что-то не удается ему плевать, если он находится под санкциями, которые просит снять. Думаю, что сейчас в Анкоридже это будет одна из главных просьб путина. Кроме того, мог бы плевать, то и не шел бы ни на какие переговоры, а молча вел войну. Кроме того, Европа вооружает Украину за деньги, которые могли уже быть в кармане путина. Это кто здесь на кого "плюет"?
никто об этом и не спорит, но лучше смотреть в реальность, поэтому именно переговорный процесс и вызывает столько мнений и вопросов. Кроме того, напомню, что Европа с британцами продолжает воружать Украину и в течение переговорного процесса - именно путин требовал, чтобы этого не было. Так что тут: Европа плюет? Вот видишь, стоит лишь оглянуться и откроются глаза на другое.

У меня нет никакого желания открывать глаза для того чтобы потом их намеренно сузить. Если непонятно, куда всё идёт, то я не могу убедить, а китайский мне учить уже поздно...

Да все возвращается к этому как было раньше в истории человечества.

А как иначе? Так было всегда...

У Европы есть флот, ЯО, космическая программа, авиация. Всего это сделают сейчас больше. Т.е есть весомые аргументы. Не представляю чтобы индусы и китайцы договорились. У них куча поводов порвать друг друга. Российская армия вполне понимает разумные, дальнобойные аргументы.

У Европы нет главного, желания и настроя. Европа за 80 лет заточена совсем под иное...Это не аргументы, это ...импотенты.

Мне это тоже представлялось невозможным, чтобы китайцы договорились с индусами. Но похоже что Трамп и этого сумел добиться!

Понятно. Как только Европа "плюет" на требования путина, у тебя сразу "глаза закрываются" ))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Европа за 80 лет заточена совсем под иное...Это не аргументы, это ...импотенты.

ну да, такие импотенты, которые умудрились поднять рост своих ВПК так, как никогда ранее за эти 80 лет))

Которые открыто противодействуют россии, помогая Украине.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И, если бы проблема была только в этом: Трамп взялся решать этот вопрос, а мы видим "слона в посудной лавке".Как будет дальше с ним, неизвестно, но начинается тот период для него, как говорят "путь по лезвию ножа".Именно поэтому сейчас Трамп идет навстречу путину, прекрасно понимая, что это делает ему пиар, а когда дело доходит до ответственности, тут он говорит "а дальше пусть решает Еврoпа", "а дальше пусть Украина и россия между собой решают".Поэтому он сейчас чрезвычайно осторожен, просто заберет себе лавры "миротворца". И останется дальше в своей стране "править бал".

Почему, неизвестно? Слон в посудной лавке всё перебьёт...

Что, дальше? Дальше он сдаст Украину галерному, согласившись с его требованиями, и решайте там сами. Трамп, представляющий позицию США, непременно сдаст Украину. Он не имеет права? Да, не имеет, но он, как президент США, выскажет своё мнение... Которое так или иначе начнут учитывать европейцы...

Дальше он сдаст Украину галерному, согласившись с его требованиями, и решайте там сами. Трамп, представляющий позицию США, непременно сдаст Украину.

окей, ванг засчитан.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

и где про капитуляцию? Где Украина сдалась как государство? Где вместо Украины новое государство?

Не будет вместо никакого нового, и это не планируется. А если не видишь, где, не проблема. Скажут, но не я.

никто с россией не соглашается. Где ты видел, что бы хоть кто из Европы или Украины согласились и сказали: это твое?

Этот саммит можно назвать, а нам начхать на Европу с Украиной.

неужели не понятно, что жизни людей Украине дороже, именно поэтому сегодня, когда продолжают гибнуть люди, Украина требует прекращения огня? И совершенно понятно, что не хватит у Украины потенциала полностью вышвырнуть путина.

Кому дороже, Трампу. Галерному? Да им плевать, что там Украина требует!

Можно и дальше воевать, а ты не забыл, что все это время ракеты будут лететь в дома украинцев и будут гибнуть воины ВСУ?

Будут, пока это не прекратят силой. Не прекратят, будут лететь и дальше.

Или принцип территорий дороже?

Принцип сила понимает только силу никто не отменял. Не проявишь, будешь получать и дальше...

Важнее остановить войну, а потом уже достигать то, что будет возможным.

Остановить за столом переговоров? Уговорить галерного прекратить?...А, пообещать ему много всего хорошего...

Может, купить его?

Короче, не буду перечислять номера бортов, но в Анкоридж прилетело 8 росс. бортов, в основном Ил-ы.Для чего такая масштабность, которой не было у путина никогда?Тут одно объяснение: путин делает показуху. Чтобы все удивились: нормальный президент прилетает на одном самолете и все, а тут - восемь! ))Куча журналистов с собой привезенных, которые уже готовы к пресс-конференции Трампа и путина. Этой множественностью путин делает картинку именно для своего рейтинга. Понты - как обычно.Но все-таки 8 бортов для этого как бы немало. Сделаю скидку на пару бортов для резерва, пару бортов для перевозки автотранспорта - если будет кортеж.И путин создает картинку также и для Трампа, прекрасно пополняя суть Трампа как нарцисса.Путин понимает, что, возможно, это последний его "вояж" в США, да еще и с темой аферы его жизни - войны в Украине, где он пытается выйти, сохранив "лицо". Поэтому делает все на максимуме. Хотя это и выглядит по сравнению с его ситуацией сейчас просто как цирк.))

Нет, тут всё просто. Галерный главный, он доминирует. Он забил стрелку, он рулит. Кто такой этот Трамп? Ничтожество, которое принимает условия, мелкий чиновник, управляющий в том числе ещё и штатом, который в Москве считают своей территорией...Вот что всё это означает на языке гопников.

А что Трамп? Тот просто решил посмотреть в глаза Володе...

Трамп также отметил, что не собирается вести переговоры по мирному соглашению между Украиной и Россией. Он хочет, чтобы Зеленский и Путин самостоятельно это обсуждали.

И еще раз Трамп подтвердил. Поэтому предполагаю, как и раньше, что Трамп выслушает путина, а потом скажет ему: а теперь посмотрим, что скажет Украина и будет говорить о том, где и как провести трехстороннюю встречу.

======

Трамп сказал в пятницу перед вылетом в Анкоридж, где пройдут его переговоры с Путиным, что Украина будет самостоятельно решать, проводить ли обмен территориями с Россией.

Трамп также сказал, что никаких деловых отношений между Вашингтоном и Москвой не будет, пока не закончится военный конфликт, и опять предупредил о возможных серьезных последствиях в случае отсутствия прогресса.

https://www.moscowtimes.ru/2025/08/15/tramp-ukraina-sama-b...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Кому дороже, Трампу. Галерному? Да им плевать, что там Украина требует!

ты не понял. Речь вообще не идет о путине или Трампе. Речь шла о территориях и идет о том, что сейчас допустима заморозка по ЛБС - ради прекращения огня - это линия Украины, поэтому я и написала о том, что с этим не будут гибнуть люди. Что нет смысла положить еще много на фронте и мирных, т.к. сейчас практически паритет. Нет смысла тупо воевать за километры, когда там чем ближе к границе, тем больше укреплений. И это равносильно сразу терять людей.

Тем более, что Европа с британцами не признает оккупированные территории российскими.

Этот саммит можно назвать, а нам начхать на Европу с Украиной.

Еще не решился вопрос, а ты уже всех раскидал. Когда Келлог встречался с Зеленским в Киеве - это было начхать на кого? Когда Европа встречалась с Трампом и Вэнс присутствовал в Лондоне - это было на кого начихать? На россию?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ты не понял. Речь вообще не идет о путине или Трампе. Речь шла о территориях и идет о том, что сейчас допустима заморозка по ЛБС - ради прекращения огня - это линия Украины, поэтому я и написала о том, что с этим не будут гибнуть люди. Что нет смысла положить еще много на фронте и мирных, т.к. сейчас практически паритет. Нет смысла тупо воевать за километры, когда там чем ближе к границе, тем больше укреплений. И это равносильно сразу терять людей. Тем более, что Европа с британцами не признает оккупированные территории российскими.
Еще не решился вопрос, а ты уже всех раскидал. Когда Келлог встречался с Зеленским в Киеве - это было начхать на кого? Когда Европа встречалась с Трампом и Вэнс присутствовал в Лондоне - это было на кого

Мне достаточно было посмотреть видео встречи Трампа с галерным в аэропорту. И кадры, где обе делегации сидят вместе, напротив друг друга... Без звука.

А всё остальное мне и понимать не надо.

Будут, пока это не прекратят силой. Не прекратят, будут лететь и дальше.

а пока будут действовать силой и это неизвестно, сколько продлится, в это время не будут гибнуть люди? Или тебе непременно нужно сказать: ну и хрен с ним, что погибли несколько десятков тысяч, зато мы на Донбассе на границы 2022 вышли!

Принцип сила понимает только силу никто не отменял. Не проявишь, будешь получать и дальше...

Так ВСУ и есть сила: путин не смог захватить всю Украину, за 2022-й россия оккупировала 10% территории, потому что ВСУ не были готовы и границы были открыты, а затем ВСУ окрепли и пошли поставки и результат: за 2023-2024-2025 россия оккупировала всего 1% территории Украины. Сколько лет еще понадобится россии, чтобы завоевать хотя бы половину Украины? А путин, пока не сдохнет, будет воевать, потому что у него есть резервы пушечного мяса. Но за это время будут гибнуть украинцы, да еще и мирные, потому что ракетные обстрелы идут на 90% - по мирным.

И не забывай, что ВСУ за минусом абсолютно малочисленных иностр. контрактников воюют именно только украинцы. Тебе напомнить численное преимущество населения россии перед Украиной? Напомнить, как КНДР присылала солдат путину и еще может прислать?

Поэтому всегда стоит посмотреть на ситуацию глубже, прежде, чем говорить о принципе силы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Остановить за столом переговоров?

для этого сейчас и идут переговоры. И я уверена, что консенсус будет найден. Война дальше продолжаться не может. Она и так уже длится как ВМВ.

Может, купить его?

а что, путину деньги нужны? Вовсе нет. Путину нужно выйти из этой войны, не потеряв "лицо". Что он сейчас и делает.

Путин уже понял, что Украину ему не победить, а собственная страна - в полном раздрае.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

а пока будут действовать силой и это неизвестно, сколько продлится, в это время не будут гибнуть люди? Или тебе непременно нужно сказать: ну и хрен с ним, что погибли несколько десятков тысяч, зато мы на Донбассе на границы 2022 вышли!

Я всё время говорю, и повторю ещё раз. Пока гопнику не прилетит силовым способом, пока ему не сделают больно, он будет делать то что и делает. И ещё хуже. Не мне хрен с ним, Европе, США, Трамту, всему этому западному миру хрен с ним!

Они не делают того что могут, и в результате гибнут, и будут гибнуть люди.

Так ВСУ и есть сила: путин не смог захватить всю Украину, за 2022-й россия оккупировала 10% территории, потому что ВСУ не были готовы и границы были открыты, а затем ВСУ окрепли и пошли поставки и результат: за 2023-2024-2025 россия оккупировала всего 1% территории Украины. Сколько лет еще понадобится россии, чтобы завоевать хотя бы половину Украины? А путин, пока не сдохнет, будет воевать, потому что у него есть резервы пушечного мяса. Но за это время будут гибнуть украинцы, да еще и мирные, потому что ракетные обстрелы идут на 90% - по мирным.И не забывай, что ВСУ за минусом абсолютно малочисленных иностр. контрактников воюют именно только украинцы. Тебе напомнить численное преимущество населения россии перед Украиной? Напомнить, как КНДР присылала солдат путину и еще может прислать?Поэтому всегда стоит посмотреть на ситуацию глубже, прежде, чем говорить о принципе силы.

Хорошо, посмотрю глубже... И даже соглашусь с тобой, что всё это так.

А положение, оно такое потому что так получилось.

Нет, тут всё просто. Галерный главный, он доминирует. Он забил стрелку, он рулит. Кто такой этот Трамп? Ничтожество, которое принимает условия, мелкий чиновник, управляющий в том числе ещё и штатом, который в Москве считают своей территорией...Вот что всё это означает на языке гопников.А что Трамп? Тот просто решил посмотреть в глаза Володе...

вообще не согласна. Трамп намного выше по статусу и влиянию, но дело в другом: Трамп способен на спонтанные поступки, хотя думаю, его "нафаршировали" сейчас хорошо насчет того, что говорить вслух.

Путина вышвырнули из Сирии, причем запросто, да еще и Байден. А Трамп в свое время по Сирии запустил томагавки по Шайрату. Да, это было показательно, но россия сидела в это время в кустах и не сделала ни одного движения.

Да, владение ЯО - штука замечательная, но не один путин с ЯО.

И именно путин испугался ультиматума как Европы, так и Трампа, потому что если бы не боялся, то и не выдумывал причину, как слиться.

Так что, рано делать выводы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

для этого сейчас и идут переговоры. И я уверена, что консенсус будет найден. Война дальше продолжаться не может. Она и так уже длится как ВМВ.

Понятно, сегодня остановят войну за этим столом переговоров. Ну, может не сегодня, и не остановят, но заложат какие-то основы остановки. Но при этом непременно найдут консенсунс!

Чтобы потом, когда-нибудь, наверняка остановить...И аргумент, война длится как ВМВ...

Промолчу.

а что, путину деньги нужны? Вовсе нет. Путину нужно выйти из этой войны, не потеряв "лицо". Что он сейчас и делает.Путин уже понял, что Украину ему не победить, а собственная страна - в полном раздрае.

А он считает, что уже победил. Он победителем забил стрелку ничтожеству Трампу, чтобы ему продиктовать, что там надо сделать его будущим рабам...

Президент Путин, прекратите ли вы убивать мирных жителей?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

вообще не согласна. Трамп намного выше по статусу и влиянию

А на картинке они были наравне...А почести были оказаны равным.

Так что, рано делать выводы.

Похоже, что уже поздно, и всё страшное уже произошло. Остались детали, которые утрясут в тени переговоров...

А Трамп прикинулся холуём валенка...

Мне достаточно было посмотреть видео встречи Трампа с галерным в аэропорту.

ничего особенного, как и сотни таких же видео других встреч. Никто еще не отменял дип. протокол. Я даже не стала тратить на это время. Мне лично интересно, какие вопросы будут заданы путину на пресс-конференции.

Главное то, что будет сделано и сказано.

Посмотрела пару минут им мне хватило)) увидела путина со свежим ботоксом на щеках, постоянно тупо улыбающегося, как дурачок, и намазанного автозагаром Трампа.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)