Аналитика актуальных событий
Совсем это разные "советчики", Патрушев и Шойгу. И роль их, как в принятии решений Кремля, таки во влиянии на галерного, имхо, совершенно разная. Я не думаю,что этих двоих можно сравнивать в этих смыслах.
так это ясно и лежит на поверхности. Но я не говорила, что Шойгу - советчик путина, я сказала лишь о том, что Шойгу нужно было срочно убирать из МО ввиду огромных коррупций там. Но просто уволить путин не мог, иначе этим он бы задвинул Шойгу за плинтус. После коррупционного скандала это было бы еще и как лакмусовая бумажка. И нужно было перевести как бы на солидную должность. Вот для этого путин сдвигает Патрушева и ставит Шойгу на это место. Но, чтобы не лишиться Патрушева как советчика, он оставляет его в совбезе.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ты неправильно поняла. Я говорил о Дмитрии Патрушеве, сыне Патрушева. Сын сейчас министр сельского хозяйства РФ, и вроде как успешный,
да нет, разговор с самого начала и был о самом Патрушеве и ты именно о нем говорил:
"...Даже сам факт того что его назначили на некую третьестепенную должность, уводя из ряда первых лиц.."
Никогда сын Патрушева не был первым лицом в кремле. Первым, занимая пост главы совбеза, был Патрушев-отец.
Вот такая готовится смена, по наблюдениям многих знающих.
об этом были слухи, когда сам Патрушев был еще главой совбеза. После рекогносцировки с Шойгу эти слухи прекратились.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А ты заметила, что Украина постепенно соглашается на то что от неё требуют? То одна уступка, то другая...
ну так это все потому, что изначально был максимум, мы уже говорили об этом.
Допускают, что оккупированное останется под рашистами, на неопределённый срок, пусть и де-факто только..
не нужно сейчас Украине освобождать эти территории, россия со своей "второй армией мира" с советским запасом и бесконечным пушечным мясом не смогла за 4 года даже захватить полностью всю Донецкую область - а ты предпочитаешь, чтобы Украина занялась освобождением этих территорий? Да и это не только на ЛБС, росс. ракеты будут лететь по украинским городам.
Допускают, что ЗАЭС можно управлять нескольким странам. Это украинская станция, какого рожна? Потому что её отобрала военным путём Россия?
так на захваченных территориях также достаточно и других важных объектов. А если говорить по ЗАЭС, то тогда и нужно отказаться от общего принципа: остаемся стоять там, где стоим. А ЗАЭС находится на оккупированной территории. Это еще хорошо, что США вставляют туда свои "5 центов", т.к. нивелируют часть росс. участия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Теперь же допускают, что ВСУ могут отойти на Донбассе от занимаемых нынче позиций, при условиях что там Россия тоже отведёт войска, но ещё позавчера об отходе не могло быть и речи!
и это правильно. Потому что это отрицает присутствие росс. регулярных сил на оккупированной территории. Экономическая зона под контролем третьих сторон - без проблем. Но армии с вооружением, которая может опять начать наступление, там не место.
И для россии это ну очень неприятный момент.
Похоже что даже у Трампа это осознали, и пошли более лёгким путём. Заставить Банковую, или спровоцировать капитуляцию Украины, потому что поражение России им не нужно, да и страшно это, очень страшно....
ну насчет того, что американцам не нужно поражение россии, это не есть так. Трампу всего-то нужно - это подписание соглашения. Год он не может этого достичь. Поэтому и торопится.
Опять у тебя слово "капитуляция". Нет никакой капитуляции ни у россии , ни у Украины, есть подписание соглашение об окончании войны.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я говорил не об этом. Я говорил про либо заключение соглашения, либо провокацию состояния внутри украинского общества. Речь идёт о недовольстве тем, к каким итогам приходит война, что получает Украина, какие перспективы у неё. И вот это недовольство может, и наверняка возбуждает вся это возня вокруг каких-то планов перемирия, в реальность которых, имхо, никто не верит.
это всего лишь твои предположения. Вряд ли ты найдешь украинцев, которые скажут: да, нужно отвоевывать оккупированные территории, и мы согласны, что на наши головы будут лететь ракеты, а наши сыны и мужья будут гибнуть для освобождения этих территорий.
Правильно сказал Шейтельман, тут возможно лишь прекращение огня, всё остальное никем соблюдаться не будет. Иными словами, процесс обсуждения различных планов, это грандиозное ИПСО Кремля, на которое ведётся рамп, и это в его интересах, и некуда деваться Банковой, потому что Европа, она не самостоятельна, а сама ведётся Трампом....
а вот последние слова - это твои. Шейтельман такое никогда не говорил.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский анонсировал встречу с Трампом «в ближайшее время». Об этом президент сообщил в своих соцсетях и добавил, что «многое может решиться до Нового года».
В своем Телеграм-канале он сообщил, что секретарь СНБР Рустем Умеров доложил о своих очередных контактах с американской стороной.
«Ни дня не теряем. Договорились о встрече на самом высоком уровне – с президентом Трампом в ближайшее время. Многое может решиться до нового года», — Зеленский.
https://t.me/V_Zelenskiy_official/17442
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Российские представители на переговорах впервые допустили возможность временного прекращения огня с целью проведения референдума о статусе территорий.
-----
Трамп и президент Украины Владимир Зеленский планируют встретиться в воскресенье в Мар-а-Лаго, чтобы попытаться завершить американский мирный план по войне в Украине.
Как пишет Axios, встреча свидетельствует о существенном прорыве в переговорах. Ранее Трамп заявлял, что согласится на личную встречу с Зеленским только тогда, когда соглашение будет близко к завершению.
По словам высокопоставленных чиновников США, Россия согласилась на прекращение огня как необходимое условие для дальнейших политических шагов, в частности возможного референдума о судьбе спорных территорий. Это означает изменение позиции Кремля, который ранее настаивал, что перемирие возможно только после окончательного мирного соглашения.
https://www.unian.net/world/putin-vpervye-soglasilsya-na-p...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский заявил, что надеется на встрече с президентом Соединенных Штатов Америки Дональдом Трампом согласовать рамочные условия прекращения войны.
Об этом он сообщил в пятницу в комментарии изданию Axios.
По словам Зеленского, в случае согласия России на прекращение огня минимум на 60 дней он готов вынести соответствующий мирный план на всеукраинский референдум.
https://tsn.ua/ru/politika/zelenskiy-zayavil-o-gotovnosti-...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
так это ясно и лежит на поверхности. Но я не говорила, что Шойгу - советчик путина, я сказала лишь о том, что Шойгу нужно было срочно убирать из МО ввиду огромных коррупций там. Но просто уволить путин не мог, иначе этим он бы задвинул Шойгу за плинтус. После коррупционного скандала это было бы еще и как лакмусовая бумажка. И нужно было перевести как бы на солидную должность. Вот для этого путин сдвигает Патрушева и ставит Шойгу на это место. Но, чтобы не лишиться Патрушева как советчика, он оставляет его в совбезе.
Как бы там ни было, Шойгу галерный слушать не будет, если когда то это и делал. А вот Патрушева точно выслушает внимательно, и возможно, до сих пор многое делает по его подсказкам.
да нет, разговор с самого начала и был о самом Патрушеве и ты именно о нем говорил:"...Даже сам факт того что его назначили на некую третьестепенную должность, уводя из ряда первых лиц.."Никогда сын Патрушева не был первым лицом в кремле. Первым, занимая пост главы совбеза, был Патрушев-отец.
Извини, я это говорил в другой теме, видимо, в спешке забыл, что где...
Конечно, это всё слухи, но на роль нового галерного вроде метят сына Патрушева. Чтобы старая гвардия могла якобы отойти в сторону, а их детки и ставленники, рулить дальше...Не думаю, что это получится, но любые другие, которые придут там на смену нынешним, не смогут, да и не будут, резко менять курс страны. Это грозит страшными социальными потрясениями, а чтобы их не произошло, стране понадобится плавный переход к новой жизни.
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=42021197&B...
ну насчет того, что американцам не нужно поражение россии, это не есть так. Трампу всего-то нужно - это подписание соглашения. Год он не может этого достичь. Поэтому и торопится.
А про бизнес вести с Кремлём, через витька и зятька договариваться, это что, для отвода глаз? С кем вести после поражения России?
Опять у тебя слово "капитуляция". Нет никакой капитуляции ни у россии , ни у Украины, есть подписание соглашение об окончании войны.
Это точно как с другим словом. Она есть, но произносить вслух нельзя. Слово из четырёх букв, на ж начинается...
Называй вещи своими именами, Россия добивается капитуляции Украины, Трамп ей в этом пока подыгрывает, это помогает его личным планам.
Видишь, как всё просто.
В начале января в Париже пройдет заседание "коалиции решительных", там будут ожидать президента Украины Владимира Зеленского и госсекретаря Соединенных Штатов Марко Рубио.
Источник: об этом корреспондентке "Европейской правды" рассказал на условиях анонимности чиновник из Елисейского дворца
Зеленский может приехать в Париж в начале января на заседание "коалиции решительных", которое финализирует гарантии безопасности для Украины.
"Возможно, президент Зеленский будет в Париже по случаю заседания "коалиции решительных" в январе", – сообщил французский чиновник.
Он также добавил, что президент Макрон пригласит к участию в заседании в Париже госсекретаря США Марко Рубио, который может приехать лично, или же присоединиться по видеосвязи.
"Главное для нас – обеспечить сближение американских планов и планов коалиции в пользу украинской безопасности", – отметил собеседник "ЕвроПравды".
Как сообщала "Европейская правда", 26 декабря в Елисейском дворце подтвердили, что гарантии безопасности для Украины будут готовы в январе.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/12/26/722...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
это всего лишь твои предположения. Вряд ли ты найдешь украинцев, которые скажут: да, нужно отвоевывать оккупированные территории, и мы согласны, что на наши головы будут лететь ракеты, а наши сыны и мужья будут гибнуть для освобождения этих территорий.
Это статистика. Большинство украинцев хотят окончания войны, и большинство хочет справедливого её окончания. То что готовят сейчас, никак справедливым назвать нельзя...
А это, разочарование, неверие, и как следствие, нестабильность внутри страны. Чем грозит, объяснять не буду, но именно такой вариант могут раскручивать сейчас кремлёвские с помощью Трампа...
а вот последние слова - это твои. Шейтельман такое никогда не говорил.
Конечно, мои, могла бы и не подчёркивать. Всё предложение, это моё. Смысл фразы это однозначно подтверждает, и она начинается "иными словами"...
По словам высокопоставленных чиновников США, Россия согласилась на прекращение огня как необходимое условие для дальнейших политических шагов, в частности возможного референдума о судьбе спорных территорий. Это означает изменение позиции Кремля, который ранее настаивал, что перемирие возможно только после окончательного мирного соглашения.
Не верю, думаю, что это ещё одна отговорка Кремля. Который ни на что не согласится.
Большинство украинцев хотят окончания войны, и большинство хочет справедливого её окончания.
справедливого - по мере возможности. Если ее нет, то маємо що маємо ©
А это, разочарование, неверие, и как следствие, нестабильность внутри страны.
вообще даже и близко так не считаю. Украинцы ждут именно окончания войны, чтобы их дети спокойно спали и не нужно было бежать в укрытие. Они прекрасно понимают, что освобождать то, что путин 4 года захватывал бесчисленным пушечным мясом и огромным советским запасом техники - это означает обречь себя на неизвестное количество лет все той же войны. Если бы урод путин воевал только на ЛБС - еще куда ни шло. Но этот преступник бьет одновременно по украинским городам.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Как бы там ни было, Шойгу галерный слушать не будет, если когда то это и делал. А вот Патрушева точно выслушает внимательно, и возможно, до сих пор многое делает по его подсказкам.
так это так и есть. Путин назначил в свое время Шойгу как справившегося с работой МЧС. Но на этом все способности Шойгу и закончились. Ну и, конечно, назначил также как человека, который против путина и рот не откроет. Далее Шойгу лишь числился в МО, а по факту работали другие: генералы и т.п.
А Патрушев, безусловно, знает свое дело, поэтому путин, освободив его от обязанностей главы совбеза, таки не выгнал, а оставил в составе совбеза.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
вообще даже и близко так не считаю. Украинцы ждут именно окончания войны, чтобы их дети спокойно спали и не нужно было бежать в укрытие. Они прекрасно понимают, что освобождать то, что путин 4 года захватывал бесчисленным пушечным мясом и огромным советским запасом техники - это означает обречь себя на неизвестное количество лет все той же войны. Если бы урод путин воевал только на ЛБС - еще куда ни шло. Но этот преступник бьет одновременно по украинским городам.
Тогда почитай.
https://visitukraine.today/uk/blog/7479/moods-of-ukrainian...
А про бизнес вести с Кремлём, через витька и зятька договариваться, это что, для отвода глаз? С кем вести после поражения России?
может быть, и наплели кремлевским, наобещали, чтобы уговорить на определенные уступки, но ведь после всего этого Трамп также легко и съехать может ))
Во всяком случае, уверена, что трамповские решалы знают, как в россии умеют беззаконно отжимать бизнес, что там решают дела в "басманных судах".
Называй вещи своими именами, Россия добивается капитуляции Украины.
нет, не назову, потому что никакой капитуляции нет. А всего лишь соглашение об окончании войны. Да, территориальный вопрос выглядит не так, как хотелось бы, но тем не менее, Украина не побеждена, продолжает бороться и даже имеет производство собственного вооружения, а путин не добился того, чего хотел - захвата всей Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не верю, думаю, что это ещё одна отговорка Кремля. Который ни на что не согласится.
Посмотрим. Дело в том, что Трамп может сказать путину: слышь, чувак, ты хотел решения по территориям? Так вот Украина решает референдумом, а для этого нужно прекращение огня, т.к. мирные люди будут идти голосовать, а ты, урод, будешь ракетами обстреливать города?
Но я давала инфо, что референдум - по мирному плану, как там будет выделен вопрос территорий - не ясно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список