Аналитика актуальных событий
Перенесено на ветку "Интересное мнение"
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Зеленский: "Секретарь СНБО Украины и глава украинской делегации Рустем Умеров вместе с командой уже на пути в Соединенные Штаты. Сегодня был доклад Рустема, и задача четкая – оперативно и содержательно готовить определение шагов для окончания войны.
Украина продолжает максимально конструктивно работать с Америкой, и мы рассчитываем, что результаты встреч в Женеве будут сейчас доработаны в Соединенных Штатах. Ожидаю доклад нашей делегации по итогам работы, который состоится в это воскресенье. Украина работает ради достойного мира".
https://www.facebook.com/zelenskyy.official/posts/pfbid04h...
Ранее журналист The Economist Оливер Кэрролл в соцсети Х сообщил, что, по его данным, генерал Буданов "направляется в США, возможно, в качестве руководителя переговорного процесса".
Это не подтвердилось: глава ГУР Буданов не поехал в США, а находится на рабочем месте в Киеве. Хотя приказом Зеленского Буданов назначен в составе делегации. По данным источников УП, приближенных к переговорной группе, в делегации, которая отправилась в Соединенные Штаты 28 ноября, Главное управление разведки представляет генерал- майор Вадим Скибицкий.
Глава ГУР Кирилл Буданов не поехал в США, а находится на рабочем месте в Киеве.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Такое впечатление, что Зеленский действует параллельно с линией переговоров в Майями.
Правильно делает: как говорится, кто стучит - тому откроют ©
=====
В понедельник, 1 декабря, Зеленский прибудет в Париж, где встретится с Макроном.
Об этом сообщили в Елисейском дворце, передает BFMTV
Ожидается, что Макрон и Зеленский "обменяются мнениями об условиях справедливого и устойчивого мира, в продолжение дискуссий в Женеве, американского плана и тесной координации с нашими европейскими партнерами".
Кроме того, лидеры подведут итоги работы, проделанной в отношении гарантий безопасности в рамках Коалиции желающих.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Перенесено на ветку "Интересное мнение"
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
нп
Американська сторона проявляє конструктив, і цілком реально найближчими днями доопрацювати кроки, щоб визначити, як достойно закінчити війну.
Мне одному в этой фразе видится вполне конкретный смысл, или я ошибаюсь? Мы уже пришли к понятию достойного окончания чтобы избежать недостойного?
Мы уже пришли к понятию достойного окончания чтобы избежать недостойного?
Достойно если перестанут гибнуть люли , сохранится 80% территории Украины и ВСУ. Что там признают не признают Донбасс и Крым российским итд. не имеет решающего значения. Надо учиться у большевиков, они заключили брестский мир, платили кайзеру зерном и золотом. Даже признали существование Украины ,что вообще как и сейчас утверждает путинская пропаганда, противоестественно. Параллельно готовили свержение прусской монархии. Как только было заключено перемирие в 1МВ и вспыхнуло восстание в Германии ,напали и захватили Украину. Россия тоже к 2014 году лет 20 готовилась(а может даже раньше смомента каа лохи отдали ЯО) , вела пропаганду, вербовала агентов в силовых ведомствах Украины, покупала депутатов и проффесора Янука итд. Нужно ждать подходящего случая и действовать по российски.
Достойно если перестанут гибнуть люли , сохранится 80% территории Украины и ВСУ. Что там признают не признают Донбасс и Крым российским итд. не имеет решающего значения. Надо учиться у большевиков, они заключили брестский мир, платили кайзеру зерном и золотом. Даже признали существование Украины ,что вообще как и сейчас утверждает путинская пропаганда, противоестественно. Параллельно готовили свержение прусской монархии. Как только было заключено перемирие в 1МВ и вспыхнуло восстание в Германии ,напали и захватили Украину. Россия тоже к 2014 году лет 20 готовилась(а может даже раньше смомента каа лохи отдали ЯО) , вела пропаганду, вербовала агентов в силовых ведомствах Украины, покупала депутатов и проффесора Янука итд. Нужно ждать подходящего случая и действовать по российски.
Шаг за шагом, шаг за шагом....50 на 50 мощности ЗАЭС, это чему прелюдия? Кремль согласится и подпишет чтобы 80% осталось Украине? Только в одном случае, если у него будут 100% гарантии того, что очень быстро сможет эти оставшиеся 80% контролировать, или, уничтожить. Для чего я не устаю повторять то что говорил с самого начала? Это война без ничьей, это либо, либо. Это нам хочется чтобы оно вот так закончилось, это наши хотелки, а в Кремле рассуждают иначе. И на Западе тоже иначе...
Похоже, что это я тут один выставлен как кровожадный, и хочу продолжения войны до истребления всей Украины. А на самом деле, этого хотят за зубчатыми стенами, и пугая Запад то применением ЯО, то просто открыто плюя на него, продолжают делать то что и делали. Они сумели запугать Европу, и даже тех кто родом из СССР. Как же, они немедленно обрушат такие ракеты с дронами на головы украинцев, что будет очень много жертв. Поэтому не смейте бить по их Москве, по Питеру тоже, вот, есть НПЗ, военные заводы какие-то... Их в РФ очень много, даже если часть разрушите, не страшно. Топливо купят за бугром, очередь желающих продать! И комплектующие для производства вооружения, всё купят, денег навалом, Запад платил и продолжает платить, а нефть с газом пусть и продаётся хуже чем раньше, но всего хватает.
Хороший план, готовиться, ждать, потом решить в свою пользу. Беда что про этот план понимают в Кремле, и сделают всё чтобы до него не дошло. Уже делают, уничтожая страну и людей, пока Запад прикидывает, а как бы избежать позора Мюнхенского сговора.... По-российски действовать не выйдет, не дадут т.н. партнёры, а вот Россия заморачиваться проблемами морали не будет. Тем более, что противоестественно признавать само существование Украины, как они считают.
Самый главный вопрос, как заставить Кремль сейчас прекратить. Так как это делается, не выходит, сколько не обвиняй меня в нетерпении, не выходит. Причин как минимум две, те кто могут это сделать, США, или/и Европа ( с ней не уверен, похоже что сама без США Европа не сможет... ) этого не делают. Они идут путём договоров, а Россия их открыто посылает куда подальше, троллит, и тянет время, маня всякими предложениями. Украина сделать могла бы, но у неё нехватка нужного вооружения и людского ресурса. И таким образом всё уже даже не медленно, а похоже что и ускоряясь, идёт к ухудшению положения для Украины до того момента, когда не будет иного выхода кроме капитуляции. Если никто и ничто не заставляет Россию прекратить, совершенно логично выходит, что она будет продолжать и продолжать. Пока, как я уже сказал, из достойного по мнению Зеленского окончания, которое никак не просматривается, положение придёт в такое,что решать то уже и нечего.
Добавлю, потому что пока писАл, меня отрывали несколько раз, могло выйти несколько сумбурно.
Есть несколько сторон, есть РФ, есть Украина, есть США, есть Европа. Три из четырёх сторон хотят немедленного окончания войны, четвёртая может с этим согласиться лишь только на своих условиях. Мы эти условия знаем, они для Украины и Европы неприемлимы. Для США сгодится ЛЮБОЕ решение, лишь бы что-то подписать, и Трампу с подписями покрасоваться.... Заставить Россию изменить своё мнение, и согласиться закончить войну могут только серьёзные обстоятельства, либо внутренние, либо, наружные. Попытки повлиять на внутренние могут и скорее всего будут длиться очень долго, вероятно, годами, и не факт, что они принесут успех. Проще говоря, российской экономике упасть не дадут её союзники, и эта идея может работать лишь совместно с другими. Например, какая-то часть россэлиты решит убрать галерного, закончить войну, но это ещё бОльшая фантастика чем нагнуть Россию экономически, хотя, как я уже сказал, в совокупности всякое возможно. Снаружи повлиять способно нанесение военного поражения, которое в нынешних реалиях не просматривается. ВСУ само не может, ВСУ не получает того что необходимо, я не хочу разбирать такие вопросы хотя бы потому, что я отчётливо вижу желание Запада, чтобы такой сценарий не произошёл. ВСУ не должно нанести РФ военное поражение, они это сделали однажды осенью 22-го, Запад испугался и больше такого не допустит.
И из всего сказанного простой вывод. Украину неотвратимо заставляют саму признать своё поражение, согласиться на такие условия, которые позволят Кремлю потом с ней расправиться, и самое главное, никто на Западе не может быть обвинён в том, что они этому способствовали. Так само получилось, этой войны не должно было быть, как и не должно было быть Украины. Первую часть произнёс Трамп, вторую, галерный.
согласиться на такие условия, которые позволят Кремлю потом с ней расправиться,
Получится ли потом не факт, Финляндию Сталин тоже планировал доесть не вышло. Да и из Восточной Европы пришлось убраться. Доел ли хуйло Грузию надолго я тоже не уверен.
Получится ли потом не факт, Финляндию Сталин тоже планировал доесть не вышло. Да и из Восточной Европы пришлось убраться. Доел ли хуйло Грузию надолго я тоже не уверен.
Думаю, что уроки они исторические вынесли, так что если что не вышло тогда, то теперь они подготовились. Грузия несколько иное, с Грузией им достаточно того что те ни в НАТО, ни в ЕС не пойдут. А если что, их накажут. Да, грузины не любят, и если только хватка кремлёвская ослабнет, они могут воспользоваться. Так есть, и так будет после галерного, любой из будущих правителей России понимает, что Кавказ без своего влияния оставлять нельзя. Вот если Россия начнёт распадаться, то тогда посыпятся колонии. Вот тут полезно вспомнить распад СССР, как пошло тогда кучно и бойко!
И потом, очень многое зависит от исхода этой войны. Понятное дело, выйдет галерный победителем, все вокруг хвоста прижмут, скулёж пойдёт знатный...чур, не меня, чур!
Идут переговоры во Флориде: дам два разных кадра, хотя там одни и те же люди, но разные эмоции:
От Украины (слева направо):
БЕВЗ Олександр Олександрович - радник Кабінету Президента України
ІВАЩЕНКО Олег Іванович – Голова Служби зовнішньої розвідки України
ГНАТОВ Андрій Вікторович – начальник Генерального штабу ЗСУ
СКІБІЦЬКИЙ Вадим Васильович – заступник начальника ГУР
УМЄРОВ Рустем Енверович – Секретар РНБО, глава делегації
КИСЛИЦЯ Сергій Олегович – перший заступник Міністра закордонних справ України
СТЕФАНІШИНА Ольга Віталіївна – посол України в США
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
КИСЛИЦЯ Сергій Олегович – перший заступник Міністра закордонних справ України
https://x.com/SergiyKyslytsya/status/1995171474290667583
Возьму на себя смелость заметить, что Кислица упомянул только Рубио и Кушнера, а Уитокоффа - как бы и не было.
Учитывая специфику персоны Уиткоффа, будем надеяться, что там его мнение было последним )).
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
======
-- 1 --
По результатам украино-американских переговоров в Майами, штат Флорида, государственный секретарь Марко Рубио сообщил, что работа над мирным планом продолжится. Об этом чиновник заявил во время общения с журналистами, видео с которой опубликовал ресурс DRM News.
"Как я уже говорил вам сегодня утром, наша цель здесь – закончить войну, но это [нечто] большее, чем просто закончить войну. Мы не просто хотим закончить войну, мы также хотим помочь Украине быть в безопасности навсегда, чтобы она никогда больше не столкнулась с другим вторжением, и, что не менее важно, мы хотим, чтобы она вошла в эпоху настоящего процветания. Мы хотим, чтобы украинский народ вышел из этой войны не просто для того, чтобы отстроить свою страну, а чтобы отстроить ее такой, которая будет сильнее и процветающей, чем когда-либо прежде", – заявил Рубио.
Следовательно, мирный план, над которым Украина и США работали во Флориде, является "комплексным", акцентировал госсекретарь.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
-- 2 --
"Я считаю, что мы начали закладывать основу для этого, несомненно, в Женеве. Я считаю, что мы продолжали эту работу в наших коммуникациях в течение недели. Я считаю, что мы снова продвинулись в этом сегодня, но впереди еще много работы. Это деликатный, сложный вопрос, есть много переменных факторов, и, очевидно, есть еще одна сторона [Россия], которая должна быть частью уравнения", – заявил чиновник.
Впоследствии он добавил, что встреча была "очень продуктивной и полезной" и что стороны достигли "дополнительного прогресса", но не привел других деталей.
Госсекретарь также отметил, что у Вашингтона и Киева есть общее видение, что речь идет не только об окончании войны, но и об обеспечении будущего Украины.
Относительно РФ, Рубио напомнил, что спецпосланник президента США Стив Уиткофф посетит Москву на следующей неделе, и отметил: "Мы также поддерживали контакты с российской стороной в разной степени, но мы также достаточно хорошо понимаем их взгляды".
https://news.liga.net/politics/news/peregovory-v-maiami-po...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
"Как я уже говорил вам сегодня утром, наша цель здесь – закончить войну, но это [нечто] большее, чем просто закончить войну. Мы не просто хотим закончить войну, мы также хотим помочь Украине быть в безопасности навсегда, чтобы она никогда больше не столкнулась с другим вторжением, и, что не менее важно, мы хотим, чтобы она вошла в эпоху настоящего процветания. Мы хотим, чтобы украинский народ вышел из этой войны не просто для того, чтобы отстроить свою страну, а чтобы отстроить ее такой, которая будет сильнее и процветающей, чем когда-либо прежде", – заявил Рубио.Следовательно, мирный план, над которым Украина и США работали во Флориде, является "комплексным", акцентировал госсекретарь.
Враньё, это сплошное враньё!
Их цель,ЛЮБЫМИ путями заключить сделку для Трампа. Чтобы он мограссчитывать попасть в списки номинантов, всё остальное, это лапша на ушах, которую Рубио щедро развешивает ради этой цели. Им плевать на народ Украины, им плевать на Украину, они НИЧЕГО потом не сделают, буквально НИЧЕГО из обещанного нынче.
Будапештский меморандум-2. Мне уже и задать вопрос, а что в нынешней редакции осталось от европейского плана, незачем. Растоптали...
Пока читаем только короткие официальные фразы. Результативных данных пока нет.
======
01 декабря 2025 16:32
Сегодня, 1 декабря, Уиткофф проводит новую встречу с секретарем СНБО Рустемом Умеровым. Они также обсудили результаты вчерашних переговоров с Зеленским.
Позже Елисейский дворец сообщил, что Зеленский и Макрон провели переговоры с Уиткоффом и Умеровым. Впоследствии эту информацию подтвердил президент Украины.
"Только что вместе с Макроном - также Кир Стармер был на связи - говорили с Умеровым и Уиткоффом по итогам переговоров во Флориде", - отметил лидер страны.
Зеленский отметил договоренность обсудить больше деталей лично, и добавил, что команды согласуют графики для возможных дальнейших контактов.
Стоит отметить, что во вторник, 2 декабря, Зеленский должен встретиться с Умеровым в Ирландии, а Уиткофф в тот же день должен прибыть в Москву для встречи с Путиным.
----
Известно, что США хотят решить с Украиной споры по двум ключевым пунктам мирного плана - речь идет прежде всего о вопросах территорий и гарантии безопасности.
Отметим, перед началом встречи с украинскими представителями государственный секретарь США Марко Рубио назвал цель мирного плана - не только окончание войны, но и сохранение суверенитета Украины.
https://www.rbc.ua/ukr/news/vitkoff-pid-chas-novoyi-zustri...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Zurück
Liste