да, послушала. Это были конкретные заявления от лидеров конкретных стран.Ну и без камер потом разговаривали в Овальном кабинете.Но то, что Трамп сказал, что через неделю-две вопрос будет решен, пока не принимаю. Так поняла, что дальше следует уже трехсторонняя встреча. Видимо, в Овальном кабинете и это будут говорить.

Я тоже пока не понимаю оптимизма Трампа насчёт 2-3 недель. Он торопит, вот это понятно, но что тут происходит? Есть объяснения, я их сейчас слушаю, но напишу позже, днём....

По сравнению с встречей путина, это все в Белом доме сегодня - просто как река с огромной энергией. Столько конкретного и уеренно сказанного. Подождем результата. Пока внешне выглядит супер, европейцы молодцы! Смотрю, там и Рютте был, это тоже очень хорошо

Оказывается, Зеленского встречали действительно как подобает президенту, со строем военных, и прочими атрибутами, но не перед парадным входом Белого дома....

Опять же, много подробностей у Швеца...

Дай Бог нам с тобой здоровья, и мы увидим, что больше нападения не будет. Оно было бы возможно, если бы не было такой поддержки У Украины. Сегодня - это не февраль 2022. Кроме того, россии нужно срочно реанимировать свою армию, а на это уйдет море денег и времени. И еще неизвестно, что решат в кремле по новому нападению, если уже это нападение прошло с провалом.Украина сейчас уже не февраль 2022.
Остается вопрос репараций и ожидать, что путлер сдохнет. Что однозначно ускорит решение всей проблем. То, что в россии после окончания войны будет шквал криминала с оружием с фронта - 100%, то, что будет шквал болезней: спида и гепатита, который сейчас буквально покрыл всю армию - это все тоже катализаторы.

Не спорю, хочется увидеть. Есть ещё один серьёзнейший момент, людской резерв у Украины становится всё меньше, людей уже очень не хватает, и перемирие, как минимум просто необходимо.

Всё, остальное позже...

Продолжу.

Посмотрел утречком видео...

Что в принципе предлагается, уже понятно. План таков: Украина соглашается отдать часть своих территорий Кремлю, и скорее всего, фактически, но не юридически, продолжая признавать их своими, временно оккупированными. Безусловно, речь идёт об оставшейся маленькой части Луганской области, и об оставшейся Донецкой. Будет ещё и жёсткий торг насчёт Херсонской и Запорожской, к тому же непонятно, что с ЗАЭС, на задумка кремлёвских не в этом. В обмен Украина получает какие-то обещания западных стран с пятыми статьями, но вся фишка в том, что не администрация Зе вместе с ним эти вопросы решает. Нужен будет референдум, и если ещё не до него, то на нём страсти разыграются жуткие. И вот тут, как я понимаю, у Кремля есть заготовки, направленные на дестабилизацию внутри Украины, вероятно, со смещением Зе, и пока Запад сумеет что-то предпринять такое, чтобы оставшиеся 80% Украины не ушли под кремлёвских, в стране может разыграться чуть не гражданская война. Никуда Кремль не желает отпускать эти 80%, а хочет посеять раздрай насчёт тех 20% в самой Украине, вот что они задумали!

Мы с тобой говорили про это, их крупных 37, но оказывается, что есть небольшие. А их более 100 по всей стране, и их мощности хорошо замещают то что останавливается под ударами ВСУ.

Вспомни, я давала карту и там в основном НПЗ, эти 37, т.е. основные объекты, которые перерабатывают нефть на ГСМ, а оттуда уже идут на нефтебазы, хранилища и т.д. Т.е. остановить НПЗ - результативнее, чем просто базу. На базе сгорит резервуар, хотя и это тоже важно, если их там с десяток и огонь от одного переходит к другому (даже слышала, что ВСУ учитывают прогноз погоды, например, дождь и др.) и все, а НПЗ - это результативнее, т.к. там поражается не столько ГСМ, а очень дорогое оборудование, где перегонка нефти - ректификационные колонны - оборудование, как правило, импортное под санкциями - сердце НПЗ.

Т.е. завод встает надолго. Специалисты видят когда обстрел НПЗ и сразу смотрят, задело ли эту колонну. Если да, то говорят: а это уже трындец! ))

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Я тоже пока не понимаю оптимизма Трампа насчёт 2-3 недель.

да, пока что это все неопределенно. Я сейчас еще почитаю новости.

Германка опять висит. И так времени нет.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Германка опять висит. И так времени нет.

Я уже привык и к тому, и к другому... Кликаю на видео, открываю в Ю-тьюбе, и слушаю. пока жду, когда же откроется страница....Если что пролетело мимо уха, глаза, повторяю..

Оказывается, Зеленского встречали действительно как подобает президенту, со строем военных, и прочими атрибутами,

да, там парадный военный расчет с флагами - это было круто, торжественно, а перед входом красная дорожка. Так что все путем было.

Но увеличенная символика была еще и потому, что были и европейцы. Это очень редкое явление, когда столько лидеров одновременно с визитами в Белый дом. Вообще, все было тип-топ. Росс. пропаганду оставили "голодной". Изощряются идиоты, но это так смешно - уровень плинтуса ))

но не перед парадным входом Белого дома....

потому что там подъезд машинами предусмотрен. Там большая аллея. Все дип. протоколы разные, в зависимости от того, где встречает президент.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Посмотрел утречком видео...

я сейчас послушала, пока готовила ужин. Что-то он все видео только две темы: Евро-НАТО и территории.

Понятное дело, что отбить полностью - непонятно сколько времени уйдет, людей погибнет и не ясно, а вообще это достижимо или нет.

Так что, посмотрим.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

но вся фишка в том, что не администрация Зе вместе с ним эти вопросы решает. Нужен будет референдум, и если ещё не до него, то на нём страсти разыграются жуткие.

референдум нужен, если от территорий отказываться юридически, т.е. выводить их, здесь нужно по Конституции.

А если Украина продолжает считать территории временно оккупированными, то и не нужен никакой референдум.

Вполне возможно, что опять будет издан закон, как был издан закон 2014 о временно неконтролируемых территориях (по памяти, могу ошибиться).

Крым и часть лугандонов оккупированы с 2014 и не нужно никаких референдумов.

Но путин требует, чтобы Украина именно отказалась от территорий - вот в чем дело.

Это кремлевский ублюдок будет выглядеть смешным клоуном, записав оккупированные украинские территории в свою драную конституцию. И при этом они будут оставаться законно у Украины. Крым же до сих пор не принят как росс. территория западом, не случайно путин сейчас требует признать 4 области и Крым!

А что же он просит сейчас в 2025-м, если уже записал в конституцию в 2014-м? Значит, понимает ублюдок, что это доставит только проблемы.

Мало того, допускаю, что Европа оставит и санкции по Крыму и лугандонам до того времени, пока они не будут деоккупированы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И вот тут, как я понимаю, у Кремля есть заготовки, направленные на дестабилизацию внутри Украины, вероятно, со смещением Зе, и пока Запад сумеет что-то предпринять такое, чтобы оставшиеся 80% Украины не ушли под кремлёвских, в стране может разыграться чуть не гражданская война. Никуда Кремль не желает отпускать эти 80%, а хочет посеять раздрай насчёт тех 20% в самой Украине, вот что они задумали!

не думаю. Это слишком сложно и уже "поезд ушел". На сегодня гражданская война исключена, т.к. не за что противостоять.

По территориям? Так скажi сейчас в Киеве, Харькове, что завтра не будут стрелять по их домам, а их отцы и мужья вернутся домой, но часть территории останется пока временно оккупированной - думаю, что добро будет 100%.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Что-то он все видео только две темы: Евро-НАТО и территории.

Очень не понравились у него рассуждения про обмен территориями. И про то, что украинскую делегацию более всего интересовало, как это подать народу. Да, перспектива где-то 80% страны уйти навсегда на Запад, она заманчива, но как непонятны гарантии безопасности Украины, так непонятны гарантии этого ухода. Мы уже знаем, как долго длятся процедуры вхождения в ЕС, годами, а положение в Украине, даже при всех позитивно решённых вопросах не станет за какие-то пару лет даже хорошим. Война есть война, потеря большого количества инфраструктуры, потеря нормального электроснабжения, теплоснабжения, потеря населения страны... При всех видах помощи Украина сможет подняться лишь с годами, да и сама страна уже иная, а будет ещё меняться. Дело в том, что скажутся два фактора:

1. Стране придётся строить и строить себя как военно укреплённую крепость. Это специфика будет задавать приоритет военному. а не гражданскому строительству. а тот же ЕС, блок гражданский.

2. В страну хлынут очень многие желающие заработать на восстановлении, деньги, они манят. И эти люди внесут новые тенденции, традиции, обычаи. Они изменят жизнь населения, они сами станут населением, и это будут люди иные чем украинцы...

Послушай ещё и Рашкина, жаль, что оно от вчера, пока не закончилось всё в Белом доме, но это стОит времени. Можно на ускоренном, и пока висит форум, должно неплохо зайти.

По территориям? Так скажi сейчас в Киеве, Харькове, что завтра не будут стрелять по их домам, а их отцы и мужья вернутся домой, но часть территории останется пока временно оккупированной - думаю, что добро будет 100%.

Не хочу грузить тебя просмотром видео, поэтому ссылку не привожу. Коротко, Фейгин считает, что галерному ничего из того что он не захватил, без боя не отдадут, а то что под его войсками, признают по факту, но не юридически. А крючок для Кремля, это снятие санкций. И от США, и от Европы, всех 18 пакетов. Мы снимаем санкции, ты прекращаешь войну по линии фронтов. Украина не в НАТО, по другим хотелкам пытаемся договориться. В его версии тоже не всё склеивается, да и сам он считает, что Кремль на такое не пойдёт, но... идея снятия всех санкций должна вдохновить вести игру уже на этой основе, а не цепляться за территории....

Очень не понравились у него рассуждения про обмен территориями.

мне кажется, что это потому, что он что-то сказал не то в предыдущем видео, что народ воспринял негативно, он сам об этом говорит вначале. Возможно, поэтому и было это видео, как объясняющее, а получилось как оправдывающее. Но нет времени слушать предыдущее видео. Да ладно, уже не актуально.

Мы уже знаем, как долго длятся процедуры вхождения в ЕС, годами, а положение в Украине, даже при всех позитивно решённых вопросах не станет за какие-то пару лет даже хорошим.

тут все будет зависеть от окончания войны, как все будет выглядеть. Может в ЕС штурмом, а может, и нет. Но финансирование останется.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

При всех видах помощи Украина сможет подняться лишь с годами, да и сама страна уже иная, а будет ещё меняться. Дело в том, что скажутся два фактора:1. Стране придётся строить и строить себя как военно укреплённую крепость. Это специфика будет задавать приоритет военному. а не гражданскому строительству. а тот же ЕС, блок гражданский.

Вряд ли, будут работать оба направления. К тому времени уже будет более-менее ясно в финансовой составляющей, определят потоки. Чем раньше восстановят жилой сектор, инфраструктуру, тем больше вернется украинцев из Европы и из западных областей Украины.

Но недавно встретила комментарий, что уменьшение ВСУ после перемирия не планируется кардинально, что некоторое время армия будет поддерживаться. Конечно, уменьшится, но не кардинально. Все будет зависеть, где будет линия разграничения.

2. В страну хлынут очень многие желающие заработать на восстановлении, деньги, они манят. И эти люди внесут новые тенденции, традиции, обычаи. Они изменят жизнь населения, они сами станут населением, и это будут люди иные чем украинцы...

почему-то не думаю. Ты имеешь ввиду, как турки в Германии после войны? Да и не проблема, пусть остаются, пополняют население. Дело в том, что очень быстро восстанавливается сейчас самой Украиной, имею ввиду жилой сектор, например. Смотрела, как быстро ремонтируют и восстанавливают в Киеве.

Разрушены в основном оккупированные территории, а если туда не будет доступа, то вопрос остается.

Но будут строиться те заводы, которые разрушены или остались на оккупированных территориях, т.е. такие, в которых Украина нуждается в глобальном эконoмическом плане.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Пока оставлю инфо по вопросу, который сегодня на "повестке дня" - предполагаемый раунд россия-Украина.

Сначала ссылки, а потом поразмышляю.

01:30

Трамп заявил, что начал подготовку встречи Зеленского и Путина

02:22

Зеленский подтвердил, что проходит подготовка его встречи с Путиным

10:51

Макрон считает, что встреча Зеленского и Путина должна состояться в Женеве

12:06

СМИ: У Трампа рассматривают Венгрию как место проведения встречи Зеленского и Путина

15:45

Швейцария пообещала Путину иммунитет несмотря на ордер МУС на возможном саммите Украина-РФ

21:20

Белый дом настаивает, что Путин согласился на двустороннюю встречу с Зеленским

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Послушай ещё и Рашкина, жаль, что оно от вчера, пока не закончилось всё в Белом доме, но это стОит времени. Можно на ускоренном, и пока висит форум, должно неплохо зайти.

окей, буду слушать параллельно, пока разнесу новости.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Не хочу грузить тебя просмотром видео, поэтому ссылку не привожу. Коротко, Фейгин считает, что галерному ничего из того что он не захватил, без боя не отдадут, а то что под его войсками, признают по факту, но не юридически.

а я так и говорила: только по ЛБС и оставляют как временно оккупированные. Это самый реальный вариант для Украины.

Зеленский уже сказал, что не выведет войска из Донбасс более, чем ЛБС.

А крючок для Кремля, это снятие санкций. И от США, и от Европы, всех 18 пакетов. Мы снимаем санкции, ты прекращаешь войну по линии фронтов.

а вот тут я бы не обобщала так. Санкции могут оставаться, например, до факта выплаты репараций. Пока идет разговор, что по факту перемирия забирать из замороженных $250 млрд в пользу Украины, остальную сумму россия может платить частями и установят срок, на сколько времени. Санкции - это то, как ты правильно назвал "крючок" для путина. Санкции для него - нож в горле.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Пока оставлю инфо по вопросу, который сегодня на "повестке дня" - предполагаемый раунд россия-Украина.Сначала ссылки, а потом поразмышляю.

Размышляю.

То, что Трамп толкает эту встречу, т.е. финиш, это понятно - нужно успеть к нобелевке.

Насколько готовы стороны к компромиссу - на сегодня не готовы вообще. Я предполагаю, что все-таки европейские лидеры и Зеленский таки на эту тему с Трампом поговорили и доказали, что путинские хотелки слишком завышены.

По поводу согласия якобы от путина - уже была инфо, что россия избегает присутствия путина на раунде с Украиной, где будет Зеленский (тут понятно, у путина будет "понос"), поэтому якобы россия заявила, что она готова на такую встречу и для этого повышает статусный уровень, т.е. это будут люди, повыше Мединского. Безусловно, этим россия отодвигает тот момент, когда появится путин.

В общем, тут мы можем только наблюдать, как будет.

Страны наперегонки начали предлагать себя как площадку для раунда - ссылки я дала.

Где это будет, пока неизвестно, но предполагаю, что точку поставит Трамп.

Была инфо, якобы путин предложил раунд в Москве. Безусловно, Зеленский послал его нафиг.

Естественно, что раунд должен быть в третьей стране, т.е. не в Украине или россии.

Зеленский сказал, что подготовка к раунду идет. Уверена, что Зеленский и до этого имел твердую позицию, а после Вашингтона и того более. Так что будем наблюдать.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Еще такая новость. Помним, что это - сообщение СМИ, особенно там, где, например, говорится о санкциях.

====

Украина обратилась с предложением к Соединенным Штатам заключить соглашение о закупке американского вооружения на $100 млрд за счет европейских стран. В обмен на это Киев стремится получить от Вашингтона гарантии безопасности.

Об этом сообщает Financial Times, ссылаясь на предложения, переданные украинской стороной США. Как утверждает издание, эти предложения были включены в перечень тезисов для обсуждения с европейскими партнерами накануне встречи с Трампом.

Кроме этого, Киев и Вашингтон планируют подписать соглашение на $50 млрд. Оно касается производства дронов с привлечением украинских предприятий. Однако пока неясно, какая часть этой суммы пойдет на закупки, а какая на инвестиции.

В документе также подчеркивается, что Украина не согласится ни на одно мирное соглашение, которое предусматривает территориальные уступки агрессору. В то же время Киев требует прекращения огня как начальный шаг для дальнейших переговоров.

Среди предложений также упоминаются компенсации Украине от России. Финансирование предлагается за счет $300 млрд замороженных российских активов. Отдельно говорится и о возможности смягчения санкций против РФ, однако только в случае, если она будет выполнять будущее мирное соглашение и действовать честно.

https://www.obozrevatel.com/politics-news/vmesto-ustupok-r...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)