылка к такому, это Китай. Который действительно пошёл в атаку, и за ним подтянутся многие страны, потому что НИКОГДА ещё в истории не было такой власти в США, и НИКОГДА не было такого идиота во главе её!

Сказочный момент для решения вопроса, кто будет рулить дальше, просто сказочный.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 18:11
arys2004
NEW Вчера, 18:11 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:16
Как это, зачем? Чтобы их не обвиняли в том, что она говорят НЕТ! Смотрите, мы хотим мира, мы хотим переговоров, мы готовы, мы вот уже садимся...

ты и сам ответил: таким образом переговоры продолжаются.

и каждый раз находятся какие-то условия, которые приводят к ОТКЛАДЫВАНИЮ...

почему, вот уже назначен и следующий "Стамбул".

arys2004 патриотВчера, 18:15
arys2004
NEW Вчера, 18:15 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:21
Когда сказал на ZDF 16 мая о том, что вопрос поставкит Таурусов сейчас не актуален

так в твоей же ссылке про обучение идет речь и я ранее тебе ответила: именно поэтому сегодня не идет речь, т.к. необходимо обучение персонала. И это же Мерц назвал одной из причин. Кроме того, я назвала и другие причины - период со дня, как Мерц стал канцлером - но ты это пропустил. А это также важно, т.к. таурусы - это не чемодан.

arys2004 патриотВчера, 18:25
arys2004
NEW Вчера, 18:25 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:21
Конечно, разные. В том то и всё дело, что вместо угрозы применения Таурусов по России относительно скоро, мы получили строительство заводов в Украине, которые когда-нибудь построят, и ракеты появятся, и тоже, когда-нибудь.

опять двадцать пять. Таурусы от Германии и строительство завода - разные вещи. По заводу понятно по срокам. По поставке таурусов - засекречено. Как можно связывать эти разные вещи?

А в кремле это понимают как проявление трусости

да абсолютно все равно, что там в кремле считают, от этого таурусы не испарятся. Это вообще не аргумент, тем более, что кремль такое не заявлял, а это - твои предположения чисто на эмоциях. Никто и никогда не будет делать акции с вооружением лишь на предположениях, что кто-то где-то их считает трусливыми.

и можно и дальше пугать Мерца бомбёжкой Берлина..

опять про Берлин? я спрашивала у тебя: кто это пугает? Медведев?

А Берлин прямо испугался! )))

arys2004 патриотВчера, 18:37
arys2004
NEW Вчера, 18:37 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:27
Это понимает любой кто сталкивался с гопниками...

еще раз, где Мерц испугался? Факты?

Да я давно уже жду, и отчётливо понимаю, что НИЧЕГО не будет. Не будет оружия

окей, ванг засчитан.

Примеров уйма, что с гаубицами, потом с танками, с самолётами.

например? Все, что было заявлено, поставлено. По истребителям - постепенно, как и было заявлено заранее.

Если и были у Подоляка хотелки про "1000 гаибиц", то это "кино" мы уже видели. Заявлено было громко и много, а реальность показала другое - яркий пример: абрамсы. Не нужны они ВСУ и на дорогах и мостах Украины, заодно с ТТХ и техобслуживанием. А нужнее средства ПВО.

С Таурусом УЖЕ вышло аналогично, пока что-то вроде них появится, или решаться их применить, это уже будет не нужно...

а я сделаю вывод тогда, когда будут факты. Подписывать сегодня приговор, не зная реалий, я бы не стала.