Тянули и тянули ... поставляя оружия на сотню млрд долларов, и другое, что я уже перечислила. Никак не пойму: тебе известна вся информация, которая находится в Белом доме?

Нет, мне не может быть известна вся информация. И я допускаю, что не всё что поставляли и поставляют, оно гласно. Но это не меняет сути дела.

А она следующая: мы очень хорошо поработали, мы трудились в поте лица, но успеха не достигли. Вот так можно выразить происходящее с помощью, она была, и она есть огромна, но пока она не достигает конечной цели ( для Украины ), то это скорее для статистики.

я уже не знаю, как тебе отвечать на это. Просто уже не буду. Думай, как хочешь - дело твое.

Вот я и думаю, и говорю об этом. Запад даёт вооружение, боеприпасы, помогает финансово, гуманитаркой, оборудованием, словом, ПОДДЕРЖИВАЕТ Украину всячески от падения страны, от её поражения. Но, и это очевидно, недостаточно для того, чтобы Украина победила, хотя на Западе наконец-то начали произносить эти слова. Хочется надеяться на то, что там не только понимают, куда всё зашло, но и как это всё может закончиться, если Запад не начнёт действовать решительно.

Да, это верно, на диванах в принципе считать легко и приятно, особенно, чужие деньги! И особенно, когда видишь и понимаешь, с какой лёгкостью те или иные правительства достают эти самые деньги ( а они частично из того, что платим мы сами, из наших налогов! ) из своих загашников, и тратят на какую-нибудь очередную затею очередных же активистов защиты чего-нибудь.... Так может быть, деньги не чужие, бюджеты, они и из моего кармана, нет?

Речь идёт принципиально о существовании США как ведущей державы мира. Если их правители намерены стать региональной страной, зависимой от Китая и Индии, и вынужденной бежать на поклон Кремлю по вопросам ядерной безопасности, то такие цели вполне достижимы... Если Трамп не понимает, что именно к этому он приведёт свою страну, если станет президентом, и сделает то что обещает, то это его идиотизм, но нынешние, что сейчас рулят, они то должны понимать... Речь идёт о быть, или не быть, и вопрос не литературный!

Давай сначала доживем до этого времени, а потом будем делать выводы. Зачем концентрировать негатив сейчас, которого может и не быть?

Попробуем. Время идёт быстро, потом начинаешь вспоминать и огорчаться, почему же ТОГДА не сделал то что понимал раньше... Негатив, негатив, без него тоже в этой жизни никак, осознание, пусть и неприятных вещей, оно полезно. Сродни организму, у которого что-то болит, и он начинает действовать, бороться с источником боли. Надо бы ему помогать, а не делать вид, что и не болит вовсе...

нп

Эмоциональное и объёмное видео Портникова о главных нынешних вопросах.

И его представление о том, что нас ждёт в будущем. Надо слышать...

И, пожалуй, объяснения Березовца.

Без лишних слов.

А она следующая: мы очень хорошо поработали, мы трудились в поте лица, но успеха не достигли. Вот так можно выразить происходящее с помощью, она была, и она есть огромна, но пока она не достигает конечной цели ( для Украины ), то это скорее для статистики.

а ничего, что Украине противостоит вторая по величине армия мира, у которой еще советские запасы и подключились Сев.Корея с Ираном? А ничего, что запад не готовился к этой войне, а лишь сейчас наращивает обороты по вооружению? Это что, можно сделать за пару месяцев?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А она следующая: мы очень хорошо поработали, мы трудились в поте лица, но успеха не достигли. Вот так можно выразить происходящее с помощью

пока ты писал эти строки в обычном пессимистическом тоне "все пропало", в Белом доме в это время подписали пакет на $8 млрд.

Точно такая же картина, как ты говорил, что помощи на $60 млрд. не будет до ноября или вообще не будет, а она случилась в апреле.

Я предлагала тебе дождаться 30 сентября, когда станет ясно. А уж про итоги 5 ноября даже и не говорю.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Речь идёт принципиально о существовании США как ведущей державы мира. Если их правители намерены стать региональной страной, зависимой от Китая и Индии, и вынужденной бежать на поклон Кремлю по вопросам ядерной безопасности, то такие цели вполне достижимы.

Никоgда такого не будет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Отвечу в твоём же ключе.

А ничего, что война идёт ещё с 2014 года? А ничего, что на Западе ЗНАЛИ про планы России о вторжению в Украину зимой 22 года? А ничего, что уже после вторжения, и после весны 22 года, когда стало ясно, что эта вторая армия мира не так и сильна, как себя позиционировала? Запад обозначил свою позицию, помогать, прошло 2 года, а всё как-то скуповата помощь... Как минимум 2 года, это не пару месяцев...

пока ты писал эти строки в обычном пессимистическом тоне "все пропало", в Белом доме в это время подписали пакет на $8 млрд.Точно такая же картина, как ты говорил, что помощи на $60 млрд. не будет до ноября или вообще не будет, а она случилась в апреле.Я предлагала тебе дождаться 30 сентября, когда станет ясно. А уж про итоги 5 ноября даже и не говорю.

Надеюсь, ты понимаешь, что и эти 8 млрд. не создадут перелома на фронтах в Украине, и, скорее всего, не сумеют остановить медленное, но наступление рашистов. Как это не сумели сделать те 60 млрд., которые выделили не в ноябре, а в апреле...

А также то, что до 5 ноября ТЕНДЕНЦИЯ, которая сложилась сейчас, она не изменится. да и ничего не произойдёт 6 ноября. Даже после каких-то действительно серьёзных решений нужны время и действия, чтобы увидеть результат.

Я пишу в стиле "всё пропало" потому, что отдаю себе отчёт. То что сегодня оставляют ВСУ оккупанту, ни завтра, ни послезавтра, а мне говорят уже и про 25 год, назад не вернуть. Возможно, когда-нибудь, но какой ценой, вот вопрос...

Когда выяснится, что нужно было "вливать" не по 60, а по 160 млрд., предоставляя куда большее разнообразие вооружения, то может оказаться и поздно.

Вот о чём я говорю, пытаясь объяснить, что то что дают, хорошо, но МАЛО.

Никоgда такого не будет.

Никогда не говори никогда. США были в своей истории региональной страной, они даже колониями были...

Отвечу в твоём же ключе.

и я

А ничего, что война идёт ещё с 2014 года?

а ничего, что масштабы войн не сопоставимы и у Украины успешно крепла армия и обороноспособность?

А ничего, что на Западе ЗНАЛИ про планы России о вторжению в Украину зимой 22 года?

а ничего, что уже в январе 2022 летели транспортники с оружием в Украину? И к этому: производство нового вооружения за полгода даже не сделаешь

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

после весны 22 года, когда стало ясно, что эта вторая армия мира не так и сильна, как себя позиционировала?

отвечу твоим же аргументом: пушечного мяса за деньги у россии достаточно. Не сильна она оказалась лишь тем, что на поле боя была старая советская техника, и опять твой аргумент давний: но эта техника могла стрелять

Запад обозначил свою позицию, помогать, прошло 2 года, а всё как-то скуповата помощь... Как минимум 2 года, это не пару месяцев...

я уже давала тебе перечень техники только по США. Посмотри еще раз и добавь десятки самолетов, сотни танков и т.п от Европы:

Как думаешь, за какое время это все можно восстановить? И заодно: уже в 2022-м США начали заключать контракты на вооружение для Украины

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Надеюсь, ты понимаешь, что и эти 8 млрд. не создадут перелома на фронтах в Украине, и, скорее всего, не сумеют остановить медленное, но наступление рашистов.

Наоборот: надеюсь, что рашистам не удастся поломать фронт. Я специально подчеркнула в перечне вооружения сегодняшнего пакета "боеприпасы "в-з". Но ты на это не обратил внимания, а ведь такого раньше не было. Да и ракеты для F-16 должны были поставлять страны Европы. Да, вот такая она суть - кроется в мелочах, а общие фразы всегда не дают реальность.

Да и не забудь, что уже подходит время, когда будет поступать вооружение из контрактов раннего периода.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот о чём я говорю, пытаясь объяснить, что то что дают, хорошо, но МАЛО.

уже несколько раз говорила: дают столько, сколько могут. Каждая страна думает в первую очередь о своей обороноспособности.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Никогда не говори никогда. США были в своей истории региональной страной, они даже колониями были...

ключевое слово - были.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Очень хорошо что ты вывесила все эти снимки. Я в последние дни многократно натыкался на всяческие фразы с той стороны, мол, это всё фотошоп, ничего там не было, никакого взрыва. это всё неправда...

Вот по поводу кратера пример старого видео о примерно подобном случае:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трусливый фашист путин нападает на другую страну, но боится, что нападут на россию и пугает, включая последнее, что имеет

========

Вчера путин заявил об обновлении ядерной доктрины на фоне того, что запад может дать Украине разрешение на удары по территории россии.

Обнаружилась интересная деталь: путин-то заявил, но не подписал и доктрина не вступила в силu ))

https://www.newsru.co.il/world/26sep2024/putine_0017.html

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А ничего, что Запад и сейчас не готов?

Ну, конечно, так не готов, что у россии уже вся страна работает на войну))

Уже 2,5 года прошло, а у россии, имеющей (имевшей) огромные советские резервы, так и не получилось захватить Украину. Мало того, россия топчется практически на одном месте, потому что, бросая свои новые и новые силы, встречает отпор от ВСУ, имеющих помощь запада. Я даю цифры потерь рашистов - как думаешь, они от чего? Может быть, как раз именно от западного оружия?

И это - вторая армия мира, которая сейчас еще и вынуждена попрошайничать у Сев.Кореи и Ирана, заодно пресмыкаясь перед Китаем.

Это получается, что у россии не хватает вооружения, чтобы захватить Украину. А все потому, что запад дает столько вооружения, что у россии планы не исполняются.

В отличие от россии, которая уже вынуждена просить помощь, запад наоборот, набирает обороты и раскручивает свой ВПК.

Украина не будет против, если будет получать больше вооружения, но и говорить, что запад не помогает - это все равно, что отрицать 2,5 года, как россия топчется на одном месте.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)