русский

Аналитика актуальных событий

1094708   716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 alle
arys2004 патриотGestern, 22:14
arys2004
NEW Gestern, 22:14 
in Antwort Parol2016 Gestern, 21:18
Не думаю чтобы в Кремле рассчитывали на то, что Трамп подпишет всё это на 100%, но им достаточно даже если он просто подпишет с галерным некое согласие хоть на что-то. Но по Украине.

Давай посмотрим на это все со стороны. Встреча фактически внезапная: т.к. подходил срок окончания ультиматума Трампа по санкциям странам, сотрудничающим с россией. И путин не стал дожидаться самого дедлайна и предложил встречу.

Но чтобы подписать какие-либо документы, на это нужна куча времени, должны люди работать, утверждать и т.п., причем, работать взаимно, т.к. обычно лидеры лишь подписывают то, что уже сто раз согласовано, остается лишь скрепить подписями. Да и визиты, как правило, планируются минимум за месяц, тут и охрана, тут разные спецслужбы, которым тоже не внезапно нужно и т.д.

В данном случае все было практически спонтанно, поэтому я вообще не вижу, что после этой встречи будут серьезные результаты.

Трамп с путиным будут улыбаться натянутыми улыбками на камеры, пожимать друг другу руки, о чем потом росс. пропаганда будет пищать: Трамп пожал левую руку, Трамп похлопал путина по плечу! улыб Ну все, как обычно.

К тому же не забудем, что инициатор встречи - путин.

Я давала раньше фразу Рютте: Трамп попытается определить, насколько намерения путина серьезны.

Как это будет, не знаю. Сочинять не буду.

arys2004 патриотGestern, 22:16
arys2004
NEW Gestern, 22:16 
in Antwort Parol2016 Gestern, 21:20
Не думаю, чтобы он дал определённый ответ до встречи, как и после неё, тоже.. Скажет общие слова, скорее всего.

так а я только про это и говорю. Но выслушивать будет. Куда же он денется с подводной лодки? © ))

arys2004 патриотGestern, 22:19
arys2004
NEW Gestern, 22:19 
in Antwort Parol2016 Gestern, 21:42
И что толку, если сам законопроект без движения?

ну так эти вопросы не к Сенату же, а к Трампу. Это же Трамп тормозит законопроект. На что имеет полномочия как президент.

Parol2016 патриотGestern, 22:25
Parol2016
NEW Gestern, 22:25 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:10
не поняла. Сейчас главный вопрос - это территории. Поэтому что еще можно подписывать?Вот только если вопросы по НАТО, но тут так же Трамп не имеет никаких полномочий.Да даже по Б.Востоку Трамп не будет ничего подписывать.

Поясню свою мысль. Предположим, Трамп с галерным подписывают некое совместное заявление о том, что оба приверженцы мира в Украине. И для достижения его готовы встречаться и дальше, и вести переговоры между РФ и США. Иногда приглашая на них и третью сторону.... На самом деле, это ловушка, мы с Донни будем вести долгие и ничего не значащие переговоры, а война будет идти дальше. Главный вопрос, прекращение огня, а его решить невозможно, потому что галерный не хочет, про территории не хочет Трамп ( допустим ), но им обоим нужно что-то рассказать, как они прекрасно договорились.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 22:25
arys2004
NEW Gestern, 22:25 
in Antwort Parol2016 Gestern, 21:46
Трампу нужен результат до октября. Но его стратегия, тянуть время...не сходится.

ты не понял. То, что Трамп не заявляет свое решение первым, это вполне понятно: он как рефери должен знать позиции сторон.

И он не тянет время, т.к. даже еще встреча с путиным не произошла. Которую он, кстати, не отложил на месяц, а согласился тут же. Не может Трамп раньше путина, Украины и Европы вынести свое решение.

Но Трамп делает все, чтобы ускорить при этом. Факты: видит, что путин тянет время, ставит дедлайн на 50 дней. При этом неожиданно уменьшает на 10 дней. Лично я вижу здесь то, что Трамп торопится к началу октября уладить.

Parol2016 патриотGestern, 22:29
Parol2016
NEW Gestern, 22:29 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:14
Давай посмотрим на это все со стороны. Встреча фактически внезапная: т.к. подходил срок окончания ультиматума Трампа по санкциям странам, сотрудничающим с россией. И путин не стал дожидаться самого дедлайна и предложил встречу. Но чтобы подписать какие-либо документы, на это нужна куча времени, должны люди работать, утверждать и т.п., причем, работать взаимно, т.к. обычно лидеры лишь подписывают то, что уже сто раз согласовано, остается лишь скрепить подписями. Да и визиты, как правило, планируются минимум за месяц, тут и охрана, тут разные спецслужбы, которым тоже не внезапно нужно и т.д. В данном случае все было практически спонтанно, поэтому я вообще не вижу, что после этой встречи будут серьезные результаты. Трамп с путиным будут улыбаться натянутыми улыбками на камеры, пожимать друг другу руки, о чем потом росс. пропаганда будет пищать: Трамп пожал левую руку, Трамп похлопал путина по плечу! улыб Ну все, как обычно. К тому же не забудем, что инициатор встречи - путин.Я давала раньше фразу Рютте: Трамп попытается определить, насколько намерения путина серьезны. Как это будет, не знаю. Сочинять не буду.

Всё верно, но вот только выйти без ничего, никаких решений, никаких подписанных бумаг, тоже нельзя. А зачем тогда встречались, поболтать? Где результаты?

Нет, что-то они вынесут, вроде обмена телами на Стамбульских якобы переговорах. Возможно, успели договориться о рейсах самолётов, или по дипломатам что....Короче, нужно что-то выкатить, и тут главное, чтобы идиота Трампа не развели как лоха на подпись действительно важного документа. А он такой что могут....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 22:32
Parol2016
NEW Gestern, 22:32 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:25
ты не понял. То, что Трамп не заявляет свое решение первым, это вполне понятно: он как рефери должен знать позиции сторон. И он не тянет время, т.к. даже еще встреча с путиным не произошла. Которую он, кстати, не отложил на месяц, а согласился тут же. Не может Трамп раньше путина, Украины и Европы вынести свое решение.Но Трамп делает все, чтобы ускорить при этом. Факты: видит, что путин тянет время, ставит дедлайн на 50 дней. При этом неожиданно уменьшает на 10 дней. Лично я вижу здесь то, что Трамп торопится к началу октября уладить.

А я вижу в этих датах другое. Оттянуть время, и перевести внимание на другое. Нет больше дедлайна, нет введения санкций, есть саммит 15 августа. На котором могут придумать ещё что-то, и опять, время уходит, война продолжается....Эта игра идёт как минимум с апреля, и Трамп в неё охотно подыгрывает, даже если не понимает, что он делает.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 22:33
arys2004
NEW Gestern, 22:33 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:25
Предположим, Трамп с галерным подписывают некое совместное заявление о том, что оба приверженцы мира в Украине. И для достижения его готовы встречаться и дальше, и вести переговоры между РФ и США. Иногда приглашая на них и третью сторону.... На самом деле, это ловушка, мы с Донни будем вести долгие и ничего не значащие переговоры, а война будет идти дальше. Главный вопрос, прекращение огня, а его решить невозможно, потому что галерный не хочет, про территории не хочет Трамп ( допустим ), но им обоим нужно что-то рассказать, как они прекрасно договорились.

не согласна, Ты просто подгоняешь под ответ. Потому что это будет всего лишь заявление двухстороннее. Которое абсолютно не решает ничего, т.к. стороной переговоров является Украина. Как и это заявление ничему не обязывает Украину.

Трамп не имеет права подписывать документы по Украине без Украины. Трамп может с путиным подписывать документы, касающиеся США и россии.

Parol2016 патриотGestern, 22:34
Parol2016
NEW Gestern, 22:34 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:19
ну так эти вопросы не к Сенату же, а к Трампу. Это же Трамп тормозит законопроект. На что имеет полномочия как президент.

Вот. Так кто под кем? Ещё раз, что толку в этом законопроекте, и 82 двух голосах из 100, если он, Трамп, один тормозит? И законопроект лежит, а не движется. Он что есть, что его нет.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотGestern, 22:36
Parol2016
NEW Gestern, 22:36 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:33
не согласна, Ты просто подгоняешь под ответ. Потому что это будет всего лишь заявление двухстороннее. Которое абсолютно не решает ничего, т.к. стороной переговоров является Украина. Как и это заявление ничему не обязывает Украину. Трамп не имеет права подписывать документы по Украине без Украины. Трамп может с путиным подписывать документы, касающиеся США и россии.

Посмотрим. Подписывать документы, в которых США и РФ будут распоряжаться судьбами мира, это тоже касается обеих стран...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотGestern, 22:38
arys2004
NEW Gestern, 22:38 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:29
Нет, что-то они вынесут, вроде обмена телами на Стамбульских якобы переговорах. Возможно, успели договориться о рейсах самолётов, или по дипломатам что...

я говорила по том, что именно Украине не будут подписывать. А там - что хотят. Хотя напомню, что для подписания договоров прошло абсолютно малое время, т.к. такие договора должны готовиться и согласовываться заранее.

И по дипломатии: напомню, что из Стамбула росс. делегация уехала "несолоно хлебавши" - ничего не добилась. Россия по этому вопросу - в роли просителя. И, если США до сих пор ничего не разрешили, значит, это не будет тем более спонтанно.

arys2004 патриотGestern, 22:45
arys2004
NEW Gestern, 22:45 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:32
Оттянуть время, и перевести внимание на другое. Нет больше дедлайна, нет введения санкций, есть саммит 15 августа. На котором могут придумать ещё что-то, и опять, время уходит, война продолжается...

если бы путин не предложил встречу, санкции были бы введены. Так что это не Трамп тянет время, а путин. Предложив встречу, путин избежал введения санкций.

Эта игра идёт как минимум с апреля, и Трамп в неё охотно подыгрывает, даже если не понимает, что он делает.

я бы не сказала так категорично. Потому что все раунды нуждались в подготовке. Как заявляла украинская сторона, что раунд начинает готовиться как минимум за две-три недели. Как готовились росс. раунды в Саудовской Аравии с американцами, тоже не мгновенно. Так что считай это время также. Кроме того, были визиты Уиткоффа в россию и Келлога в Украину - это тоже время.

А ты пишешь "с апреля" будто Трамп вообще сидел и ничего не делал.

arys2004 патриотGestern, 22:48
arys2004
NEW Gestern, 22:48 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:34
Вот. Так кто под кем? Ещё раз, что толку в этом законопроекте, и 82 двух голосах из 100, если он, Трамп, один тормозит? И законопроект лежит, а не движется. Он что есть, что его нет.

причем здесь кто под кем, когда Сенат разрабатывает законопроект, а президент имеет прерогативу по введению этого законопроекта в действие. Трамп использует свои права как президент. И не он первый такой.

arys2004 патриотGestern, 22:51
arys2004
NEW Gestern, 22:51 
in Antwort Parol2016 Gestern, 22:36
Подписывать документы, в которых США и РФ будут распоряжаться судьбами мира, это тоже касается обеих стран...

нет. В данном случае Трамп не имеет права подписывать документы с россией, касающиеся Украины.

Так что остальное все - домыслы.

arys2004 патриотGestern, 23:08
arys2004
NEW Gestern, 23:08 
in Antwort arys2004 Gestern, 22:51

Мнение

====

Дональд Трамп едет на встречу с Путиным на Аляске неподготовленным. Из-за радикальных сокращений специалистов по внешней политике и набора президентом в свою команду лоялистов, а не экспертов, в администрации не осталось тех, кто разбирается в намерениях и методах руководства России и ее лидера. Трампу достаточно консультаций его «талантливых» помощников и собственных инстинктов, чтобы раскусить Путина, уверяют в Белом доме.

Управляющий Россией сотрудник КГБ известен своими манипулятивными методами, способностью забалтывать собеседников и заставать их врасплох, подтасовывать факты и представлять ситуацию в выгодном для себя свете. «Нужно уметь не попадаться в умело расставляемые им ловушки и не соглашаться на что-то, что в изложении Путина может казаться разумным, но на самом деле является передергиванием», – сказал Financial Times Эрик Грин, занимавший пост старшего директора по России в Совете национальной безопасности (СНБ) при Джо Байдене.

Но сейчас у Трампа фактически нет СНБ, который традиционно занимался в том числе подготовкой важных саммитов, координируя сбор информации для них из разных ведомств. Стандартный внешний политический процесс, возглавляемый СНБ, в значительной мере разрушен, сказал FT высокопоставленный американский чиновник, знакомый с этим вопросом. Роль советника по нацбезопасности временно исполняет госсекретарь Марко Рубио. Заместитель госсекретаря по европейским вопросам до сих пор не утвержден Сенатом. У Трампа даже нет послов в России и Украине. «Можно с уверенностью утверждать, что у Трампа не осталось ни одного специалиста, который бы разбирался в России и Украине и его консультировал», – говорит бывший посол США в Болгарии Эрик Рубин.

https://www.moscowtimes.ru/2025/08/13/net-nikogo-kto-razbi...

arys2004 патриотGestern, 23:30
arys2004
NEW Gestern, 23:30 
in Antwort arys2004 Gestern, 23:08

Президент Европейского Совета Антониу Кошта назвал три основных месседжа, которые донес до европейских лидеров Трамп. Об этом, как сообщает "Европейская правда", он заявил на совместном пресс-подходе с Макроном.

"Президент Трамп поделился с нами тремя очень важными целями. Во-первых - это прекращение огня", - сказал Кошта.

Как второй пункт президент ЕР выделил позицию США, при которой "никто, кроме Украины, не может вести переговоры по делам Украины".

"Третий элемент - готовность Соединенных Штатов разделить с Европой усилия по укреплению условий безопасности, когда будет достигнут длительный и справедливый мир для Украины", - пояснил Кошта.

Макрон заявил, что любые возможные территориальные уступки Украины должны быть напрямую связаны с гарантиями безопасности. По его словам, Трамп четко выразил позицию, что НАТО не должно быть их частью, ведь это важный аргумент для России. В то же время США и все союзники, по мнению Трампа, должны войти в эти гарантии, что Макрон назвал принципиальным уточнением.

https://www.unian.net/world/antoniu-koshta-rasskazal-chto-...

=====

Выделенная мной фраза довольно интересна. Подождем конкретики.